Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Milieu (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=168)
-   -   Volksraadpleging openhouden Doel 1 en 2. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=258570)

Dadeemelee 14 april 2021 17:33

Volksraadpleging openhouden Doel 1 en 2.
 
De voorstanders van referenda mogen juichen:

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210414_95728642

Citaat:

Vanaf donderdag 15 april raadpleegt de federale overheid twee maanden lang de Belgische bevolking in verband met het langer openhouden van de kerncentrales van Doel 1 en 2. De overheid stelt op een website het milieueffectrapport en een niet-technische samenvatting ervan beschikbaar en het publiek zal zich daar tot 15 juni over kunnen uitspreken.
Wat ga jij stemmen?

Mogen Doel 1 en 2 openblijven?

Ik ga ervan uit dat ze enkel openblijven wegens gebrek aan alternatief, dus ik stem ‘ja’.

Zucht 14 april 2021 17:45

Ik had het ook gezien. Stond in alle kranten, maar nergens een linkje naar de bevraging.
En ook op google niet gemakkelijk te vinden. Uiteindelijk denk ik dat ik er toch op gekomen ben, maar het lijkt mij de meest verborgen volksbevraging sinds die betreffende de aanleg van de hypergalactische snelweg dwars door aarde.

https://economie.fgov.be/nl/themas/e...uitstel-van-de

Morgen zou het normaal gezien moeten openen.

maddox 14 april 2021 18:08

Mijn handdoek ligt toch al klaar.

Bach 14 april 2021 18:48

Interessant....een volksbevraging als excuus om de kerncentrales langer open. Dit heeft eerder iets weg van volksmanipulatie dan van een interesse in democratie. Vraag de politici die met dit idee afkwamen eens of ze referenda op volksinitiatief zouden goedkeuren....dat is pas democratie.

Trouwens 80 procent van de bevolking wil het winter en zomer uur niet. Waarom geen 'referendum' daar over?

maddox 14 april 2021 18:50

Met het kiesvee even kenniswaardig over kerncentrales (uitgezonderd de media-paniekzaaierij) als een politicus een relatie met eer en geweten heeft.... We weten wat de uitslag van zo'n referendum is.

Dadeemelee 14 april 2021 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 9656012)
Interessant....een volksbevraging als excuus om de kerncentrales langer open. Dit heeft eerder iets weg van volksmanipulatie dan van een interesse in democratie. Vraag de politici die met dit idee afkwamen eens of ze referenda op volksinitiatief zouden goedkeuren....dat is pas democratie.

Trouwens 80 procent van de bevolking wil het winter en zomer uur niet. Waarom geen 'referendum' daar over?

Het is een eis van het Grondwettelijk Hof.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210414_95728642

Citaat:

Volgens het Hof vereist de verlenging een milieueffectenrapport en een publieksraadpleging, wat in 2015 niet is gebeurd. In het belang van de bevoorradingszekerheid blijft de verlenging wel geldig tot eind 2022.

Bach 14 april 2021 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9656015)
Het is een eis van het Grondwettelijk Hof.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210414_95728642

Ok. Dat is iets anders. Ik veronderstelde te veel. Sorry.

De logica rond referenda, democratie en de Belgische politieke 'kaste' blijft wel geldig.

Deo 14 april 2021 19:04

Met windmoletjes en zonneplaatjes ga je er niet mee komen, of de nieuwe generatie auto's moeten uitgerust worden met trappers op een stroomgenerator zodat je aan de kant de batterij kan vullen.

denkimi 15 april 2021 05:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 9656014)
Met het kiesvee even kenniswaardig over kerncentrales (uitgezonderd de media-paniekzaaierij) als een politicus een relatie met eer en geweten heeft.... We weten wat de uitslag van zo'n referendum is.

Ah, onze politici weten evenmin iets over kerncentrales en ze beslissen er ook over.

En uiteindelijk is het gewoon een ideologische vraag, voor of tegen kernenergie. Voor of tegen de groene waanzin.

Vlad 15 april 2021 09:38

De bevraging zou moeten gaan over het terugdraaien van de kernuitstap ipv over het nog enkele jaren open blijven van twee centrales. Wie gaat trouwens al die antwoorden lezen en interpreteren als het er honderdduizenden worden ? Mijn antwoord bvb is niet eenduidig. Ik heb geschreven dat de oude centrales dienen open te blijven tot er nieuwe zijn gebouwd ipv gascentrales te bouwen. Als het vriendjes van de bruine partij Groen! zijn die de antwoorden gaan sorteren dan is de kans groot dat het bij de niet openblijven hoop wordt gesorteerd.

Dadeemelee 15 april 2021 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 9656401)
De bevraging zou moeten gaan over het terugdraaien van de kernuitstap ipv over het nog enkele jaren open blijven van twee centrales. Wie gaat trouwens al die antwoorden lezen en interpreteren als het er honderdduizenden worden ? Mijn antwoord bvb is niet eenduidig. Ik heb geschreven dat de oude centrales dienen open te blijven tot er nieuwe zijn gebouwd ipv gascentrales te bouwen. Als het vriendjes van de bruine partij Groen! zijn die de antwoorden gaan sorteren dan is de kans groot dat het bij de niet openblijven hoop wordt gesorteerd.

Ik weet niet of er veel antwoorden gaan zijn. Erg veel ruchtbaarheid is er niet aan gegeven. Ik heb het toevallig gelezen. Het is nu weer van de voorpagina’s verdwenen.

Pandareus 15 april 2021 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9655962)
De voorstanders van referenda mogen juichen:

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210414_95728642



Wat ga jij stemmen?

Mogen Doel 1 en 2 openblijven?

Ik ga ervan uit dat ze enkel openblijven wegens gebrek aan alternatief, dus ik stem ‘ja’.


Ja, zonder voorbehoud.
En met een duidelijke en niet herroepbare machtiging voor minimum vijftien jaar.

Bach 15 april 2021 13:36

Scheurtjescentrales zijn hedonistisch cool. En het afval? Dat lozen we toch gewoon in de Schelde. Zoals de Japanners plannen te doen.

Fukushima: Japan announces it will dump contaminated water into sea

Western media absent as Tokyo is about to dump radioactive water


Vlad 15 april 2021 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9656435)
Ik weet niet of er veel antwoorden gaan zijn. Erg veel ruchtbaarheid is er niet aan gegeven. Ik heb het toevallig gelezen. Het is nu weer van de voorpagina’s verdwenen.

Hoe bedoel je ? Er zijn geen vragen. Je kan enkel een opmerking geven. Het is geen referendum maar een raadpleging. Het staat toch gewoon online. Onderaan de knop "deelnemen aan publieksbevraging".

Vlad 15 april 2021 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 9656578)
Scheurtjescentrales zijn hedonistisch cool. En het afval? Dat lozen we toch gewoon in de Schelde. Zoals de Japanners plannen te doen.

Fukushima: Japan announces it will dump contaminated water into sea

Western media absent as Tokyo is about to dump radioactive water


Afvalwater na de ramp. Tweehonderd zwembaden in de oceanen. Homeopathie is een miljard keer krachtiger. :roll:

Dadeemelee 15 april 2021 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 9656851)
Hoe bedoel je ? Er zijn geen vragen. Je kan enkel een opmerking geven. Het is geen referendum maar een raadpleging. Het staat toch gewoon online. Onderaan de knop "deelnemen aan publieksbevraging".

Ik bedoel: veel deelnemers. Het is blijkbaar wel op de radio geweest vandaag. En ik heb het nog niet ingevuld.

PeterCC 16 april 2021 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9655962)
De voorstanders van referenda mogen juichen:
(...)

Een referendum is een zwaktebod. Zo werkt onze parlementaire democratie niet.
Wij verkiezen mensen die onze belangen moeten behartigen. En dat moeten ze gewoon doen. En zijn ze daar niet toe bekwaam dan neemt dat parlement ontslag zodat wij betere vertegenwoordigers kunnen kiezen.

Nr.10 16 april 2021 23:59

Binnen een straal van 1.000 m kan men zich uitspreken.

Arrest nr. 34/2020 Grondwettelijk Hof ligt aan de basis: link.

Wat voorafging: link.

De publieksbevraging is van start gegaan: https://publieksbevraging.typeform.com/to/oT48oWwF

Ze nam een aanvang op 15 april 2021 en zal eindigen op 15 juni 2021.

Er heerst discussie over gascentrales.

Volgens Bill Gates heeft het bouwen van gascentrales anno 20201 geen zin meer.

Tegen 2050 moeten de hele wereld naar nul uitstoot.

Die gascentrales zullen tegen dan niet afgeschreven zijn.

Beter inzetten op horizon 2050.

Deo 17 april 2021 09:31

Gascentrales worden tegen die tijd omgebouwd voor andere soorten gas, verrijkt zuurstof met ozon uit productie voor waterstofgas.

maddox 17 april 2021 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Deo (Bericht 9657966)
Gascentrales worden tegen die tijd omgebouwd voor andere soorten gas, verrijkt zuurstof met ozon uit productie voor waterstofgas.

Psst, Ozon is zuurstof, waarbij 3 zuurstof atomen aan elkaar gebonden zijn. Een vrij onstabiele, giftige molecule.

Hetgeen we wel willen inademen is O2.

Stoemelings 17 april 2021 10:35

Om minder afhankelijkheid van een permanente elektriciteitsvoorziening aan te moedigen en om voorbereid te zijn op eventuele blackouts zouden er afgesproken blackouts voorzien kunnen worden. Bijvoorbeeld jaarlijks of maandelijks een uurtje op afgesproken uren. Zoals ook maandelijks in bedrijven het brandalarm geoefend wordt.

maddox 17 april 2021 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stoemelings (Bericht 9658013)
Om minder afhankelijkheid van een permanente elektriciteitsvoorziening aan te moedigen en om voorbereid te zijn op eventuele blackouts zouden er afgesproken blackouts voorzien kunnen worden. Bijvoorbeeld jaarlijks of maandelijks een uurtje op afgesproken uren. Zoals ook maandelijks in bedrijven het brandalarm geoefend wordt.

Geniaal, en hoe gaat "een afgesproken blackout voor de huishoudens" de basis van het probleem verhelpen?

Trouwens, de basis van het elektriciteitsprobleem is niet het uitschakelen van oude kerncentrales, maar een gebrek aan inzicht en daadkracht van onze politici, die eerder bezig zijn met zichzelf te verrijken en te doen alsof ze leiding geven.

Maar technisch gesproken is het probleem dat men te laat heeft ingezien dat het bouwen van nieuwe elektriciteitsproductie methodes "Nu" moet gebeuren om "Overmorgen" genoeg elektriciteit te hebben.

En natuurlijk, de dwang om het hernieuwbaar te doen, zonder kernenergie (nochtans de basis van zowat alle hernieuwbare energie op aarde, uitgezonderd getijdenkracht) maakt het niet gemakkelijker.

Stoemelings 20 april 2021 14:21

Nu en dan eens héél even zonder elektriciteit zou velen mogelijk even doen nadenken over de noodzaak van bepaalde verbruikers.

Een elektrische broodsnijmachine terwijl het met een broodmes of handmatige snijmachine ook kan, een persoonlijke NAS-server die continue draait terwijl sommigen misschien toekomen met een usb-stick om bestanden met familieleden te delen, een beveiligingsinstallatie die enkel werkt mits continue elektriciteit terwijl goede gewoontes en een goede deur en slot eerder onheil helpen voorkomen.
http://www.criminaliteit-essen.be/be...ngsmaatregelen

Belgen verbruiken gemiddeld meer energie in het algemeen en ook meer elektriciteit dan de bewoners van onze buurlanden. Behalve UK voor huishoudelijke elektriciteit percentje of zo meer dan Belgen. Gapminder gebruikt data van 2008, maar indexmundi gebruikt recentere cijfers.
Bovenaan kan je aardoliegebruik, aardgasverbruik etc per hoofd van de bevolking opvragen, we staan dikwijls bovenaan.
https://www.indexmundi.com/map/?t=0&v=95&r=eu&l=nl
https://www.gapminder.org/tools/?from=world#$model$markers$bubble$encoding$y$data$ concept=residential_electricity_use_per_person&spa ce@=country&=time;;&scale$domain:null&zoomed:null; ;&x$data$concept=energy_use_per_person&space@=coun try&=time;;&scale$domain:null&zoomed@:9.55&:8719.9 7;&type:null;;&frame$value=2008;&trail$data$filter $markers$country-bel=2008&country-deu=2008&country-nld=2008&country-gbr=2008;;;;;;;;&chart-type=bubbles&url=v1
https://www.milieurapport.be/sectore...energiegebruik

De basis van het probleem lijkt me dat we allemaal zoveel elektriciteit nodig hebben. Als de politiek aanstuurt op minder verbruik, en samen met een dalend verbruik later ook de capaciteit vermindert zullen er vast wel nu en dan eens uitschuivers gebeuren. Om tijdens zo'n blackouts problemen te voorkomen zouden we iedereen (woningen, ziekenhuizen, industrie, etc) nu al gewoon kunnen maken aan die regelmatig ingeplande blackout (uurtje per maand of zo).

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 9658072)
En natuurlijk, de dwang om het hernieuwbaar te doen, zonder kernenergie (nochtans de basis van zowat alle hernieuwbare energie op aarde, uitgezonderd getijdenkracht) maakt het niet gemakkelijker.

Bedoel je dat kernenergie hernieuwbaar is? Volgens deze website is het dat niet.
https://wisenederland.nl/artikel/is-...n%20opgeborgen.

Late reactie wegens probleempje met ons internet (betaling gemist), ook wel een ervaring.

Vlad 20 april 2021 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 9657818)
Binnen een straal van 1.000 m kan men zich uitspreken.

Arrest nr. 34/2020 Grondwettelijk Hof ligt aan de basis: link.

Wat voorafging: link.

De publieksbevraging is van start gegaan: https://publieksbevraging.typeform.com/to/oT48oWwF

Ze nam een aanvang op 15 april 2021 en zal eindigen op 15 juni 2021.

Er heerst discussie over gascentrales.

Volgens Bill Gates heeft het bouwen van gascentrales anno 20201 geen zin meer.

Tegen 2050 moeten de hele wereld naar nul uitstoot.

Die gascentrales zullen tegen dan niet afgeschreven zijn.

Beter inzetten op horizon 2050.

Nul uitstoot ? Gaan de plantjes dan niet sterven ?

maddox 20 april 2021 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stoemelings (Bericht 9660097)


Bedoel je dat kernenergie hernieuwbaar is? Volgens deze website is het dat niet.
https://wisenederland.nl/artikel/is-...n%20opgeborgen.


Ik bedoel dat de meeste hernieuwbare energie kernenergie is in essentie.

Of denkt u dat de zon een bol brandende kolen is, of dat de aardkern warm gehouden wordt door koeienscheten?

Nr.10 21 april 2021 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 9660122)
Nul uitstoot ? Gaan de plantjes dan niet sterven ?

Neen hoor.

Jets is vrij simpel.

Er is een directe correlatie tussen de koolstofdioxide in de lucht en het broeikaseffect.

Vlad 22 april 2021 03:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 9661372)
Neen hoor.

Jets is vrij simpel.

Er is een directe correlatie tussen de koolstofdioxide in de lucht en het broeikaseffect.

Dat zal wel maar plantjes hebben ook koolstofdioxide nodig om te groeien. Gelukkig is die nuluitstoot nog niet voor morgen. Met dank aan de Chinese en Amerikaanse liefde voor steenkool, de Duitse liefde voor bruinkool en de Europese liefde voor gas. :|


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:27.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be