Politics.be
Pagina 1 van 2 1 2 >
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Milieu (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=168)
-   -   Bij gebrak aan...zal ik het maar doen - verdediging Demir (https://forum.politics.be/showthread.php?t=259737)

De Rode Willem 23 juni 2021 11:37
Bij gebrak aan...zal ik het maar doen - verdediging Demir
 
Ik zal het dus maar doen.
Eventjes melden dat Demir reeds een actieplan PFAS neergelegd heeft in februari 2020
https://omgeving.vlaanderen.be/pfas-actieplan
Waarvan zij de voortgang omstandig heeft uitgelegd als antwoord op de parlementaire vraag van Freya Perdaens (N-VA)
https://docs.vlaamsparlement.be/pfile?id=1582851

Allemaal heel positief !
Maar waarom dan nog een jaar wachten om de vervuiling van de grond op de Oosterweelwerf in het daglicht te brengen ?

quercus 23 juni 2021 11:43
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem (Bericht 9710192)
Ik zal het dus maar doen.
Eventjes melden dat Demir reeds een actieplan PFAS neergelegd heeft in februari 2020
https://omgeving.vlaanderen.be/pfas-actieplan
Waarvan zij de voortgang omstandig heeft uitgelegd als antwoord op de parlementaire vraag van Freya Perdaens (N-VA)
https://docs.vlaamsparlement.be/pfile?id=1582851

Allemaal heel positief !
Maar waarom dan nog een jaar wachten om de vervuiling van de grond op de Oosterweelwerf in het daglicht te brengen ?
Als je zooo bekommerd bent over het reilen en zeilen van Zuhal Demir zou je er beter aan doen haar per e-mail zelf de vraag te stellen i.p.v. hier een zoveelste troldraad te openen.

De Rode Willem 23 juni 2021 11:53
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 9710199)
Als je zooo bekommerd bent over het reilen en zeilen van Zuhal Demir zou je er beter aan doen haar per e-mail zelf de vraag te stellen i.p.v. hier een zoveelste troldraad te openen.
Troldraad ?
Mocht u lezen wat ik hierboven heb gepost, kan Demir (maar ook alle voorgangers) niets meer verweten worden.

Het is alleen jammer dat het Jambon enkele weken heeft gekost om met dit naar boven te komen.
Met wat in mijn posting staat, worden niet alle politici vrijgepleit (De Weyts dading blijft één groot vraagteken), maar wordt toch een (belangrijk) deel van de verantwoordelijkheid een beetje verlegd, weg van de politiek.

Merk ik enige rancune omdat nuv rechts zelf niet met de feitelijke verdediging van Demir op de proppen kon komen, maar bleef steken in wat persoonlijke aanvallen op de boodschapper ?

WYSIWYG 23 juni 2021 11:55
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem (Bericht 9710192)
Ik zal het dus maar doen.
Eventjes melden dat Demir reeds een actieplan PFAS neergelegd heeft in februari 2020
https://omgeving.vlaanderen.be/pfas-actieplan
Waarvan zij de voortgang omstandig heeft uitgelegd als antwoord op de parlementaire vraag van Freya Perdaens (N-VA)
https://docs.vlaamsparlement.be/pfile?id=1582851

Allemaal heel positief !
Maar waarom dan nog een jaar wachten om de vervuiling van de grond op de Oosterweelwerf in het daglicht te brengen ?
Oeps, nu wordt de vervuiling van de Oosterweel-site plots het probleem. Dat had de 'Weyts-dading ' (sic) toch al opgelost? Iets wat aangepakt wordt zonder dat enige burger erbij betrokken is of er schade van ondervindt, hoeft niet openbaar gecommuniceerd te worden.
Indien wel, ruikt dat eer naar ongegronde politieke recuperatie. "Kijk eens hoe goed wij dat opgelost hebben." terwijl het Lantis is die dat probleem op de Oosterweelwerf opgelost heeft.

stuyckp 23 juni 2021 12:04
Wat is een gebrak ?
Linkiewinkies vinden elke dag nieuwe woorden uit.
Meestal ontstaan die woorden uit blinde nva haat.

stuyckp 23 juni 2021 12:06
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 9710199)
Als je zooo bekommerd bent over het reilen en zeilen van Zuhal Demir zou je er beter aan doen haar per e-mail zelf de vraag te stellen i.p.v. hier een zoveelste troldraad te openen.
2

De Rode Willem 23 juni 2021 13:07
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 9710199)
Als je zooo bekommerd bent over het reilen en zeilen van Zuhal Demir zou je er beter aan doen haar per e-mail zelf de vraag te stellen i.p.v. hier een zoveelste troldraad te openen.
Het zijn dingen die ze zelf geantwoord heeft op een vraag van een van haar partijcollegas.
Ik heb zoveel vertrouwen in mevr Demir dat ze wel weet wat ze antwoordde en dat ze begreep wat ze antwoordde.
Ik denk niet dat de N-VA een Willem van een obscuur forum nodig heeft om zich te verdedigen. Alleen jammer dat ene zekere Jambon, vlaams premier en N-VAer er enkele weken over deed om in de buurt van een verdediging te komen. Heel zwak van die man.

WYSIWYG 23 juni 2021 13:13
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem (Bericht 9710212)
Troldraad ?
Mocht u lezen wat ik hierboven heb gepost, kan Demir (maar ook alle voorgangers) niets meer verweten worden.

Het is alleen jammer dat het Jambon enkele weken heeft gekost om met dit naar boven te komen.
Met wat in mijn posting staat, worden niet alle politici vrijgepleit (De Weyts dading blijft één groot vraagteken), maar wordt toch een (belangrijk) deel van de verantwoordelijkheid een beetje verlegd, weg van de politiek.

Merk ik enige rancune omdat nuv rechts zelf niet met de feitelijke verdediging van Demir op de proppen kon komen, maar bleef steken in wat persoonlijke aanvallen op de boodschapper ?
Goed dat u begint te beseffen dat Demir uiteindelijk de eerste is die met het probleem korte metten probeert te maken. Eigenaardig dat ze zelf aan een Vlaams Parlement - dat nochtans vol bollebozen van extreemrechts tot extreemlinks moet zitten - de ultieme voorzet moet geven om zijn macht op controle en onderzoek over een topic dat volledig dreigde te verzanden in eindeloos gepalaver een zwartepieten. Daarvoor heb ik voor haar demarche enorme bewondering. Niemand heeft haar dat in zo een functie voorgedaan of er nog maar aangedacht om het te doen. Ze heeft op haar eentje durven afrekenen met de traditionele achterkamertjes- en doofpotpolitiek. Ze heeft als eerste gebroken met een typisch Belgisch 'traditie'.8-)

WYSIWYG 23 juni 2021 13:17
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem (Bericht 9710276)
Het zijn dingen die ze zelf geantwoord heeft op een vraag van een van haar partijcollegas.
Ik heb zoveel vertrouwen in mevr Demir dat ze wel weet wat ze antwoordde en dat ze begreep wat ze antwoordde.
Ik denk niet dat de N-VA een Willem van een obscuur forum nodig heeft om zich te verdedigen. Alleen jammer dat ene zekere Jambon, vlaams premier en N-VAer er enkele weken over deed om in de buurt van een verdediging te komen. Heel zwak van die man.
Jambon deed gewoon een De Croo'tje. Meer is er niet aan de hand. Een goede regeringsleider reageert niet impulsief als zijn ministers in het spel zijn. Hij gaat eerst na op welke manier hij hem/haar standpunt kan bijtreden en/of verdedigen eventueelna overleg met andere ministers of coalitiepartners. Nil november sub sole.

De Rode Willem 23 juni 2021 13:24
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG (Bericht 9710279)
Goed dat u begint te beseffen dat Demir uiteindelijk de eerste is die met het probleem korte metten probeert te maken)
Neen.
Dat was Groen in 2004

Jantje 23 juni 2021 13:27
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem (Bericht 9710192)
Ik zal het dus maar doen.
Eventjes melden dat Demir reeds een actieplan PFAS neergelegd heeft in februari 2020
https://omgeving.vlaanderen.be/pfas-actieplan
Waarvan zij de voortgang omstandig heeft uitgelegd als antwoord op de parlementaire vraag van Freya Perdaens (N-VA)
https://docs.vlaamsparlement.be/pfile?id=1582851

Allemaal heel positief !
Maar waarom dan nog een jaar wachten om de vervuiling van de grond op de Oosterweelwerf in het daglicht te brengen ?
De vervuiling met PFAS aan het Oosterweel was niet direct een probleem en was opgelost met de dadig tussen Lantis en 3M, maar het was niet de vervuiler die betaald.
Maar de vervuiling buiten de Oosterweelwerf was niet opgelost.
Die werd stil gehouden.
En het is die vervuiling die Demir naar boven heeft gehaald.
En kijk, plots zijn er in heel Vlaanderen met PFAS vervuild.

Vervuilingen die voor de demarche van Demir zelfs niet eens onderzocht waren of in een nog diepere doofpot waren gestoken.

WYSIWYG 23 juni 2021 13:30
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem (Bericht 9710296)
Neen.
Dat was Groen in 2004
Oeps, dan was dat toen compleet mislukt? Zelfs met een groene minister op Leefmilieu en een groene burgemeester ter plekke? Dan zijn de coalitiepartners echt niet loyaal geweest.

WYSIWYG 23 juni 2021 13:31
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 9710299)
De vervuiling met PFAS aan het Oosterweel was niet direct een probleem en was opgelost met de dadig tussen Lantis en 3M, maar het was niet de vervuiler die betaald.
Maar de vervuiling buiten de Oosterweelwerf was niet opgelost.
Die werd stil gehouden.
En het is die vervuiling die Demir naar boven heeft gehaald.
En kijk, plots zijn er in heel Vlaanderen met PFAS vervuild.

Vervuilingen die voor de demarche van Demir zelfs niet eens onderzocht waren of in een nog diepere doofpot waren gestoken.
:thumbsup:

De Rode Willem 23 juni 2021 13:42
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG (Bericht 9710307)
Oeps, dan was dat toen compleet mislukt? Zelfs met een groene minister op Leefmilieu en een groene burgemeester ter plekke? Dan zijn de coalitiepartners echt niet loyaal geweest.
Idd

WYSIWYG 23 juni 2021 13:54
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem (Bericht 9710318)
Idd
Maar de groenen, die hebben dat daarna gewoon blauwblauw gelaten dus? Ik denk dat de onderzoekscommissie de rol van Groen wel zal uitspitten.

quercus 23 juni 2021 13:59
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG (Bericht 9710279)
Goed dat u begint te beseffen dat Demir uiteindelijk de eerste is die met het probleem korte metten probeert te maken. Eigenaardig dat ze zelf aan een Vlaams Parlement - dat nochtans vol bollebozen van extreemrechts tot extreemlinks moet zitten - de ultieme voorzet moet geven om zijn macht op controle en onderzoek over een topic dat volledig dreigde te verzanden in eindeloos gepalaver een zwartepieten. Daarvoor heb ik voor haar demarche enorme bewondering. Niemand heeft haar dat in zo een functie voorgedaan of er nog maar aangedacht om het te doen. Ze heeft op haar eentje durven afrekenen met de traditionele achterkamertjes- en doofpotpolitiek. Ze heeft als eerste gebroken met een typisch Belgisch 'traditie'.8-)
Z. Demir heeft in deze kwestie gebroken met de nefaste particratie en het Vl. parlement een taak toevertrouwd die een dergelijke instelling toekomt. De keuze voor een Socialist, dus iemand uit de oppositie als voorzitter van de onderzoekscommissie heeft dit nog versterkt.

De schoofzak 23 juni 2021 14:04
De dading van de toenmalig bevoegde minister is toch ook al voldoende uitgelegd in de kranten.

Voor mij blijft er dan maar één vraag over: wat was voor Zwijndrecht de meerwaarde van de groene burgemeester?
Ik spreek niet van een minwaarde; ik wil hem niet neerhalen. Hij maakte ook maar een overweging tussen real en fundi (veronderstel ik).

WYSIWYG 23 juni 2021 14:18
Zonet bij de schitterende tussenkomst van de ' onverdachte ' Frederik Schiltz in het VP is mijn visie op de dading bevestigd: het is een overeenkomst van een bedrijf dat de werken moet uitvoeren , Lantis, en de vervuiler, 3M, over het verplaatsen van vervuilde grond en de veilige opslag ervan op de terreinen van 3M in afwachting van de sanering door 3M zelf. Geen enkel openbaar bestuur is daar, nog steeds volgens Schiltz, daarbij betrokken geweest. Daarmee heeft liberaal Schiltz de 'Weyts-dading' voorgoed begraven. Tenzij de liberale Belgisch-nationalisten hier ook nog eens even gaa lachen met Frédéric Schilz natuurlijk, 8)

De Rode Willem 23 juni 2021 14:22
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 9710299)
De vervuiling met PFAS aan het Oosterweel was niet direct een probleem en was opgelost met de dadig tussen Lantis en 3M, maar het was niet de vervuiler die betaald..
Die vervuiling is helemaal niet opgelost door de Weyts dading.
Hierdoor kan de vervuilde grond van de Oosterweelwerf doodsimpel op de 3M site worden gestockeerd.
Hiervoor betaalt, dank zij die Weyts dading de Vlaamse belastingsbetaler 63 miljoen eur.
Niets opgelost dus maar u hebt gelijk, de vervuiler betaalt niet of nauwelijks.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 9710299)
Maar de vervuiling buiten de Oosterweelwerf was niet opgelost.
Die werd stil gehouden.
Idd

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 9710299)
En het is die vervuiling die Demir naar boven heeft gehaald.
En kijk, plots zijn er in heel Vlaanderen met PFAS vervuild.
Vervuilingen die voor de demarche van Demir zelfs niet eens onderzocht waren of in een nog diepere doofpot waren gestoken.
Demir heeft niets boven gehaald.
Al vanin 2000 zijn er acties omtrent de PFOS / PFAS vervuiling in Zwijndrecht
In het fetisjjaar 2004 heeft Groen parlementaire vragen gesteld. Niemand bleek geïnteresseerd om in het verhaal mee te gaan
2006 :3M breng tde Vlaamse overheid zelf op de hoogte van vervuiling in de Palingbeek in Zwijndrecht
2012 : UIA maakt rapport PFOS voor de FEDERALE overheid
2016 Lantis of BAM waren op de hoogte volgens Lydia Peeters (O-VLD)
2019 : verschijnt er ook een alarmerend en internationaal besproken breder rapport over PFAS van een aantal noordelijke landen waarin de site van Zwijndrecht gelinkt wordt aan vervuiling.

Dus vele politici hebben vele kansen gehad om in te grijpen.
Ook Demir heeft op drie momenten in haar ministerzijn de alarmbel aan zich laten voorbijgaan.

De vraag blijft waarom zij net nu een onderzoekscommissie forceerde als antwoord op de vraag van Groen parlementslid Mieke Schauvliege

De Rode Willem 23 juni 2021 14:23
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG (Bericht 9710327)
Maar de groenen, die hebben dat daarna gewoon blauwblauw gelaten dus? Ik denk dat de onderzoekscommissie de rol van Groen wel zal uitspitten.
De groenen konden het, naar eigen zeggen niet alleen forceren omdat de andere partijen niet geïnteresseerd waren in milieu.
Ze hadden veel harder kunnen roepen, zoveel is zeker.

stuyckp 23 juni 2021 14:45
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem (Bericht 9710347)
De groenen konden het, naar eigen zeggen niet alleen forceren omdat de andere partijen niet geïnteresseerd waren in milieu.
Ze hadden veel harder kunnen roepen, zoveel is zeker.
En dat met een foorwijf als Almaci. Dat gelooft geen kat.
De groenen konden het niet uit onkunde.

WYSIWYG 23 juni 2021 14:52
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem (Bericht 9710347)
De groenen konden het, naar eigen zeggen niet alleen forceren omdat de andere partijen niet geïnteresseerd waren in milieu.
Ze hadden veel harder kunnen roepen, zoveel is zeker.
Boegbeeld van de groene Pfos-falanx, Mieke Schauvliege, daarjuist in Villa Politica heel onzeker overkwam. Ze bewees met haar verschijning bij De Win Groen in ieder geval geen dienst. Erg voor een persoon die de kat de bel aanbond. De nabeschouwing van haar interview door Carl Devos sprak in die zin ook boekdelen. 8-)

De Rode Willem 23 juni 2021 14:53
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp (Bericht 9710380)
En dat met een foorwijf als Almaci. Dat gelooft geen kat.
De groenen konden het niet uit onkunde.
In de loop van het PFOS schandaal, heeft Almaci alleen maar de rol van pinata voor dhr De Wever. Een ding om zinloos naar te kloppen.
In het PFOS / PFAS verhaal hebben we het over Jef Tavernier en Johan Malcorps
Nochtans gebeurde het in het fetisjjaar 2004
https://www.gva.be/cnt/dmf20210615_96641337

Citaat:
Nam Tavernier, toch een groene minister, het dan niet ernstig? “Toch wel. Ik heb uitvoerig geantwoord en ook verwezen naar controles door de Vlaamse milieumaatschappij en het Europees project ‘Reach’ voor de chemie”, zegt de gepensioneerde politicus uit Aalter. “Ik heb die documenten nu moeten opzoeken, ik was het helemaal vergeten”, zegt hij. “Er werd in die tijd lacherig gedaan over die bosmuizen, herinner ik mij nu. Zeker toen Groen ermee afkwam. ‘Wat hebben ze nu weer?’ We hadden kort daarvoor een zware verkiezingsnederlaag geleden en er was weinig ruimte voor milieuproblemen. Uiteindelijk stond Groen alleen met die vraag, niemand sloot zich aan. ‘Incident gesloten’, sprak de commissievoorzitter dan.”

WYSIWYG 23 juni 2021 15:26
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem (Bericht 9710386)
In de loop van het PFOS schandaal, heeft Almaci alleen maar de rol van pinata voor dhr De Wever. Een ding om zinloos naar te kloppen.
In het PFOS / PFAS verhaal hebben we het over Jef Tavernier en Johan Malcorps
Nochtans gebeurde het in het fetisjjaar 2004
https://www.gva.be/cnt/dmf20210615_96641337
Nochtans begint voor Joske van de PvdA de geschiedenis pas in 2017. De tijd daarvoor was het heelal zich nog aan het vormen volgens PvdA-studies.8-):roll:

Knuppel 23 juni 2021 19:18
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem (Bericht 9710347)
De groenen konden het, naar eigen zeggen niet alleen forceren omdat de andere partijen niet geïnteresseerd waren in milieu.
Ze hadden veel harder kunnen roepen, zoveel is zeker.
De groenen hadden in 1995 al moeten roepen.
De partij met het milieu als corebusiness levert al B]een kwart eeuw [/b]groene burgemeesters in slechts één gemeente van Vlaanderen, in de meest vervuilde gemeente van Vlaanderen: Zwijndrecht.

Leg DAT beter eens uit.

De Rode Willem 23 juni 2021 19:44
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 9710537)
De groenen hadden in 1995 al moeten roepen.
De partij met het milieu als corebusiness levert al B]een kwart eeuw [/b]groene burgemeesters in slechts één gemeente van Vlaanderen, in de meest vervuilde gemeente van Vlaanderen: Zwijndrecht.

Leg DAT beter eens uit.
De. Core bussines van N-VA is de Vlaamse onafhankelijkheid....ze zitten al eeuwig in de Vlaaamse regering en Vlaanderen is nog niet onafhankelijk. Heeft zulke resultaatloze partij nog nut....

Dit maar om het eerder lachwekkende groenbashen even in perspectief te plaatsen

De schoofzak 23 juni 2021 20:36
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem (Bericht 9710549)
De. Core bussines van N-VA is de Vlaamse onafhankelijkheid....ze zitten al eeuwig in de Vlaaamse regering en Vlaanderen is nog niet onafhankelijk. Heeft zulke resultaatloze partij nog nut....

Dit maar om het eerder lachwekkende groenbashen even in perspectief te plaatsen
Wat ook lachwekkend is: de krimp van de socialisten in verkiezingsuitslagen. Hoe resultaatloos is da ?

De Rode Willem 23 juni 2021 21:05
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9710584)
Wat ook lachwekkend is: de krimp van de socialisten in verkiezingsuitslagen. Hoe resultaatloos is da ?
Idd. Geen woord aan toe te voegen.
Toch,oppassen van 32 naae 24 en de volgende keer nog minder...is ook niet het grote superresultaat.

Knuppel 23 juni 2021 21:20
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem (Bericht 9710549)
De. Core bussines van N-VA is de Vlaamse onafhankelijkheid....ze zitten al eeuwig in de Vlaaamse regering en Vlaanderen is nog niet onafhankelijk. Heeft zulke resultaatloze partij nog nut....

Dit maar om het eerder lachwekkende groenbashen even in perspectief te plaatsen
Rare definitie van "eeuwig " heb jij. De N-VA bestaat nog maar 20 jaar. Ze maakt pas deel uit van de Vlaamse regering sinds 2009.

Voor Vlaamse onafhankelijkheid is er geen meerderheid, vandaar het resultaatloze op dit vlak. Maar dat is geen probleem. België gaat wel aan zichzelf ten onder.

Jouw "in perspectief plaatsten" is nog geen beetje lachwekkend gezien de groenen al zes jaar langer de milieu-resultaatlozen uithangen in Zwijndrecht dan de N-VA bestaat.

WYSIWYG 23 juni 2021 22:20
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 9710617)
Rare definitie van "eeuwig " heb jij. De N-VA bestaat nog maar 20 jaar. Ze maakt pas deel uit van de Vlaamse regering sinds 2009.

Voor Vlaamse onafhankelijkheid is er geen meerderheid, vandaar het resultaatloze op dit vlak. Maar dat is geen probleem. België gaat wel aan zichzelf ten onder.

Jouw "in perspectief plaatsten" is nog geen beetje lachwekkend gezien de groenen al zes jaar langer de milieu-resultaatlozen uithangen in Zwijndrecht dan de N-VA bestaat.
U slaat nagels met koppen!

De Rode Willem 24 juni 2021 06:18
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 9710617)
Rare definitie van "eeuwig " heb jij. De N-VA bestaat nog maar 20 jaar. Ze maakt pas deel uit van de Vlaamse regering sinds 2009.

Voor Vlaamse onafhankelijkheid is er geen meerderheid, vandaar het resultaatloze op dit vlak. Maar dat is geen probleem. België gaat wel aan zichzelf ten onder.

Jouw "in perspectief plaatsten" is nog geen beetje lachwekkend gezien de groenen al zes jaar langer de milieu-resultaatlozen uithangen in Zwijndrecht dan de N-VA bestaat.
Met 8 jaar uitzondering, zit VU / NVA al vanaf 1981 in de Vlaamse regering. Vanaf er dus een Vlaamse regering was.
Als we het over "Vlaamse regeringen" hebben kan men moeilijk veel langer in deze regering gezeteld hebben.

Knuppel 24 juni 2021 06:36
Bij gebrak aan...zal ik het maar doen...


De VU heeft geen hol te maken met het PFOS schandaal.

Jantje 24 juni 2021 08:34
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem (Bericht 9710346)
Die vervuiling is helemaal niet opgelost door de Weyts dading.
Hierdoor kan de vervuilde grond van de Oosterweelwerf doodsimpel op de 3M site worden gestockeerd.
Hiervoor betaalt, dank zij die Weyts dading de Vlaamse belastingsbetaler 63 miljoen eur.
Niets opgelost dus maar u hebt gelijk, de vervuiler betaalt niet of nauwelijks.




Idd



Demir heeft niets boven gehaald.
Al vanin 2000 zijn er acties omtrent de PFOS / PFAS vervuiling in Zwijndrecht
In het fetisjjaar 2004 heeft Groen parlementaire vragen gesteld. Niemand bleek geïnteresseerd om in het verhaal mee te gaan
2006 :3M breng tde Vlaamse overheid zelf op de hoogte van vervuiling in de Palingbeek in Zwijndrecht
2012 : UIA maakt rapport PFOS voor de FEDERALE overheid
2016 Lantis of BAM waren op de hoogte volgens Lydia Peeters (O-VLD)
2019 : verschijnt er ook een alarmerend en internationaal besproken breder rapport over PFAS van een aantal noordelijke landen waarin de site van Zwijndrecht gelinkt wordt aan vervuiling.

Dus vele politici hebben vele kansen gehad om in te grijpen.
Ook Demir heeft op drie momenten in haar ministerzijn de alarmbel aan zich laten voorbijgaan.
De demarche van Demir heeft die doofpotten dus open getrokken.

Citaat:
De vraag blijft waarom zij net nu een onderzoekscommissie forceerde als antwoord op de vraag van Groen parlementslid Mieke Schauvliege


Demir had al binnen de ministerraad een onderzoekscommissie gevraagd, maar ze werd geweigerd.
Het waarom van die weigering daar hebben we het raden naar, maar Demir was duidelijk niet akkoord met die weigering.
En vermoedelijk was Demir al van de andere vervuilingen in Vlaanderen op de hoogte, maar werd haar het zwijgen opgelegd.
Demir is minister van leefomgeving en lid van een partij die voor verandering wil staan.
En het beste antwoord dat Demir kon geven aan Schauwliege, is juist een onderzoekscommissie laten aanstellen om alle vragen te kunnen beantwoorden, zonder dat men alles in haar schoenen kan schuiven en zonder dat men nog zaken kan verzwijgen en in de doofpot steken.
Met een onderzoekscommissie te forceren zegt Demir gewoon dat zij ook geen antwoorden heeft, en ze even graag wil hebben als het parlement.

De Rode Willem 24 juni 2021 08:42
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 9710811)
De demarche van Demir heeft die doofpotten dus open getrokken.





Demir had al binnen de ministerraad een onderzoekscommissie gevraagd, maar ze werd geweigerd.
Het waarom van die weigering daar hebben we het raden naar, maar Demir was duidelijk niet akkoord met die weigering.
En vermoedelijk was Demir al van de andere vervuilingen in Vlaanderen op de hoogte, maar werd haar het zwijgen opgelegd.
Demir is minister van leefomgeving en lid van een partij die voor verandering wil staan.
En het beste antwoord dat Demir kon geven aan Schauwliege, is juist een onderzoekscommissie laten aanstellen om alle vragen te kunnen beantwoorden, zonder dat men alles in haar schoenen kan schuiven en zonder dat men nog zaken kan verzwijgen en in de doofpot steken.
Met een onderzoekscommissie te forceren zegt Demir gewoon dat zij ook geen antwoorden heeft, en ze even graag wil hebben als het parlement.
Helemaal akkoord met bovenstaande !!!
MAAR
Waarom heeft Demir een jaar lang niets gezegd of gedaan. De perfecte aanleiding zou de lancering van haar PFAS actieplan geweest zijn.
Of een maand later de parlementaire vraag van haar partijgenote.
Of 8 maand later, bij de goedkeuring van de omegevingsvergunning voor de Oosterweel werf ?!

WAAROM IS ER NOG EEN KOSTBAAR JAAR GEZWEGEN EN VERLOREN GEGAAN ?

En uit bovenstaande kan ik alleen maar besluiten dat het Mieke Schauvliege van Groen is geweest die eigenlijk de aanleiding is dat de ganse doofpot naar boven is gekomen.
Bravo Mieke Schauvliege / Bravo Groen.

Jantje 24 juni 2021 11:11
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem (Bericht 9710819)
Helemaal akkoord met bovenstaande !!!
MAAR
Waarom heeft Demir een jaar lang niets gezegd of gedaan. De perfecte aanleiding zou de lancering van haar PFAS actieplan geweest zijn.
Of een maand later de parlementaire vraag van haar partijgenote.
Of 8 maand later, bij de goedkeuring van de omegevingsvergunning voor de Oosterweel werf ?!

WAAROM IS ER NOG EEN KOSTBAAR JAAR GEZWEGEN EN VERLOREN GEGAAN ?

En uit bovenstaande kan ik alleen maar besluiten dat het Mieke Schauvliege van Groen is geweest die eigenlijk de aanleiding is dat de ganse doofpot naar boven is gekomen.
Bravo Mieke Schauvliege / Bravo Groen.
Schauvliege viel Demir aan, niet het beleid van de regeringen, niet het beleid van de provincies, niet het beleid van de gemeentes.
Volksgezondheid, milieu en leefomgeving zijn echter wel gedeelde verantwoordelijkheden.
Omgevingsvergunningen zijn de bevoegdheid van de gemeente en het beroep tegen een beslissing is de bevoegdheid van de provincie, hoger beroep bij de raad van staten. De minister van omgeving heeft geen inspraak in het afleveren van een omgevingsvergunning.
De regering en dus elke minister is slechts een wetgevende macht, geen uitvoerende macht.
Een openbare bodemsanering is de taak van OVAM, een onafhankelijke Vlaamse instelling waar Joke Schauvliege als Vlaams minister van Omgeving, Natuur en Landbouw, van 2009 tot 2019 in de raad van bestuur zat.
Dus de vraag is niet waarom Demir pas na een jaar publiekelijk in de aanval ging, maar waarom Mieke Schauvliege pas vragen ging stellen 2 jaar nadat haar naamgenoot niet meer de verantwoordelijke minister is.
Is Mieke Schauvlige soms ook een achterkleinkind van August Schauvliege, zoals Joke Schauvliege?

Vlad 24 juni 2021 11:35
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem (Bericht 9710346)
Die vervuiling is helemaal niet opgelost door de Weyts dading.
Hierdoor kan de vervuilde grond van de Oosterweelwerf doodsimpel op de 3M site worden gestockeerd.
Hiervoor betaalt, dank zij die Weyts dading de Vlaamse belastingsbetaler 63 miljoen eur.
Niets opgelost dus maar u hebt gelijk, de vervuiler betaalt niet of nauwelijks.




Idd



Demir heeft niets boven gehaald.
Al vanin 2000 zijn er acties omtrent de PFOS / PFAS vervuiling in Zwijndrecht
In het fetisjjaar 2004 heeft Groen parlementaire vragen gesteld. Niemand bleek geïnteresseerd om in het verhaal mee te gaan
2006 :3M breng tde Vlaamse overheid zelf op de hoogte van vervuiling in de Palingbeek in Zwijndrecht
2012 : UIA maakt rapport PFOS voor de FEDERALE overheid
2016 Lantis of BAM waren op de hoogte volgens Lydia Peeters (O-VLD)
2019 : verschijnt er ook een alarmerend en internationaal besproken breder rapport over PFAS van een aantal noordelijke landen waarin de site van Zwijndrecht gelinkt wordt aan vervuiling.

Dus vele politici hebben vele kansen gehad om in te grijpen.
Ook Demir heeft op drie momenten in haar ministerzijn de alarmbel aan zich laten voorbijgaan.

De vraag blijft waarom zij net nu een onderzoekscommissie forceerde als antwoord op de vraag van Groen parlementslid Mieke Schauvliege
En de journalistiek leest ook niet mee precies. Twintig jaar vragen en rapporten en de vierde macht wordt pas wakker wanneer Demir ietwat stout doet nadat een klokkenluider nog eens de vinger in de wonde steekt.

Persoonlijk vind ik het veel poeha over weinig. Dan is onder meer het asbestverhaal honderd keer hallucinanter. Als ik politici hoor verklaren dat het PFOS-debacle een wake-up call hoort te zijn ... sorry hoor er zijn al zovele wake-up calls geweest.

En volgens mij heeft de staatsstructuur hier veel mee te maken. Die is veel te ingewikkeld en gelaagd. Iedereen kan zich altijd wel achter iets of iemand anders weg steken. Europa, Vlaanderen en de gemeenten en al de rest weg. En een veel strakkere ambtenarij zonder al die parastatale instellingen, intercommunales, ... . Ofwel voert de ambtenarij zelf uit ofwel geeft ze het uit aan private bedrijven die dan kunnen verantwoordelijk gesteld worden maar die maffiose tusseninstructuren waar nooit iemand verantwoordelijk is en iedereen iedereen beschermd ....

WYSIWYG 24 juni 2021 11:35
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 9710930)
Schauvliege viel Demir aan, niet het beleid van de regeringen, niet het beleid van de provincies, niet het beleid van de gemeentes.
Volksgezondheid, milieu en leefomgeving zijn echter wel gedeelde verantwoordelijkheden.
Omgevingsvergunningen zijn de bevoegdheid van de gemeente en het beroep tegen een beslissing is de bevoegdheid van de provincie, hoger beroep bij de raad van staten. De minister van omgeving heeft geen inspraak in het afleveren van een omgevingsvergunning.
De regering en dus elke minister is slechts een wetgevende macht, geen uitvoerende macht.
Een openbare bodemsanering is de taak van OVAM, een onafhankelijke Vlaamse instelling waar Joke Schauvliege als Vlaams minister van Omgeving, Natuur en Landbouw, van 2009 tot 2019 in de raad van bestuur zat.
Dus de vraag is niet waarom Demir pas na een jaar publiekelijk in de aanval ging, maar waarom Mieke Schauvliege pas vragen ging stellen 2 jaar nadat haar naamgenoot niet meer de verantwoordelijke minister is.
Is Mieke Schauvlige soms ook een achterkleinkind van August Schauvliege, zoals Joke Schauvliege?
De Groenen hebben de lont van een bom aangestoken die hen midden in hun gezicht zal ontploffen. Ze hebben jarenlang geen woord gerept over shit waar ze zelf inzaten en waar ze al bijna 25 jaar geleden mee aan de oorzaak lagen en politieke verantwoordelijkheid dragen op lokaal en Vlaams vlak. Het is niet vreemd dat Schauvlieghe (Groen) pas nu de schone onschuld tracht te spelen en de miserie waarvoor haar partij voor een groot deel de politieke boter op het hoofd heeft tracht door te schuiven naar een minister van N-VA, Demir. Die laatste durft het aan de groene shit op te ruimen en krijgt daarbij nu alle groene bagger over zich heen. Toen Schauvlieghe (CD&V) het dossier had moeten beheerd hebben, hebben we de kikkerfamilie niet gehoord. Pas toen ze meenden de hun eigen drek naar N-VA te kunnen doorschuiven, kwamen ze boven water. De groene hypocrisie is ongenaakbaar.

De Rode Willem 24 juni 2021 11:52
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 9710930)
Schauvliege viel Demir aan, niet het beleid van de regeringen, niet het beleid van de provincies, niet het beleid van de gemeentes.
Help...als u dat aanvallen noemt.
Schauvliege stelde een doodnormale vraag aan de minister.
Alles is na te lezen op het openbare verslag van het Vlaamse parlement
https://www.vlaamsparlement.be/plena...on/leo-pieters

De vraag luidde
Citaat:
Welke concrete afspraken zijn er gemaakt tussen Lantis, 3M en de Openbare Vlaamse Afvalstoffenmaatschappij (OVAM)? Zal 3M instaan voor de sanering van die vervuilde gronden? Welke concrete en kortetermijninitiatieven zult u met de Vlaamse Regering nemen om ervoor te zorgen dat 3M de volledige sanering en alle geleden schade betaalt?
Waarop Demir moest antwoorden dat zij niet wist van afspraken tussen Lantis en 3M (de Weyts dading)


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 9710930)
Omgevingsvergunningen zijn de bevoegdheid van de gemeente en het beroep tegen een beslissing is de bevoegdheid van de provincie, hoger beroep bij de raad van staten. De minister van omgeving heeft geen inspraak in het afleveren van een omgevingsvergunning.
De regering en dus elke minister is slechts een wetgevende macht, geen uitvoerende macht.
Art 15 van het decreet van 25 april 2014 stelt
Citaat:
De Vlaamse Regering of de gewestelijke omgevingsambtenaar is in eerste administratieve aanleg bevoegd voor de volgende aanvragen van
1° de Vlaamse projecten;
2° de projecten die uitsluitend mobiele of verplaatsbare inrichtingen of activiteiten omvatten als vermeld in artikel 5.1.1, 10°, van het DABM over twee of meer provincies.
De Vlaamse Regering bepaalt in welke gevallen de gewestelijke omgevingsambtenaar over de vergunningsaanvraag kan beslissen.

De deputatie is voor haar ambtsgebied in eerste administratieve aanleg bevoegd voor de volgende aanvragen van [1 ...]1:
1° de provinciale projecten;
2° de projecten die uitsluitend mobiele of verplaatsbare inrichtingen of activiteiten omvatten als vermeld in artikel 5.1.1, 10°, van het DABM over twee of meer gemeenten in hun provincie;
3° de projecten die in de eerste klasse ingedeelde inrichtingen of activiteiten omvatten die noch een Vlaams noch een gemeentelijk project of een onderdeel van een van beide zijn.

Het college van burgemeester en schepenen is voor zijn ambtsgebied in eerste administratieve aanleg bevoegd voor volgende aanvragen van [1 ...]1:
1° de gemeentelijke projecten;
2° andere gevallen dan deze waarvoor de Vlaamse Regering of de deputatie bevoegd is.
Het ligt dus niet zo eenvoudig.
Oosterweel is duidelijk een Vlaams project want de Minister van Omgeving heeft zelf de vergunning getekend.
Sanering is een niet ingedeelde activiteit. Het gaat er dus van afhangen of Demir van de opslag en sanering een Vlaams project maakt of niet.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 9710930)
Een openbare bodemsanering is de taak van OVAM, een onafhankelijke Vlaamse instelling waar Joke Schauvliege als Vlaams minister van Omgeving, Natuur en Landbouw, van 2009 tot 2019 in de raad van bestuur zat.
Dat is nieuw voor mij.
Misschien uw informatie ook delen via wikipedia. Ovam ontbreekt daar in het curiculum / brokkenparcours van mevr Schouwvliege

Ik wist ook niet dat OVAM een raad van bestuur had. (en kan daar niets van terugvinden op tinternet)

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 9710930)
Dus de vraag is niet waarom Demir pas na een jaar publiekelijk in de aanval ging, maar waarom Mieke Schauvliege pas vragen ging stellen 2 jaar nadat haar naamgenoot niet meer de verantwoordelijke minister is.
Is Mieke Schauvlige soms ook een achterkleinkind van August Schauvliege, zoals Joke Schauvliege?
Blijkbaar wisten een hoop mensen al van in 2017 (https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/06...mail-ingelich/)
Citaat:
Vlaamse regering en Antwerps stadsbestuur al in 2017 ingelicht over PFOS-vervuiling, persbericht werd nooit verstuurd
Om het dan over te laten aan Groen anno 2020, is een totaal non-argument
Sorry

De Rode Willem 24 juni 2021 11:55
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 9710954)
En de journalistiek leest ook niet mee precies. Twintig jaar vragen en rapporten en de vierde macht wordt pas wakker wanneer Demir ietwat stout doet nadat een klokkenluider nog eens de vinger in de wonde steekt.

Persoonlijk vind ik het veel poeha over weinig. Dan is onder meer het asbestverhaal honderd keer hallucinanter. Als ik politici hoor verklaren dat het PFOS-debacle een wake-up call hoort te zijn ... sorry hoor er zijn al zovele wake-up calls geweest.
U hebt gelijk wat de journalistiek betreft.
Als de politiek ingelicht is vanaf 2004 en een waarschuwing kreeg in 2017 dan had de pers idd tijd genoeg om ook haar rol als 4de macht te spelen.
Totaal gebuisd in deze.

Dat u het veel poeha over weinig vindt, deel ik ook. Ik eet nog steeds eitjes uit mijn tuin....

Jantje 24 juni 2021 12:00
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG (Bericht 9710955)
De Groenen hebben de lont van een bom aangestoken die hen midden in hun gezicht zal ontploffen. Ze hebben jarenlang geen woord gerept over shit waar ze zelf inzaten en waar ze al bijna 25 jaar geleden mee aan de oorzaak lagen en politieke verantwoordelijkheid dragen op lokaal en Vlaams vlak. Het is niet vreemd dat Schauvlieghe (Groen) pas nu de schone onschuld tracht te spelen en de miserie waarvoor haar partij voor een groot deel de politieke boter op het hoofd heeft tracht door te schuiven naar een minister van N-VA, Demir. Die laatste durft het aan de groene shit op te ruimen en krijgt daarbij nu alle groene bagger over zich heen. Toen Schauvlieghe (CD&V) het dossier had moeten beheerd hebben, hebben we de kikkerfamilie niet gehoord. Pas toen ze meenden de hun eigen drek naar N-VA te kunnen doorschuiven, kwamen ze boven water. De groene hypocrisie is ongenaakbaar.
Groen! had een nieuwe aandachtstrekker nodig.
Ze dachten en hoopte dat ze die gevonden hadden in het Oosterweeldossier.
Demir heeft met dat dossier niets te maken, maar werd er wel voor aangevallen.
Groen! dacht Demir en dus de N-VA in het nauw te hebben, Demir zag echter een heel grote opening in hun net en Demir maakte er gebruik van.

Demir vroeg een onderzoekscommissie, in de eerste plaats omdat veel van de genomen beslissingen nooit haar bevoegdheid en verantwoordelijkheid was.

Het 3M dossier is in de eerste plaats de verantwoordelijkheid van het gemeentebestuur van Zwijndrecht.
En Groen! had niet verwacht dat een minister een onderzoekscommissie zou eisen (is nog nooit gebeurd) en dat Demir het Oosterweeldossier aan het 3M dossier zou koppelen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:30.
Pagina 1 van 2 1 2 >
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be