Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Coronacrisis (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=225)
-   -   Duitsland koerst aan op vaccinatieplicht (https://forum.politics.be/showthread.php?t=262080)

Micele 1 december 2021 17:20

Duitsland koerst aan op vaccinatieplicht
 
Het Duits parlement gaat erover stemmen.

Ook de EU denkt al aan een vaccinatieverplichting...

Citaat:

Duitsland koerst aan op vaccinatieplicht

Kort nieuws - 1 december 2021 - Auteur: Redactie Duitslandweb

SPD-leider Olaf Scholz, die deze maand hoogstwaarschijnlijk de nieuwe kanselier wordt, heeft zich uitgesproken voor een vaccinatieplicht. Hij wil de Bondsdag zonder fractiediscipline over een vaccinatieplicht laten stemmen zodat de omstreden maatregel in februari of maart kan worden doorgevoerd.

Steeds meer politici, ook van uitgesproken tegenstander FDP, stellen hun standpunt over vaccinatieplicht bij, onder druk van de hoge besmettingscijfers en de situatie in de ziekenhuizen.

Woensdag hebben vertrekkend kanselier Merkel, komend kanselier Scholz en de minister-presidenten van de deelstaten overlegd en extra coronamaatregelen voorbereid. Donderdag worden de besluiten genomen in een ingelast overleg met de deelstaten.

De nieuwe regering heeft alvast een nieuwe crisisstaf geïnstalleerd die vooral moet zorgen dat het vaccineren met een derde prik sneller gaat. Generaal-majoor Carsten Breuer staat aan het hoofd van de crisisstaf. Olaf Scholz wil met kerst 30 miljoen vaccinaties hebben uitgedeeld; 1,25 miljoen per dag.

De organisatie van IC-artsen roept op tot algemene contactbeperkingen en waarschuwt dat onder meer door personeelsgebrek veel minder IC-bedden beschikbaar zijn dan vorig jaar. Het Robert Koch Institut meldde woensdag 67.186 nieuwe besmettingen en een 7-daagse incidentie van 442,9 per 100.000 inwoners. Lees meer bij Tagesschau

https://duitslandinstituut.nl/artike...ccinatieplicht
Citaat:

https://www.bnr.nl/nieuws/gezondheid...ccinatieplicht

EU-VOORZITTER: MOETEN HET HEBBEN OVER VACCINATIEPLICHT

BNR Webredactie Vandaag, 13:53

De Europese Unie moet het hebben over het verplichten van een coronaprik, vindt voorzitter Ursula von der Leyen van de Europese Commissie. Nu het virus weer om zich heen grijpt in de EU en de vaccinatie stokt, is dat volgens haar logisch en gepast.

Het is niet aan haar om een vaccinatieplicht voor te stellen of aan te bevelen, onderstreept Von der Leyen. Dat is aan de EU-landen zelf. Sommige daarvan, zoals Oostenrijk en Duitsland, bereiden een verplichte inenting inmiddels voor.

'Als je me vraagt naar mijn persoonlijke opvatting: ik denk dat het begrijpelijk en passend is om deze discussie nu te voeren binnen de EU,' zegt de Duitse commissievoorzitter. 'Dit vergt een gezamenlijke aanpak.'

Luister ook | Duits parlement gaat over vaccinatieplicht stemmen

Eerder werd ook bekend dat Duitsland, in navolging van Oostenrijk, een vaccinatieplicht wil invoeren. Aankomend bondskanselier Scholz maakte dat bekend in gesprek met de Duitse krant Bild. De bedoeling is dat de plicht dan vanaf 1 maart gaat gelden in Duitsland. Welke straf er staat op niet-vaccineren is niet bekendgemaakt.

gunter5148 1 december 2021 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9830166)
Duitsland koerst aan op vaccinatieplicht

Kort nieuws - 1 december 2021 - Auteur: Redactie Duitslandweb

SPD-leider Olaf Scholz, die deze maand hoogstwaarschijnlijk de nieuwe kanselier wordt, heeft zich uitgesproken voor een vaccinatieplicht. Hij wil de Bondsdag zonder fractiediscipline over een vaccinatieplicht laten stemmen zodat de omstreden maatregel in februari of maart kan worden doorgevoerd.

Steeds meer politici, ook van uitgesproken tegenstander FDP, stellen hun standpunt over vaccinatieplicht bij, onder druk van de hoge besmettingscijfers en de situatie in de ziekenhuizen.

Woensdag hebben vertrekkend kanselier Merkel, komend kanselier Scholz en de minister-presidenten van de deelstaten overlegd en extra coronamaatregelen voorbereid. Donderdag worden de besluiten genomen in een ingelast overleg met de deelstaten.

De nieuwe regering heeft alvast een nieuwe crisisstaf geïnstalleerd die vooral moet zorgen dat het vaccineren met een derde prik sneller gaat. Generaal-majoor Carsten Breuer staat aan het hoofd van de crisisstaf. Olaf Scholz wil met kerst 30 miljoen vaccinaties hebben uitgedeeld; 1,25 miljoen per dag.

De organisatie van IC-artsen roept op tot algemene contactbeperkingen en waarschuwt dat onder meer door personeelsgebrek veel minder IC-bedden beschikbaar zijn dan vorig jaar. Het Robert Koch Institut meldde woensdag 67.186 nieuwe besmettingen en een 7-daagse incidentie van 442,9 per 100.000 inwoners. Lees meer bij Tagesschau

Impfen macht Frei, ze kunnen toch niet achterblijven bij Oostenrijk.

De volgende vraag; wie zijn de belgische collaborateurs?

Micele 1 december 2021 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 (Bericht 9830171)
Impfen macht Frei, ze kunnen toch niet achterblijven bij Oostenrijk.

De volgende vraag; wie zijn de belgische collaborateurs?

En de volgende vraag welke Europese landen doen allemaal mee?

Citaat:

https://www.bnr.nl/nieuws/gezondheid...ccinatieplicht

EU-VOORZITTER: MOETEN HET HEBBEN OVER VACCINATIEPLICHT

BNR Webredactie Vandaag, 13:53

De Europese Unie moet het hebben over het verplichten van een coronaprik, vindt voorzitter Ursula von der Leyen van de Europese Commissie. Nu het virus weer om zich heen grijpt in de EU en de vaccinatie stokt, is dat volgens haar logisch en gepast.

Het is niet aan haar om een vaccinatieplicht voor te stellen of aan te bevelen, onderstreept Von der Leyen. Dat is aan de EU-landen zelf. Sommige daarvan, zoals Oostenrijk en Duitsland, bereiden een verplichte inenting inmiddels voor.

'Als je me vraagt naar mijn persoonlijke opvatting: ik denk dat het begrijpelijk en passend is om deze discussie nu te voeren binnen de EU,' zegt de Duitse commissievoorzitter. 'Dit vergt een gezamenlijke aanpak.'

quercus 1 december 2021 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 (Bericht 9830171)
Impfen macht Frei, ze kunnen toch niet achterblijven bij Oostenrijk.

De volgende vraag; wie zijn de belgische collaborateurs?

Ordnung musz sein!!!
Keine Ausnahmen...

Rudy 1 december 2021 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9830166)
Het Duits parlement gaat erover stemmen.

Ook de EU denkt al aan een vaccinatieverplichting...

Daar gaan we naartoe. Een vaccinatieverplichting.
Dat zal veel gewetens sussen, en ik heb het gevoel dat er nogal wat pro's zijn, al was het maar dat beleidsmakers zich ook eens met iets anders kunnen bezighouden. Wie niet is gevaccineerd zal het zelf hebben gezocht bij opname door covid.
Ik zie het al voor mij.

De schoofzak 1 december 2021 17:42

De politici zijn bij mekaar moed aan het zoeken.
Argumenten als 'in dat land doen ze het ook' en 'de EU wenst het' enz.

Omdat ze zelf te laf zijn om direct in te grijpen.

Ik prijs me wel gelukkig dat het de goede richting uitgaat. Veel te traag, maar ten minste in de goede richting.

stab 1 december 2021 17:50

Duitsers.
Toch een speciaal volk.
(Oostenrijkers zijn in feite ook Duitsers , dit terzijde.)
Von der Leyen wil blijkbaar niet dat Duitsland (en dus ook Oostenrijk) alleen staan in de Westerse wereld.

eurobug 1 december 2021 17:51

Verplicht maar toch nog met informed consent, zonder overheidsverantwoordelijkheid. CST wordt effe goed nog "eventjes" behouden. En over 5 jaar een miljoen Europeanen met vaccinschade, een miljardje of 3 boete voor Pfizer, wir haben das nicht gewusst en voortschrijdend inzicht, en effe goed nog corona. Wedden?

reservespeler 1 december 2021 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9830166)
Het Duits parlement gaat erover stemmen.

Ook de EU denkt al aan een vaccinatieverplichting...

Iets wat iedere normaal denkende mens al maanden zegt.

reservespeler 1 december 2021 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eurobug (Bericht 9830191)
Verplicht maar toch nog met informed consent, zonder overheidsverantwoordelijkheid. CST wordt effe goed nog "eventjes" behouden. En over 5 jaar een miljoen Europeanen met vaccinschade, een miljardje of 3 boete voor Pfizer, wir haben das nicht gewusst en voortschrijdend inzicht, en effe goed nog corona. Wedden?

Tja, als daar dan de helft van de wereldbevolking aan sterft, is gelijktijdig het klimaatprobleem opgelost.

Vette Pois(s)on 1 december 2021 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9830194)
Tja, als daar dan de helft van de wereldbevolking aan sterft, is gelijktijdig het klimaatprobleem opgelost.

hopelijk meer

Rapture 1 december 2021 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9830193)
Iets wat iedere normaal denkende mens al maanden zegt.

En waarvan ieder normaal weldenkend mens weet dat het niks zal uithalen.

Zie maar naar Portugal met hun vaccinatiegraad van 98% bij de volwassenen.

reservespeler 1 december 2021 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture (Bericht 9830207)
En waarvan ieder normaal weldenkend mens weet dat het niks zal uithalen.

Zie maar naar Portugal met hun vaccinatiegraad van 98% bij de volwassenen.

Wat is daar juist aan de hand?

Rapture 1 december 2021 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9830213)
Wat is daar juist aan de hand?

Die zijn terug serieus aan het verstrengen vanwege toenemende besmettingen.

jad°relen°ir 1 december 2021 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9830194)
Tja, als daar dan de helft van de wereldbevolking aan sterft, is gelijktijdig het klimaatprobleem opgelost.

Bedacht ik ook bij covid, maar blijkbaar mag daar niemand aan sterven.. zelfs niet om het klimaatprobleem te verlichten.

Rudy 1 december 2021 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture (Bericht 9830215)
Die zijn terug serieus aan het verstrengen vanwege toenemende besmettingen.

Ik heb zo het donkerbruin gevoel dat we het soepelste land zijn vergeleken met de buurlanden.

jad°relen°ir 1 december 2021 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture (Bericht 9830207)
En waarvan ieder normaal weldenkend mens weet dat het niks zal uithalen.

Inderdaad. Het zal geen verschil maken.

De zorg zal nog steeds overuren draaien.
Het CST zal behouden blijven. Andere maatregelen ook.
En als toetje zal Covid uiteraard niet verdwijnen bij 100% vaccinatie.

Maar kijk.. de Brave Burgers zullen met een gerust gemoed kunnen verder slapen..

Jan Janssen 1 december 2021 18:24

Wat me nog het meeste stoort is dat het niet enkel over een vaccinatie gaat, maar waarschijnlijk een levenslange abonnement voor 2 jaarlijks die vuiligheid te laten inspuiten.
Ik zit nu thuis met corona, dus ik heb het nu gehad. Ik heb nu echt geen zin om daar nog eens een booster op te laten zetten.

jad°relen°ir 1 december 2021 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen (Bericht 9830228)
Wat me nog het meeste stoort is dat het niet enkel over een vaccinatie gaat, maar waarschijnlijk een levenslange abonnement voor 2 jaarlijks die vuiligheid te laten inspuiten.
Ik zit nu thuis met corona, dus ik heb het nu gehad. Ik heb nu echt geen zin om daar nog eens een booster op te laten zetten.

En toch zult gij die booster laten zetten, tenzij je het niet erg vindt dat je nergens meer binnen mag..

Jan Janssen 1 december 2021 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jad°relen°ir (Bericht 9830231)
En toch zult gij die booster laten zetten, tenzij je het niet erg vindt dat je nergens meer binnen mag..

Toch al zeker niet de eerste 180 dagen nu.

Rudy 1 december 2021 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen (Bericht 9830228)
Wat me nog het meeste stoort is dat het niet enkel over een vaccinatie gaat, maar waarschijnlijk een levenslange abonnement voor 2 jaarlijks die vuiligheid te laten inspuiten.
Ik zit nu thuis met corona, dus ik heb het nu gehad. Ik heb nu echt geen zin om daar nog eens een booster op te laten zetten.

Laat die gewoon zetten, half december, dan ben je klaar voor de feestdagen, en dan kan je fier als een gieter oud op nieuw vieren.

morte-vivante 1 december 2021 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen (Bericht 9830228)
Wat me nog het meeste stoort is dat het niet enkel over een vaccinatie gaat, maar waarschijnlijk een levenslange abonnement voor 2 jaarlijks die vuiligheid te laten inspuiten.
Ik zit nu thuis met corona, dus ik heb het nu gehad. Ik heb nu echt geen zin om daar nog eens een booster op te laten zetten.

en dat is nergens voor nodig ook. het feit dat er nooit over natuurlijke immuniteit gepraat wordt zegt toch genoeg?

nu ja, mijn pfizeraandelen zullen content zijn

Rudy 1 december 2021 18:30

Ik laat sebiet binnen een uur mijn vaccin tegen de seizoensgriep zetten;
Dit wordt mijn vierde spuit dit jaar.

Jan Janssen 1 december 2021 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 9830235)
Laat die gewoon zetten, half december, dan ben je klaar voor de feestdagen, en dan kan je fier als een gieter oud op nieuw vieren.

Mijn vaccin zou in principe pas werken van eind september. Die heeft dus nog geen 2 maand effectief geweest.

Skobelev 1 december 2021 18:34

Over mijn lijk. Steek jullie vaccin in jullie eigen plaats waar de zon niet schijnt.

Rudy 1 december 2021 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev (Bericht 9830250)
Over mijn lijk. Steek jullie vaccin in jullie eigen plaats waar de zon niet schijnt.

Dat geeft rare neveneffecten.

Jan Janssen 1 december 2021 18:39

Als dit waar is, dan moeten er toch wel ontzettend veel doden gevallen zijn in Zuid-Afrika??

80% heeft zogezegd corona gehad en een pak minder doden als hier. En dat is dus het bewijs dat ze nog meer moeten vaccineren??

Dat is dus het beste bewijs dat ze alles moeten loslaten en dat de maatregelen dus meer slachtoffers maken.


https://www.hln.be/buitenland/zo-wer...-wel~a098bbfb/

alpina 1 december 2021 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen (Bericht 9830255)
Als dit waar is, dan moeten er toch wel ontzettend veel doden gevallen zijn in Zuid-Afrika??

80% heeft zogezegd corona gehad en een pak minder doden als hier. En dat is dus het bewijs dat ze nog meer moeten vaccineren??

Dat is dus het beste bewijs dat ze alles moeten loslaten en dat de maatregelen dus meer slachtoffers maken.


https://www.hln.be/buitenland/zo-wer...-wel~a098bbfb/

Citaat:

“Het is duidelijk dat omikron mensen opnieuw kan infecteren. Dit is het ultieme bewijs dat we niet hoeven te hopen op groepsimmuniteit door het virus te laten circuleren en iedereen te laten besmetten. Groepsimmuniteit door vaccinering zal ons waarschijnlijk wél beschermen.”
Dan moeten ze mij toch eens uitleggen hoe men er in gaat slagen om via vaccinale immuniteit (die specifieker is dan natuurlijke immuniteit) een virus te snel af te zijn dat nog besmettelijker is dan de delta variant terwijl we er nog niet in slagen om voor die delta variant tijdig nieuwe vaccins te produceren. Laat staan dat we die na productie ook tijdig over heel de bevolking kunnen uitrollen.

Ze zitten zichzelf hier blaaskes wijs te maken. Het is weer net dezelfde hubris als 1 jaar geleden waar we nu de effecten van zien: vaccinatie op zich lost het probleem niet op.

Jan Janssen 1 december 2021 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina (Bericht 9830257)
Dan moeten ze mij toch eens uitleggen hoe men er in gaat slagen om via vaccinale immuniteit (die specifieker is dan natuurlijke immuniteit) een virus te snel af te zijn dat nog besmettelijker is dan de delta variant terwijl we er nog niet in slagen om voor die delta variant tijdig nieuwe vaccins te produceren. Laat staan dat we die na productie ook tijdig over heel de bevolking kunnen uitrollen.

Ze zitten zichzelf hier blaaskes wijs te maken. Het is weer net dezelfde hubris als 1 jaar geleden waar we nu de effecten van zien: vaccinatie op zich lost het probleem niet op.

Dat spuitje moet gewoon in ieder armpje tot het laatste arm negerke toe.

alpina 1 december 2021 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen (Bericht 9830258)
Dat spuitje moet gewoon in ieder armpje tot het laatste arm negerke toe.

Het is een religie aan het worden. Op een moment dat er sprake is van een nieuwe variant die hoogstwaarschijnlijk vrolijk door de barrieres van de vaccins zal breken is men discussies aan het opstarten over verplichte vaccinaties. Voor wat voor idioten neemt men de bevolking eigenlijk?

gunter5148 1 december 2021 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina (Bericht 9830261)
Het is een religie aan het worden. Op een moment dat er sprake is van een nieuwe variant die hoogstwaarschijnlijk vrolijk door de barrieres van de vaccins zal breken is men discussies aan het opstarten over verplichte vaccinaties. Voor wat voor idioten neemt men de bevolking eigenlijk?

kijk al maar eens rond in deze draad alleen.

Het soort idioten waarvoor men de bevolking neemt is de zéér idiote soort.

Het heeft nooit over onze gezondheid gegaan, waarom zou men anders injectie met een experimenteel chemisch goedje verplicht willen stellen?

Jan van den Berghe 1 december 2021 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9830193)
Iets wat iedere normaal denkende mens al maanden zegt.

Dan hebt u toch een vrij bizarre invulling van "normaal denkend"... Schijnbaar is de Europese burger dan niet meer vrij over zijn eigen lichaam. Nadat de eurocraten het politiek correct denken verheven hebben tot staatsreligie, wil de EU nu ook controle over het lichaam van haar burgers. Ongewild glijden we verder naar een totalitaire staat naar het voorbeeld van een bepaalde periode uit de Duitse (en Oostenrijkse) geschiedenis. Is het toevallig dat die geluiden weer ook die richting uitkomen?

Erw 1 december 2021 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9830187)
De politici zijn bij mekaar moed aan het zoeken.
Argumenten als 'in dat land doen ze het ook' en 'de EU wenst het' enz.

Omdat ze zelf te laf zijn om direct in te grijpen.

Ik prijs me wel gelukkig dat het de goede richting uitgaat. Veel te traag, maar ten minste in de goede richting.

De Al Quada leden zochten ook moed bij elkaar.
Terroristen zijn ook maar mensen.

reservespeler 1 december 2021 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture (Bericht 9830215)
Die zijn terug serieus aan het verstrengen vanwege toenemende besmettingen.

Besmettingen ga je niet tegenhouden met de vaccins.
Ik zelf heb Corona gehad, dit ondanks mijn twee vaccinaties.
Maar ik er van uit dat ik, doordat ik gevaccineerd was, er goed doorgekomen ben.

reservespeler 1 december 2021 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen (Bericht 9830228)
Wat me nog het meeste stoort is dat het niet enkel over een vaccinatie gaat, maar waarschijnlijk een levenslange abonnement voor 2 jaarlijks die vuiligheid te laten inspuiten.
Ik zit nu thuis met corona, dus ik heb het nu gehad. Ik heb nu echt geen zin om daar nog eens een booster op te laten zetten.

5 maanden ben je save na een coronabesmetting

reservespeler 1 december 2021 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jad°relen°ir (Bericht 9830231)
En toch zult gij die booster laten zetten, tenzij je het niet erg vindt dat je nergens meer binnen mag..

telt 5 maanden zo'n besmetting

reservespeler 1 december 2021 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 9830242)
Ik laat sebiet binnen een uur mijn vaccin tegen de seizoensgriep zetten;
Dit wordt mijn vierde spuit dit jaar.

Die heb ik al laten zetten.
Een goede jaarlijkse gewoonte.

reservespeler 1 december 2021 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev (Bericht 9830250)
Over mijn lijk. Steek jullie vaccin in jullie eigen plaats waar de zon niet schijnt.

Naar het schijnt mag die daar niet gezet worden.
Maar als u proefkonijn wilt zijn ...

Jan van den Berghe 1 december 2021 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9830300)
Besmettingen ga je niet tegenhouden met de vaccins.
Ik zelf heb Corona gehad, dit ondanks mijn twee vaccinaties.
Maar ik er van uit dat ik, doordat ik gevaccineerd was, er goed doorgekomen ben.

Ja, u gaat ervan uit, maar het kan even goed zijn dat uw immuunsysteem op zichzelf voldoende werkzaam was om de klust te klaren. 't Is gissen.

Erw 1 december 2021 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina (Bericht 9830261)
Het is een religie aan het worden. Op een moment dat er sprake is van een nieuwe variant die hoogstwaarschijnlijk vrolijk door de barrieres van de vaccins zal breken is men discussies aan het opstarten over verplichte vaccinaties. Voor wat voor idioten neemt men de bevolking eigenlijk?

De "maatregelen" van de Nazi's hebben nooit over virus en epidemie gegaan.
Van meet af aan, was hun doel burgervrijheden inperken. Burgers in een gareel van gehoorzaamheid te maneuvreren, te doen wennen. Incluis iets laten inspuiten dat zij beslissen. Religie is een machtsdoctrine. Ze geloven hun eigen bullshit niet. Uiteraard niet. Het zijn leugenaars, al hun "maatregelen" zijn verexcuseerd geweest met leugens. Ze BLEKEN, die leugens.
En ze weten dat even goed. Wat ze nu doen is die betraptheid op leugens grof opzijschuiven, en BRUTAAL worden. Ze nemen burgers niet als idioten, maar als weerspannigen die moeten verslagen worden tot slaafse gehoorzaamheid.
Daar is 1 antwoord op: hun infrastructuur saboteren. Hun communicatie, gebouwen, voertuigen, wat het verzet in de bezette gebieden deed.
Dat is wat nodig is, om brutale Nazi's te stoppen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:11.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be