Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Illiberale partij in Slovenië van de macht verdreven (https://forum.politics.be/showthread.php?t=264583)

vlijmscherp 25 april 2022 15:27

Illiberale partij in Slovenië van de macht verdreven
 
In Slovenië hebben de groenen de macht gegrepen bij de verkiezingen. De nieuwe partij haalt zomaar eventjes 34% van de stemmen terwijl de partij van Jansa 24% haalt.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20220425_91950137

Het is natuurlijk "maar" Slovenië maar Orban is wel een bondgenoot kwijt.

Het begin van het einde van de illiberale beweging in Oost-Europa?

maddox 25 april 2022 15:31

Eerder het beginnetje van het einde van West Europa als moderne samenleving.

vlijmscherp 25 april 2022 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 9948306)
Eerder het beginnetje van het einde van West Europa als moderne samenleving.

waarom?

maddox 25 april 2022 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 9948307)
waarom?

Omdat de meeste groen figuren eigenlijk Ludieten zijn.

vlijmscherp 25 april 2022 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 9948312)
Omdat de meeste groen figuren eigenlijk Ludieten zijn.

geen idee hoe de groenen daar zijn maar dit is blijkbaar een coalitie van centrum-links met groenen.

Maar belangrijkste is, de linkse partijen hebben zich verenigd en hebben daardoor meer stemmen gehaald dan de partij van Jansa.

Blijkbaar vinden ook de mensen in Slovenië dat een autoritair regime nu ook niet alles is.

Skobelev 25 april 2022 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 9948313)
geen idee hoe de groenen daar zijn maar dit is blijkbaar een coalitie van centrum-links met groenen.

Maar belangrijkste is, de linkse partijen hebben zich verenigd en hebben daardoor meer stemmen gehaald dan de partij van Jansa.

Blijkbaar vinden ook de mensen in Slovenië dat een autoritair regime nu ook niet alles is.

Een weggever....

"De democratie wordt ook daar op Europese wijze verkracht. " Ze hebben al goed opgelet naar de rest van de EU daar in Slovenië.

Pandareus 25 april 2022 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 9948305)
In Slovenië hebben de groenen de macht gegrepen bij de verkiezingen. De nieuwe partij haalt zomaar eventjes 34% van de stemmen terwijl de partij van Jansa 24% haalt.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20220425_91950137

Het is natuurlijk "maar" Slovenië maar Orban is wel een bondgenoot kwijt.

Het begin van het einde van de illiberale beweging in Oost-Europa?

Schitterend

Libro 25 april 2022 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 9948305)
In Slovenië hebben de groenen de macht gegrepen bij de verkiezingen. De nieuwe partij haalt zomaar eventjes 34% van de stemmen terwijl de partij van Jansa 24% haalt.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20220425_91950137

Het is natuurlijk "maar" Slovenië maar Orban is wel een bondgenoot kwijt.

Het begin van het einde van de illiberale beweging in Oost-Europa?

Definieer 'illiberaal'. Hier bij ons loopt ook weinig echt liberaals rond hoor.

Rudy 25 april 2022 18:45

Liberalen kunnen ook milieuvriendelijk zijn. Dit terzijde.
Als het liberalisme terrein verliest dan betekent dit dat het populisme terrein wint. En dat is niet goed. En dan zit de economie op apegapen.

Rudy 25 april 2022 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro (Bericht 9948373)
Definieer 'illiberaal'. Hier bij ons loopt ook weinig echt liberaals rond hoor.

Definieer liberaal eerst eens zelf.

De schoofzak 26 april 2022 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro (Bericht 9948373)
Definieer 'illiberaal'. Hier bij ons loopt ook weinig echt liberaals rond hoor.

Dat is gewoon een nieuw modewoord om aan te duiden dat de vld eigenlijk sossen geworden zijn.

De schoofzak 26 april 2022 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 9948393)
Liberalen kunnen ook milieuvriendelijk zijn. Dit terzijde.
Als het liberalisme terrein verliest dan betekent dit dat het populisme terrein wint. En dat is niet goed. En dan zit de economie op apegapen.

Een echte liberaal vindt dat hij op zijn grond of in zijn fabriek mag doen wat hij wil, ongeacht de gevolgen voor de natuur.

Ok, zo zijn er nog maar weinig in West-Europa.
Wij kennen meer sociaal-liberalen in West-Europa, en schijn-liberalen die in 't geniep sos geworden zijn in Vlaanderen.

djimi 26 april 2022 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev (Bericht 9948335)
Een weggever....

"De democratie wordt ook daar op Europese wijze verkracht." Ze hebben al goed opgelet naar de rest van de EU daar in Slovenië.


'Rechtse' partijen kunnen & mogen net zo goed coalities vormen en gezamenlijk proberen verkiezingen te winnen.

Ook in zo'n geval hoeft niet onmiddellijk van 'verkrachting van de democratie op Europese wijze' te worden gesproken.

djimi 26 april 2022 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 9948393)
Liberalen kunnen ook milieuvriendelijk zijn. Dit terzijde.
Als het liberalisme terrein verliest dan betekent dit dat het populisme terrein wint. En dat is niet goed. En dan zit de economie op apegapen.

Is 'populisme' dan het énige alternatief voor het liberalisme?

Waar ergens situeert u 'christen-democraten' of 'sociaal-democraten'?

:?

vlijmscherp 26 april 2022 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro (Bericht 9948373)
Definieer 'illiberaal'. Hier bij ons loopt ook weinig echt liberaals rond hoor.

autoritair met 1 sterke leider en een volk die daar naar luistert en dus niets te zeggen heeft. Primaat van de politiek, maw geen of nauwelijks scheiding der machten.

SDX 26 april 2022 14:44

Autoritair zoals in;
-Blijf in uw kot en 't volk luistert.
-Mondmaskerplicht en 't volk luistert.
-Niet meer dan 4 mensen bij u op bezoek en 't volk luistert.
-Enkel 1 persoon mag op je toilet en 't volk luistert.
-Maar X aantal personen bij 'n uitvaart en 't volk luistert.
-Horeca dicht en 't volk luistert.
-Laten vaccineren of je komt nergens meer binnen en 't volk luistert.
-Niet op 'n bankje zitten en 't volk luistert.
-Geen feestjes, festivals etc, en 't volk luistert.
Edm.

Pfew, wat ben ik blij dat ik onder niet-autoritair liberaal bestuur mag leven.

Hoofdstraat 26 april 2022 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9948893)
Een echte liberaal vindt dat hij op zijn grond of in zijn fabriek mag doen wat hij wil, ongeacht de gevolgen voor de natuur.

Ok, zo zijn er nog maar weinig in West-Europa.
Wij kennen meer sociaal-liberalen in West-Europa, en schijn-liberalen die in 't geniep sos geworden zijn in Vlaanderen.

Dat is BS, liberaal wil je zoveel mogelijk vrijheid geven zolang je hiermee iemand anders’ vrijheid niet teveel inperkt. Je kunt dat dus evengoed erg groen inkleuren.

Hoofdstraat 26 april 2022 18:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX (Bericht 9948988)
Autoritair zoals in;
-Blijf in uw kot en 't volk luistert.
-Mondmaskerplicht en 't volk luistert.
-Niet meer dan 4 mensen bij u op bezoek en 't volk luistert.
-Enkel 1 persoon mag op je toilet en 't volk luistert.
-Maar X aantal personen bij 'n uitvaart en 't volk luistert.
-Horeca dicht en 't volk luistert.
-Laten vaccineren of je komt nergens meer binnen en 't volk luistert.
-Niet op 'n bankje zitten en 't volk luistert.
-Geen feestjes, festivals etc, en 't volk luistert.
Edm.

Pfew, wat ben ik blij dat ik onder niet-autoritair liberaal bestuur mag leven.

De laatste 2 jaar heeft veel mensen de ogen geopend, te weinig maar toch veel.

Rudy 26 april 2022 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 9948916)
Is 'populisme' dan het énige alternatief voor het liberalisme?

Waar ergens situeert u 'christen-democraten' of 'sociaal-democraten'?

:?

Punt is dat centrumpartijen terrein verliezen.
Dan heb je niet veel mogelijkheden: schuiven naar links of rechts.
Extreem links of rechts reageert populistisch. Arm tegen rijk.
Gematigde bewegingen zoals sociaal- en christendemocraten worden gewoonweg overdonderd door populistisch gepalaver.
Ik ben het liberaal gedachtegoed steeds genegen geweest, wat niet belet dat ik respect heb voor arbeidersbewegingen. De een heeft uiteindelijk de andere nodig.
Ik vrees voor de christen democraten, die mijn inziens aan meerwaarde verliezen. Nogal logisch.
Sociaal democraten zullen er altijd zijn. Het probleem is dat het een nogal volatiel publiek is. Als ze misnoegd zijn stemmen ze foert op het VB. En zeg niet dat het niet waar is.

Rudy 26 april 2022 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9948893)
Een echte liberaal vindt dat hij op zijn grond of in zijn fabriek mag doen wat hij wil, ongeacht de gevolgen voor de natuur.

Ok, zo zijn er nog maar weinig in West-Europa.
Wij kennen meer sociaal-liberalen in West-Europa, en schijn-liberalen die in 't geniep sos geworden zijn in Vlaanderen.

Uw schijnbewering wat natuur betreft is naast de kwestie. Wie niet onderneemt wordt moeilijk met milieuproblemen geconfronteerd.
Als tijdens een project van meerdere jaren de milieuwetgeving verandert, of een rechter plots vindt dat werken moeten worden stilgelegd, dan motiveert dit niet bepaald het ondernemend volk. Ik begin meer en meer sympathie op te brengen voor Bart De Wever.

vlijmscherp 26 april 2022 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX (Bericht 9948988)
Autoritair zoals in;
-Blijf in uw kot en 't volk luistert.
-Mondmaskerplicht en 't volk luistert.
-Niet meer dan 4 mensen bij u op bezoek en 't volk luistert.
-Enkel 1 persoon mag op je toilet en 't volk luistert.
-Maar X aantal personen bij 'n uitvaart en 't volk luistert.
-Horeca dicht en 't volk luistert.
-Laten vaccineren of je komt nergens meer binnen en 't volk luistert.
-Niet op 'n bankje zitten en 't volk luistert.
-Geen feestjes, festivals etc, en 't volk luistert.
Edm.

Pfew, wat ben ik blij dat ik onder niet-autoritair liberaal bestuur mag leven.

Idd, wees gelukkig, in een autoritair regime zoals China verdwijnen die maatregelen niet, in een liberale democratie gaan die terug weg als ze niet meer nodig zijn.

Pol Dolf 27 april 2022 05:44

het lijkt wel een experiment

gunter5148 27 april 2022 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9948893)
Een echte liberaal vindt dat hij op zijn grond of in zijn fabriek mag doen wat hij wil, ongeacht de gevolgen voor de natuur.

Ok, zo zijn er nog maar weinig in West-Europa.
Wij kennen meer sociaal-liberalen in West-Europa, en schijn-liberalen die in 't geniep sos geworden zijn in Vlaanderen.

Mocht de natuur privé bezit zijn, dan kreeg het vervuilende bedrijf een klacht/ingebrekestelling aan haar adres. Nu lobbyen die vervuilende bedrijven bij corrupte liberale politici.

gunter5148 27 april 2022 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 9949226)
Idd, wees gelukkig, in een autoritair regime zoals China verdwijnen die maatregelen niet, in een liberale democratie gaan die terug weg als ze niet meer nodig zijn.

Ze zijn nooit nodig geweest. Onze maatschappij is inderdaad minder totalitair, maar dat hetzelfde dan te zeggen dat een slaaf die maar 10 zweepslagen krijgt, er beter aan toe is dan de slaaf die er 20 krijgt.
De “slavendrijver” dient opgehangen te worden aan een lantaarnpaal. Slechts dan spreken we over vrijheid.

SDX 27 april 2022 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 9949226)
Idd, wees gelukkig, in een autoritair regime zoals China verdwijnen die maatregelen niet, in een liberale democratie gaan die terug weg als ze niet meer nodig zijn.

Gij gaat dat serieus niet autoritair noemen, liberaal?
Vrije, liberale samenleving?

Blij zijn dat ge terugkrijgt waar ge automatisch recht op hebt. Wat ze ten allen tijde hoe 't hen uitkomt, terug kunnen afpakken.

En dan halen we China erbij, als andere uiterste?
Waarom niet N. Korea?

Simpele zielen zijn al rap blij met 'n dooi mus.

Dat soort 'liberalisme' mogen ze stoppen waar de zon niet schijnt.

De schoofzak 27 april 2022 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 9949081)
Dat is BS, liberaal wil je zoveel mogelijk vrijheid geven zolang je hiermee iemand anders’ vrijheid niet teveel inperkt. Je kunt dat dus evengoed erg groen inkleuren.

Dat "niet teveel" maakt net dat men niet spreekt van de fundi-liberaal, maar van de sociaal-liberaal.
En vanzelfsprekend is een sociaal-liberaal ook minstens een beetje groen.

Maar kom, in het licht van deze draad is dat inderdaad bullshit.

Ik ben tevreden dat Slovenië een kiesuitslag heeft die naar het Westen kijkt, en niet naar Moskou.

jogo 27 april 2022 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX (Bericht 9949600)
Gij gaat dat serieus niet autoritair noemen, liberaal?
Vrije, liberale samenleving?

Blij zijn dat ge terugkrijgt waar ge automatisch recht op hebt. Wat ze ten allen tijde hoe 't hen uitkomt, terug kunnen afpakken.

En dan halen we China erbij, als andere uiterste?
Waarom niet N. Korea?

Simpele zielen zijn al rap blij met 'n dooi mus.

Dat soort 'liberalisme' mogen ze stoppen waar de zon niet schijnt.

Dat moet toch te vinden op de planeet, Libië? waar verschillende clans vechten en er wetteloosheid heerst, soort mad max toestanden, idéale leefwereld voor u.

SDX 27 april 2022 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo (Bericht 9949783)
Dat moet toch te vinden op de planeet, Libië? waar verschillende clans vechten en er wetteloosheid heerst, soort mad max toestanden, idéale leefwereld voor u.

Ik ben groot & wijs genoeg om te bepalen wat voor mij de ideale leefwereld is, dank u.
Ik bepaal dat niet voor u, wees zo beschaafd om dat dan ook niet voor anderen (mij) te doen.

Ik heb mijn ideale plekje al gevonden, ergens waar ik zo weinig mogelijk last heb van nep-liberalen.

jogo 27 april 2022 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX (Bericht 9949812)
Ik ben groot & wijs genoeg om te bepalen wat voor mij de ideale leefwereld is, dank u.
Ik bepaal dat niet voor u, wees zo beschaafd om dat dan ook niet voor anderen (mij) te doen.

Ik heb mijn ideale plekje al gevonden, ergens waar ik zo weinig mogelijk last heb van nep-liberalen.

ik wou maar helpen


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:25.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be