Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Mobiliteit & verkeersveiligheid (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=210)
-   -   Laadstation-parking voor 400 EVs gelijktijdig (snel)laden in nabije toekomst (https://forum.politics.be/showthread.php?t=265596)

Micele 13 juli 2022 12:55

Laadstation-parking voor 400 EVs gelijktijdig (snel)laden in nabije toekomst
 
Ja tot 400 BEV gelijktijdig laden, kent iemand een tankstation in de ganse fossiele geschiedenis die dat navenant ook kan?

200 tankzuilen ofzo? 50 inritten met 4 tankzuilen ofzo?

Soit het begin van deze Superhub in Europa is reeds geopend in buurt van Oxford, UK.

UK denkt eraan zo een 40 stuks van die "Superhubs" te laten bouwen.

Bij piekbelastingen worden ze gesteund door de nodige hybride batterijpower.

Voorlopig zijn in totaal 42 snellaadpunten van 4 verscheidene leveranciers al geopend, van Fastned, Tesla, Wenea en Pivot Power.

De laadsite kan vandaag al 10 MW of 10.000 kW leveren.

Citaat:

https://cleantechnica.com/2022/07/09...-charging-hub/

Oxford, Fastned, Tesla, Wenea, & Pivot Power Commission Europe’s Most Powerful EV Charging Hub

Eventually, a total of 400 electric cars could charge at the new Energy Superhub Oxford at one time. At launch, there are currently spaces for 42 vehicles to use fast charging or ultra-rapid charging stations. The charging capacity at Energy Superhub Oxford is greater than at any other charging station in Europe, according to the team behind the project. There are charging facilities present from Tesla, Fastned, Pivot Power (which is part of EDF Renewables), and Wenea.

This is the first of many “Energy Superhubs” Pivot Power is developing. These projects include batteries connected to the grid as well as the charging infrastructure. In this initial case, all of the power will be coming from clean renewable energy. I expect that to be the norm across future installations as well. Energy Superhub Oxford, located at Oxford’s Redbridge Park and Ride, has 10 megawatts (MW) of power capacity installed on site.
Citaat:

https://www.youtube.com/watch?v=5KjNkbDLA_M
Europe's most powerful electric vehicle charging hub
05.07.2022
The UK aims to have 36 million electric vehicles on its roads by 2040. This kind of charging and energy storage infrastructure is critical to making that happen. “Both the government and industry, working together, are investing billions in projects like this to help provide the infrastructure to support the UK’s electric revolution and soaring EV sales,” said Trudy Harrison MP, Transport Decarbonisation Minister. There could be 40 of these energy superhubs built across the UK. “This in turn will help us decarbonise transport, create high-skilled jobs, and provide cleaner air across the UK.”

As far as the onsite energy storage, it is actually a hybrid battery solution — the largest hybrid battery solution anywhere in the world. It includes both a large lithium-ion battery system and a vanadium flow battery. Aside from energy storage for the EV charging hub, this giant hybrid storage system will also engage in energy trading. Here’s a little more on this innovative system:

Citaat:

https://www.youtube.com/watch?v=4bZ7NxfRhb4
Cutting-edge hybrid battery developed by Pivot Power as part of Energy Superhub Oxford

05.07.2022 Pivot Power has developed a cutting-edge transmission-connected hybrid battery, combining a 50MW/50MWh lithium-ion battery with a 2MW/5MWh vanadium flow battery, on the outskirts of Oxford, England. The site is part of Energy Superhub Oxford, a pioneering project led by Pivot Power to help Oxford reach net zero by 2040. It is one of up to 40 sites Pivot Power is developing across the UK to deliver up to 2GW of grid-scale battery storage. Visit www.pivot-power.co.uk to find out more.
“The battery system, which stores renewable energy at times of high supply, will provide essential flexibility to the UK’s grid as renewable energy is scaled up. During periods when the sun doesn’t shine or the wind doesn’t blow, the battery will discharge, helping to ensure electricity is secure and reliable throughout the day. This will be essential if the UK is to reach its goals of 50GW of offshore wind and 70GW of solar capacity by the 2030s, as well as fully decarbonising electricity by 2035.”

What is in the hybrid energy storage system more specifically? Here are the deets: “It combines a 2MW/5MWh vanadium flow battery from energy storage leader Invinity Energy Systems with a 50MW/50MWh lithium-ion battery from global technology company Wärtsilä to deliver an innovative energy storage solution that can balance the intermittency of renewable energy. The system will be controlled and managed by Wärtsilä’s GEMS Digital Energy Platform and optimised by Habitat Energy’s AI-enabled battery trading system.”

Haven’t seen enough? There’s more to see! Take a 360° interactive tour of the battery site.

You can also watch this short introduction on the Energy Superhub Oxford:

https://www.youtube.com/watch?v=bh-X5HSm8hY

(.......)

De schoofzak 13 juli 2022 21:36

Ik geloof het graag. Op voorwaarde dat het net naast een kerncentrale gelegen is.

Micele 13 juli 2022 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9994558)
Ik geloof het graag. Op voorwaarde dat het net naast een kerncentrale gelegen is.

Je gelooft sowieso wat je wilt als eeuwig-gisteren-gelovige die niet kan rekenen.

De Britten geloven ook graag aan grote tankstations op voorwaarde dat ze nu een heel korte pijplijn hebben naar een grote olieraffinaderij, best eentje van Vladimir. Anders krijgen die geen olie. :lol:

Een mugje bevoorradingsprobleem en je hebt al urenlange files aan de plofstations, de Britten weten dat maar al te goed. :-D

https://www.hln.be/bizar/flinke-wrev...s-br~a9854602/

De Rode Willem 14 juli 2022 06:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9994292)
Ja tot 400 BEV gelijktijdig laden, kent iemand een tankstation in de ganse fossiele geschiedenis die dat navenant ook kan?

200 tankzuilen ofzo? 50 inritten met 4 tankzuilen ofzo?

Soit het begin van deze Superhub in Europa is reeds geopend in buurt van Oxford, UK.

UK denkt eraan zo een 40 stuks van die "Superhubs" te laten bouwen.

Bij piekbelastingen worden ze gesteund door de nodige hybride batterijpower.

Voorlopig zijn in totaal 42 snellaadpunten van 4 verscheidene leveranciers al geopend, van Fastned, Tesla, Wenea en Pivot Power.

De laadsite kan vandaag al 10 MW of 10.000 kW leveren.

Dat was / is met verbrandingsmotoren niet nodig.
10 rijen naast elkaar met 2 tankpunten pet paal volststaat

Hebt u al eens nagedacht wat een ruimte er zal nodig zijn om zulke laadinstallaties te bouwen ?
En welke energie er nodig zal zijn om al die snelladers te koelen ?

Hoe u het ook bekijkt, hoe leuk het ook is om electrisch te rijden...de electrische auto is een stap achteruit in de vrije individuele mobiliteit.

En als u het over de performantie en efficiente hebt van electrische autos, dan moet u niet het theoretische plaatje van ene of andere Noor bekijken.
Kijk gewoon naar de Cannonball run record tijden
De snelste electrische : 45 uur 16 min (Porsche Taycan dus geen Tesla !!!)
De snelste verbrandingsmotor aangedreven : 25u55 mlinuten

Er is dus nog enorm veel werk aan de winkel voor de electrische autobouwers.

Micele 14 juli 2022 07:38

Het EnBW Hypernetz met meer dan 300.000 laadpunten in Europa lijkt me nu al groter geworden dan Teslas netwerk in Europa. Dat was te verwachten.
Citaat:

https://www.enbw.com/elektromobilitaet/unterwegs-laden
Überall und ganz in Ihrer Nähe: Freie Ladepunkte im EnBW HyperNetz

Laden Sie an 300.000 Ladepunkten in 16 Ländern Europas !
Wir sorgen für Ihre e-mobile Freiheit: Bereits heute können Sie nicht nur im größten Schnell?*ladenetz in Deutschland laden, sondern im gesamten EnBW HyperNetz, das immer weiter wächst. Es umfasst mehr als 300.000 Ladepunkte in 16 Ländern Europas. Dazu gehören:
Deutschland, Österreich, die Schweiz, Belgien, Frankreich, Italien, Liechtenstein, Luxemburg und die Niederlande
Jetzt neu auch:
Dänemark, Kroatien, Polen, Schweden, die Slowakei, Slowenien und Tschechien
Tesla zal wereldwijd nog wat meer hebben en zeker qua 250 kW snelladers in een station, 2 die tot 100 gaan en veel meer grote van +40, reeds 25 stations tel ik: https://supercharge.info/data , en ook nog eens 19 vanaf 30, zelfs eentje die in België (Arlon) ligt.
Van de 44 grote Suc-stations (minimum 30) liggen er 16 in Europa.


Een staaltje van de toekomst: 144 snellaadpunten op een (shopping)plaats in de buurt van Augsburg, Duitsland voor 4000 snelladende BEVs/dag.
Citaat:

https://www.emobilserver.de/energie-...-augsburg.html
Der Sortimo Innovationspark Zusmarshausen ist auf 4.000 Fahrzeuge/Ladevorgänge täglich ausgelegt.

Das entspricht:

• einer Energiemenge von 240.000 Kilowattstunden pro Tag (kW/d)
• einer Energiemenge von 88 Mio. Kilowattstunden pro Jahr (kWh/a)
• einer Fahrleistung von ca. 420 Mio. Kilometern pro Jahr
• 567 Mal der Strecke bis zum Mond und zurück einer Kraftstoffeinsparung von 29,5 Mio. Litern (= 40 Mio. Euro)
• CO2-Ersparnis von knapp 60.000 Tonnen pro Jahr
24 * 350 kW-supersnelladers die pakweg 10 minuten laden en verder moeten na korte behoefte.
120 * 50 kW-snelladers die hun (middag)pauze comfortabel benutten, of wat gaan shoppen.

Uiteraard zijn die bestaande (snel)laadpunten (vooral op hernieuwbare energie) allemaal niet echt en gaan die verder geplande nooit gebouwd worden.
Ook de +12 miljoen BEV die vandaag al bijna dagelijks rijden zijn niet echt.
Allemaal gelogen, een wereldwijde samenzwering. :rofl:

Skobelev 14 juli 2022 07:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9994558)
Ik geloof het graag. Op voorwaarde dat het net naast een kerncentrale gelegen is.

Of aangesloten met een hele dikke kabel, genre 150kV 3x630²Cu :-P

Micele 14 juli 2022 07:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev (Bericht 9994695)
Of aangesloten met een hele dikke kabel, genre 150kV 3x630²Cu :-P

Snellaadpunten zijn helaas laagspanning en gelijkstroom. :-o

Helaas heeft pakweg de helft van Europa geen kerncentrales meer.

Het deel hernieuwbare energie is namelijk groter geworden dan de uraniumstroom van Vladimir. :-P

(edit: of toch goed op weg als je enkel EU neemt, de oude kerncentrales worden stilaan R.I.P., en voor de nieuwe is er mss nieuwe hoop door Vladimirs oorlog)

Het EU-target 2030 is bijgesteld van 30% hernieuwbaar naar 40%.

Want de meeste landen zitten vandaag al boven hun oude targets, Het EU-target van 20% in 2020 is namelijk reeds 22,1%

Nucleaire stroom zit vandaag tussen 24 en 25% aandeel (24,6% in 2020), Hernieuwbaar dus 22,1% in 2020, bron Eurostat.
https://ec.europa.eu/eurostat/statis...rgy_statistics
https://ec.europa.eu/eurostat/statis...rgy_statistics

DIBO 14 juli 2022 11:39

Citaat:

Snellaadpunten zijn helaas laagspanning en gelijkstroom.
het zoveelste bewijs van de stroom aan nonsens.... laadpalen zijn allemaal aangesloten op wisselspanning en dan nog liefst 3N400V.

Skobelev 14 juli 2022 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9994698)
Snellaadpunten zijn helaas laagspanning en gelijkstroom. :-o

Helaas heeft pakweg de helft van Europa geen kerncentrales meer.

Het deel hernieuwbare energie is namelijk groter geworden dan de uraniumstroom van Vladimir. :-P

(edit: of toch goed op weg als je enkel EU neemt, de oude kerncentrales worden stilaan R.I.P., en voor de nieuwe is er mss nieuwe hoop door Vladimirs oorlog)

Het EU-target 2030 is bijgesteld van 30% hernieuwbaar naar 40%.

Want de meeste landen zitten vandaag al boven hun oude targets, Het EU-target van 20% in 2020 is namelijk reeds 22,1%

Nucleaire stroom zit vandaag tussen 24 en 25% aandeel (24,6% in 2020), Hernieuwbaar dus 22,1% in 2020, bron Eurostat.
https://ec.europa.eu/eurostat/statis...rgy_statistics
https://ec.europa.eu/eurostat/statis...rgy_statistics


Ga je die voeden met laagspanning en DC misschien? Dan ga je nog veeeel dikker kabels moeten trekken van aan het trafostation.

Micele 14 juli 2022 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DIBO (Bericht 9994841)
het zoveelste bewijs van de stroom aan nonsens.... laadpalen zijn allemaal aangesloten op wisselspanning en dan nog liefst 3N400V.

NOPE.

Punt 4

https://www.cleanenergyreviews.info/...attery-storage

Micele 14 juli 2022 12:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev (Bericht 9994864)
Ga je die voeden met laagspanning en DC misschien? Dan ga je nog veeeel dikker kabels moeten trekken van aan het trafostation.

Dat hangt er vanaf:
Citaat:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Hoogspanningsgelijkstroom

Hoogspanningsgelijkstroom wordt tegenwoordig vooral voor het transport van elektrische stroom over afstanden van meer dan 50 km gebruikt, bijvoorbeeld tussen landen aan de verschillende kanten van de Noordzee.[1] Sinds de jaren 60 wordt HVDC hiervoor toegepast. Vanouds wordt wisselstroom gebruikt voor transport van elektriciteit, omdat de spanning eenvoudig en vrijwel zonder energieverlies met transformatoren is te wijzigen. Wisselstroom heeft last van onder andere het skineffect, waardoor er meer verliezen zijn bij het transport dan wanneer gelijkstroom wordt gebruikt. Gelijkstroom hoeft alleen de elektrische weerstand te overbruggen en die verliezen kunnen worden geminimaliseerd, door de spanning zo hoog en de stroom zo laag mogelijk te maken.[2] Dankzij de moderne vermogenselektronica kan de HVDC-techniek op economisch haalbare wijze worden ingezet.
Met een megapack-trailer heb je zelfs geen trafo vandoen, lol.
Citaat:

https://electrek.co/2020/09/16/porsc...electric-cars/


The system is quite impressive with 3.2 MW power rating capable of charging 10 Taycan electric cars at once:

The system is equipped with 2.1 MWh of batteries capable of proving 30 full charges.
Snellaadpunten (DC) geven nog altijd gelijkstroom af direct aan de batterij (DC) van de wagen. Hoe die gevoed worden zal een combinatie worden wat er beschikbaar is. Zoals te lezen in draadstarter worden die gesteund door een 52 MW hybride batterijsysteem, die op tijd en stond bijgeladen worden van windenergie en zonne-energie.

Citaat:

“The battery system, which stores renewable energy at times of high supply, will provide essential flexibility to the UK’s grid as renewable energy is scaled up. During periods when the sun doesn’t shine or the wind doesn’t blow, the battery will discharge, helping to ensure electricity is secure and reliable throughout the day. This will be essential if the UK is to reach its goals of 50GW of offshore wind and 70GW of solar capacity by the 2030s, as well as fully decarbonising electricity by 2035.”

What is in the hybrid energy storage system more specifically? Here are the deets: “It combines a 2MW/5MWh vanadium flow battery from energy storage leader Invinity Energy Systems with a 50MW/50MWh lithium-ion battery from global technology company Wärtsilä to deliver an innovative energy storage solution that can balance the intermittency of renewable energy. The system will be controlled and managed by Wärtsilä’s GEMS Digital Energy Platform and optimised by Habitat Energy’s AI-enabled battery trading system.”
https://www.pivot-power.co.uk/what-w...ttery-storage/

Micele 14 juli 2022 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9994866)
NOPE.

Punt 4. DC Coupled Hybrid Systems

https://www.cleanenergyreviews.info/...attery-storage


Micele 14 juli 2022 12:44

--

DIBO 14 juli 2022 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DIBO (Bericht 9994841)
het zoveelste bewijs van de stroom aan nonsens....

...wordt alleen versterkt door de 3 voorgaande infantiele reacties. En dan een wiki linkje erbij alsof we Nemo of BritNed niet zouden kennen :roll:

Micele 14 juli 2022 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DIBO (Bericht 9994841)
het zoveelste bewijs van de stroom aan nonsens.... laadpalen zijn allemaal aangesloten op wisselspanning en dan nog liefst 3N400V.

Daar gaat het sowieso niet over.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9994698)
Snellaadpunten zijn helaas laagspanning en gelijkstroom. :-o

Het zoveelste bewijs dat jij niet kunt lezen. :-D

Micele 14 juli 2022 13:32

Off grid oplossing in niemandsland:
https://www.autoevolution.com/news/o...e-188259.html#

Ze zoeken nog geld...

Off-grid microgrids gaat natuurlijk ook, maar dan voor iedereen. (op eilanden ofzo)

Micele 14 juli 2022 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9994292)
Ja tot 400 BEV gelijktijdig laden, kent iemand een tankstation in de ganse fossiele geschiedenis die dat navenant ook kan?

200 tankzuilen ofzo? 50 inritten met 4 tankzuilen ofzo?

De vraag zal te retorisch gesteld zijn. Geen antwoord totnutoe.

(behalve de typische off-topic probeersels)

Micele 14 juli 2022 15:18

Van Evesco: (tak van Power Sonic)
Citaat:

https://www.power-sonic.com/evesco/

How does Evesco works:



how do existing EV chargers work:


Aan te raden voor bepaalde gebieden waar het net (deels fossiel) wel eens kan uitvallen, door allerlei oorzaken.

Zoals: https://www.teslarati.com/tesla-big-...a-3-blackouts/

en zoals: https://en.wikipedia.org/wiki/List_o..._power_outages

met een recente in Texas:
Citaat:

https://en.wikipedia.org/wiki/2021_Texas_power_crisis

In February 2021, the state of Texas suffered a major power crisis, which came about during three severe winter storms sweeping across the United States on February 10–11,[6] 13–17,[7] and 15–20. The storms triggered the worst energy infrastructure failure in Texas state history, leading to shortages of water, food, and heat.[8] More than 4.5 million homes and businesses were left without power,[9][10][11][12] some for several days. At least 246 people were killed directly or indirectly,[3] with some estimates as high as 702 killed as a result of the crisis.[4]
Ze hebben het in Texas begrepen, en in Australië sowieso.

Citaat:

https://pv-magazine-usa.com/2022/02/...xas-storm-uri/

Lessons learned from Texas storm Uri

Winter storm Uri that brought a deep freeze to Texas is also bringing insight into grid vulnerabilities, the need for more renewables, and the potential of solar-plus-storage.

FEBRUARY 15, 2022
Citaat:

https://pv-magazine-usa.com/2022/05/...to-the-rescue/

Climate, the Texas grid, and solar + batteries to the rescue

Extreme weather, power outages, and centralized grid failures are increasingly becoming the norm. How will PV and battery energy storage mitigate and adapt to climate problems?

MAY 13, 2022
Allemaal propaganda hé, een samenzwering. :lol:

Citaat:

In recent months, Europe has been shaping up as a hotspot of battery manufacturing activity with a flood of gigafactory announcements coming from incumbents and newcomers to the market. With a clear strategy outlined to reduce its dependence on Asian battery cell imports, Europe is set to host around 35 gigafactories by 2035, according to the latest predictions.

Aurora_Borealis 14 juli 2022 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9994949)
De vraag zal te retorisch gesteld zijn. Geen antwoord totnutoe.

(behalve de typische off-topic probeersels)

Moeilijk is het niet...

Een tankzuil heeft een debiet van 50 L/min. Dus met een voertuig van 6 L/100 km, tank je per minuut 833 km/min

Een snellaadpaal met een vermogen 350 kW die een voertuig laadt (16 kWh/100 km), laadt dus aan 36 km/min

Dat zijn dus 23 snellaadpalen om 1 tankzuil te vervangen...

Micele 14 juli 2022 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9994698)
Het deel hernieuwbare energie is namelijk groter geworden dan de uraniumstroom van Vladimir. :-P

(edit: of toch goed op weg als je enkel EU neemt, de oude kerncentrales worden stilaan R.I.P., en voor de nieuwe is er mss nieuwe hoop door Vladimirs oorlog)

Het EU-target 2030 is bijgesteld van 30% hernieuwbaar naar 40%.

Want de meeste landen zitten vandaag al boven hun oude targets, Het EU-target van 20% in 2020 is namelijk reeds 22,1%

Dat target 40% hernieuwbaar aandeel in 2030 is ergens in maart 2022 naar 45% bijgesteld, allemaal door Vladimir.

Citaat:

https://www.europa-nu.nl/id/vl4ck66f...ese_green_deal

REPowerEU

Op 8 maart 2022 heeft de Commissie nieuwe maatregelen gepresenteerd in het plan REPowerEU, die de groene transitie moeten versnellen en de afhankelijkheid van de Europese lidstaten van Russisch gas moeten verminderen. Met dit plan worden ook enkele doelstellingen van het fit-for-55-pakket versneld, zoals de hoeveelheid opgewekte energie in 2030. Die doelstelling wordt verhoogd van 40 naar 45 procent.

Skobelev 14 juli 2022 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9994903)
Daar gaat het sowieso niet over.



Het zoveelste bewijs dat jij niet kunt lezen. :-D

Hoe krijgen laadstations dan hun voeding, kwispel? Van de wind of de zon ter plekke?

Micele 14 juli 2022 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev (Bericht 9995154)
Hoe krijgen laadstations dan hun voeding, kwispel? Van de wind of de zon ter plekke?

Dat heb ik al uitgelegd clown.

Bij piekbelastingen worden ze gesteund door de nodige hybride batterijpower.

En de rest heb ik geciteerd:

This is the first of many “Energy Superhubs” Pivot Power is developing. These projects include batteries connected to the grid as well as the charging infrastructure. In this initial case, all of the power will be coming from clean renewable energy. I expect that to be the norm across future installations as well. Energy Superhub Oxford, located at Oxford’s Redbridge Park and Ride, has 10 megawatts (MW) of power capacity installed on site.

Skobelev 14 juli 2022 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9995169)
Dat heb ik al uitgelegd clown.

Bij piekbelastingen worden ze gesteund door de nodige hybride batterijpower.

't is verloren met u, uw lobbygedoe is er over. 'k ga u op mijn negerlijst zwieren.

edit : done

De schoofzak 14 juli 2022 21:17

Kijk, je kunt optimistisch zijn of pessimistisch,
maar het voorzien van de nodige laadinfrastructuur is geen klein bier.
Dat is allemaal rapper gezegd dan gedaan.

Ik weet niet precies hoe het zal verlopen. Geen glazen bol.
Mijn conclusie is: ik kijk nog even de kat uit de boom. Voor mijn persoonlijke mobiliteitsbehoefte. Ik heb het niet over een tweede of derde gezinswagentje.

Micele 14 juli 2022 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9995181)
Kijk, je kunt optimistisch zijn of pessimistisch,
maar het voorzien van de nodige laadinfrastructuur is geen klein bier.
Dat is allemaal rapper gezegd dan gedaan.

Ik weet niet precies hoe het zal verlopen. Geen glazen bol.
Mijn conclusie is: ik kijk nog even de kat uit de boom. Voor mijn persoonlijke mobiliteitsbehoefte. Ik heb het niet over een tweede of derde gezinswagentje.

Citaat:

Ja tot 400 BEV gelijktijdig laden, kent iemand een tankstation in de ganse fossiele geschiedenis die dat navenant ook kan?

200 tankzuilen ofzo? 50 inritten met 4 tankzuilen ofzo?
Bestaat dus niet.

Micele 14 juli 2022 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9995181)
Kijk, je kunt optimistisch zijn of pessimistisch,
maar het voorzien van de nodige laadinfrastructuur is geen klein bier.

Wat is nodig? 70 % van de E-kilometers zal sowieso traag geladen worden aan de privé laadpaal, en 15 % tijdens het werk en-of openbare trage laadpunten (vooral 's nachts, en natuurlijk ook wanneer men lang parkeert, wagens staan nu eenmaal 95% niets te doen). Dat is dus allemaal klein bier, want trage AC-laadpunten 3,6 kW tot 11 kW. Zelfs aan het normaal stopcontact kan geladen worden, max 2,2 kW.

De echt heel snelle laadpunten (DC) is heel wat ander bier, maar zeker niet onoverkomelijk want ze groeien relatief traag maar zeker aan. En hoe sneller er opgeladen kan worden hoe hoger het debiet. Maar vele willen ook niet altijd heel snel opladen als ze tijd hebben.

Citaat:

Dat is allemaal rapper gezegd dan gedaan.
Het moet ook helemaal niet rap gedaan worden.

Alhoewel er vandaag al meer openbare laadstations zijn dan openbare tankstations in UK, reeds in april 2019. Wie weet bouwen ze te snel (snel)laadstations, en breken ze de tankstations te rap af. lol.
Citaat:

https://www.zap-map.com/ev-charging-...or-first-time/
EV charging sites outnumber petrol stations for first time

References: Public EV charge point location information from Zap-Map’s database, both historical and current, covering the United Kingdom. Petrol station data from Experian Catalist Market Summary Report, April 2019, with historical downward trend highlighted by Statista.

Data from Zap-Map shows that as of 22 May, there are 8,471 charging locations across the UK, hosting a total of 13,613 charging devices. In contrast, as of the end of April, there are currently only 8,400 petrol stations in the UK, a figure which is continuing to decline.

There has been huge growth in the UK public EV charge point market in the past 12 months, with the number of locations increasing 57% in that time. Charging points can now be found across the length and breadth of the country, from the Shetland Islands to the Cornish Riviera, from Giant’s Causeway to the White Cliffs of Dover.
Hoe is het vandaag in UK? Zap Map zal dat wel weten?
Vwala, zelfs incl. juni 2022:
Citaat:

https://www.zap-map.com/statistics/

EV Charging Stats 2022

The UK’s electric vehicle (EV) charging infrastructure is continually growing and changing shape to meet the needs of EV drivers. Through the data collected to drive the Zap-Map app, Zap-Map tracks these myriad changes to provide the EV charging statistics below. The reports are updated on a monthly basis.

How many charging points are there in the UK?

Zap-Stats – June 2022

19960 LOCATIONS

32663 DEVICES

54158 CONNECTORS

829 LAST MONTH


At the end of June 2022, there were 32663 charging points across the UK, across 19960 charging locations. This represents a 34% increase in the number of charging devices since June 2021.

Last month, 829 new charging devices were added to the Zap-Map database.

These figures do not include the many charge points installed at home or at workplace locations, which are estimated to be more than 400,000. Some of these charge points are available to the public in some form via community or visitor charging.
Er zijn dus ~150 % meer laadstations dan tankstations en elk laadstation heeft gemiddeld bijna 3 laadpunten of -connectors. Elke laadpaal gemiddeld 1,7 laadconnectors.
En vooral UK heeft meer dan 400.000 laadpunten privé + werk waarvan de laatste ook nog deels semi publiek zijn.

En de snelheid waarmee ze bouwen mag er ook zijn (zie grafiek in de link):
De snelle laadpunten zijn ~ verviervoudigd op 3 jaar.
Citaat:

How is the UK charge point network growing over time?

As the chart reveals, the past few years have seen a significant increase in the number of public EV charge points in the UK. Between the end of 2016 and 2021 the charge point network grew four-fold from 6,500 to more than 28,000 devices and between 2020 and the end of 2021, close to 7,500 charge points were added to the UK network, a growth of 36%.

Number of public charging points by speed (2016 to date)

Herr Flick 15 juli 2022 07:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9994569)
Je gelooft sowieso wat je wilt als eeuwig-gisteren-gelovige die niet kan rekenen.

De Britten geloven ook graag aan grote tankstations op voorwaarde dat ze nu een heel korte pijplijn hebben naar een grote olieraffinaderij, best eentje van Vladimir. Anders krijgen die geen olie. :lol:

Een mugje bevoorradingsprobleem en je hebt al urenlange files aan de plofstations, de Britten weten dat maar al te goed. :-D

https://www.hln.be/bizar/flinke-wrev...s-br~a9854602/

Daar gaat het niet over, het gaat over de "groene" stroom die ge naar uw 400 EV's tegelijkertijd gaat sturen.

Ik ben zo een initiatief genegen he, zeker niet tegen, ... het gaat hem over hoe gaan ze dit doen ? Zonder en gram of toch niet te veel grammen Co2 de lucht in te flikkeren, want dat is toch de bedoeling dacht ik niet ? Ah en zonder de nabije steden , dorpen, spoorlijnen zonder jus te zetten, of uw zekeringskast uit de muur te laten vliegen als er de helft plots afkoppelen omdat hun batterij vol zit.

De schoofzak 15 juli 2022 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev (Bericht 9995174)
't is verloren met u, uw lobbygedoe is er over. 'k ga u op mijn negerlijst zwieren.

edit : done

Ja, zijn missionaris-houding kan vervelend worden. In ouderwetse bewoordingen: die kan een zaag spannen.

Maar ik zet in principe niemand op de neger-lijst. Hoogstens reageer ik er nooit meer op. Zo heb ik er wel een paar.

De schoofzak 15 juli 2022 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9995428)
Ja, zijn missionaris-houding kan vervelend worden. In ouderwetse bewoordingen: die kan een zaag spannen.

Maar ik zet in principe niemand op de neger-lijst. Hoogstens reageer ik er nooit meer op. Zo heb ik er wel een paar.

Dat van een zaag spannen,
voor alle duidelijkheid,
geldt evenzeer voor de systematische criticasters.

Micele 15 juli 2022 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick (Bericht 9995287)
Daar gaat het niet over, het gaat over de "groene" stroom die ge naar uw 400 EV's tegelijkertijd gaat sturen.

Als ik deze draad start heeft dat een bedoeling dus daar gaat het ook over.

Mijn stelling is : kan men evenveel BEV gelijktijdig bedienen (snelladen) zoals men gelijktijdig ICE kan voltanken?

Zeker en vast is mijn antwoord.

Citaat:

Ik ben zo een initiatief genegen he, zeker niet tegen, ...
Dat initiatief bestaat al overal op de wereld, het zijn grote snellaadstations die ondersteund worden door zeer grote batterijpacks (megapacks). Er staan honderden fotos en video op het internet. Die grote batterijpacks moeten er zijn om het teveel aan wind- en zonne-energie regelmatig op te slaan anders wordt het net overbelast of kan er niet weg mee.
De grote daken van de laadstations zijn sowieso al volgelegd met zonnepanelen. Dus korte lijnen naar die megapacks. Overdag kunnen die megapacks opladen als de snellaadstations veel minder druk bezet zijn.
Dan druk pendelverkeer als het zonnetje weg is. Vele gaan nog snel 10-15 minuten aan de snellaadpaal hangen, piekvraag aan laadstroom, de geladen batterijpacks helpen mee aan de nodige vraag.

Citaat:

het gaat hem over hoe gaan ze dit doen ? Zonder en gram of toch niet te veel grammen Co2 de lucht in te flikkeren, want dat is toch de bedoeling dacht ik niet ? Ah en zonder de nabije steden , dorpen, spoorlijnen zonder jus te zetten, of uw zekeringskast uit de muur te laten vliegen als er de helft plots afkoppelen omdat hun batterij vol zit.
Ze doen het toch al vele jaren? Batterijopslag?

De reuzebatterijen wordt tijdens de piekvraag ontladen maak je maar geen zorgen. Dat wordt fijntjes gestuurd.

Pivot Power probeert het toch uit te leggen in de startlink. Bovendien wil UK zo snel mogelijk onafhankelijk worden van fossiele brandstoffen. Voor electriciteit zelfs in 2035.

Citaat:

“Het batterijsysteem, dat hernieuwbare energie opslaat in tijden van hoog aanbod, zal essentiële flexibiliteit bieden aan het Britse net naarmate hernieuwbare energie wordt opgeschaald. Tijdens periodes waarin de zon niet schijnt of de wind niet waait, zal de batterij ontladen, waardoor de elektriciteit de hele dag veilig en betrouwbaar is. Dit zal essentieel zijn als het VK zijn doelen van 50 GW offshore windenergie en 70 GW zonne-energie wil bereiken tegen 2030, en elektriciteit volledig koolstofvrij wil maken tegen 2035.”

Wat zit er specifieker in het hybride energieopslagsysteem? Hier zijn de cijfers : "Het combineert een 2MW/5MWh vanadiumstroombatterij van energieopslagleider Invinity Energy Systems met een 50MW/50MWh lithium-ionbatterij van het wereldwijde technologiebedrijf Wärtsilä om een ??innovatieve energieopslagoplossing te leveren die de intermitterende energie. Het systeem zal worden gecontroleerd en beheerd door Wärtsilä's GEMS Digital Energy Platform en geoptimaliseerd door Habitat Energy's AI-enabled batterijhandelssysteem."

Micele 15 juli 2022 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9995430)
Dat van een zaag spannen,
voor alle duidelijkheid,
geldt evenzeer voor de systematische criticasters.

En ook voor diegene die het vertikken te lezen:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9994889)
Snellaadpunten (DC) geven nog altijd gelijkstroom af direct aan de batterij (DC) van de wagen. Hoe die gevoed worden zal een combinatie worden wat er beschikbaar is. Zoals te lezen in draadstarter worden die gesteund door een 52 MW hybride batterijsysteem, die op tijd en stond bijgeladen worden van windenergie en zonne-energie.

https://www.pivot-power.co.uk/what-w...ttery-storage/

En in post 15 en 19 de principeschemas. En post 5 ook een vb van Duitsland met 144 snellaadpunten en ook daar spelen batterijopslag van zon een regulerende ondersteunende rol van het net als het moet en kan. Zuuuuucht.

Citaat:

Gemeentelijke energieopslag zorgt ervoor dat hulpbronnen verstandig worden gebruikt

Naast het elektrische tankstation wordt in een netwerk van omliggende bedrijven en particuliere huishoudens in het innovatiepark duurzame energie opgeslagen voor gebruik op piekmomenten. Deze energie wordt verkregen uit zonnestraling via fotovoltaïsche systemen. Het overschot dat de bedrijven en particuliere huishoudens die op het netwerk aansluiten op piekmomenten niet kunnen gebruiken, wordt opgeslagen in het innovatiepark.

Dankzij dit station en de gemeentelijke energieopslag kunnen de gewonnen hulpbronnen worden gebruikt wanneer ze nodig zijn. Ofwel aan de laadpaal ofwel in bedrijven en particuliere huishoudens. Zo blijft de waardeketen van regeneratieve energieproductie in de regio behouden en wordt de efficiëntie van hernieuwbare energiebronnen in de regio verder verhoogd.

En dat men ook direct autos kan opladen aan een volgeladen mobiele megapack-batterij -op een trailer- (DC <> DC met het minste verlies) daar kan ik tientallen fotos van geven. Porsche en Tesla. (en nee daar hangen geen draden aan het net :roll:)

Herr Flick 15 juli 2022 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9995441)
Als ik deze draad start heeft dat een bedoeling dus daar gaat het ook over.

Mijn stelling is : kan men evenveel BEV gelijktijdig bedienen (snelladen) zoals men gelijktijdig ICE kan voltanken?

Zeker en vast is mijn antwoord.


Dat initiatief bestaat al overal op de wereld, het zijn grote snellaadstations die ondersteund worden door zeer grote batterijpacks (megapacks). Er staan honderden fotos en video op het internet. Die grote batterijpacks moeten er zijn om het teveel aan wind- en zonne-energie regelmatig op te slaan anders wordt het net overbelast of kan er niet weg mee.
De grote daken van de laadstations zijn sowieso al volgelegd met zonnepanelen. Dus korte lijnen naar die megapacks. Overdag kunnen die megapacks opladen als de snellaadstations veel minder druk bezet zijn.
Dan druk pendelverkeer als het zonnetje weg is. Vele gaan nog snel 10-15 minuten aan de snellaadpaal hangen, piekvraag aan laadstroom, de geladen batterijpacks helpen mee aan de nodige vraag.


Ze doen het toch al vele jaren? Batterijopslag?

De reuzebatterijen wordt tijdens de piekvraag ontladen maak je maar geen zorgen. Dat wordt fijntjes gestuurd.

Pivot Power probeert het toch uit te leggen in de startlink. Bovendien wil UK zo snel mogelijk onafhankelijk worden van fossiele brandstoffen. Voor electriciteit zelfs in 2035.


In deze tijden waarrond het allemaal rond het millieu draait, gigantische parken gaan opzetten om enorme hoeveelheden voertuigen door te laten passeren zodat ze kunnen snelladen van gigantische batterijen, .... Het klinkt allemaal nogal futuristisch en allesbehalve goed voor het millieu .

Km's beton, honderden vierkante meters, afdak met zonnepanneel, die dus warmte opslorpen ipv weerkaatsen (nog geen witte zonnepanelen gezien) Honderden kub beton om die batterijen te ondersteunen, ... (ik zou die niet zomaar op t zand of in de klei parkeren)

En als je dat dan vergelijkt met 1 benzinestation, is die voetafdruk toch wel een ietsie pietsie kleiner zou ik zo zeggen.

Uw super electrificatie project is volgens mij simpeler op te lossen, zoals boven de botsauto's nen kiekendraad over de autostrade hangen en als ge stroom nodig hebt, doe je je laadmast omhoog en ga je al rijdend stroom tanken.

Ik ga nu rap rap naar het patentoffice een briefke schrijven voor de teloscopische laadmast voor EV's

Micele 15 juli 2022 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick (Bericht 9995553)
In deze tijden waarrond het allemaal rond het millieu draait, gigantische parken gaan opzetten om enorme hoeveelheden voertuigen door te laten passeren zodat ze kunnen snelladen van gigantische batterijen, .... Het klinkt allemaal nogal futuristisch en allesbehalve goed voor het millieu .

Km's beton, honderden vierkante meters, afdak met zonnepanneel, die dus warmte opslorpen ipv weerkaatsen (nog geen witte zonnepanelen gezien) Honderden kub beton om die batterijen te ondersteunen, ... (ik zou die niet zomaar op t zand of in de klei parkeren)

En als je dat dan vergelijkt met 1 benzinestation, is die voetafdruk toch wel een ietsie pietsie kleiner zou ik zo zeggen.

Uw super electrificatie project is volgens mij simpeler op te lossen, zoals boven de botsauto's nen kiekendraad over de autostrade hangen en als ge stroom nodig hebt, doe je je laadmast omhoog en ga je al rijdend stroom tanken.

Ik ga nu rap rap naar het patentoffice een briefke schrijven voor de teloscopische laadmast voor EV's

Je moet natuurlijk de hele fossiele keten tellen en niet enkel het tankstation an sich.

Bovendien ook zonder electrische wagens zouden die batterijparken er komen. In feite heb je zelfs minder batterijparken nodig hoe meer BEV er komen.

Aan uw eerste alinea kan ik lezen dat je het niet begrepen hebt. Men kan ook alle electrische wagens laden van het net hoor. Geen enkele extra batterij nodig.

chris k 15 juli 2022 21:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick (Bericht 9995553)
In deze tijden waarrond het allemaal rond het millieu draait, gigantische parken gaan opzetten om enorme hoeveelheden voertuigen door te laten passeren zodat ze kunnen snelladen van gigantische batterijen, .... Het klinkt allemaal nogal futuristisch en allesbehalve goed voor het millieu .

Km's beton, honderden vierkante meters, afdak met zonnepanneel, die dus warmte opslorpen ipv weerkaatsen (nog geen witte zonnepanelen gezien) Honderden kub beton om die batterijen te ondersteunen, ... (ik zou die niet zomaar op t zand of in de klei parkeren)

En als je dat dan vergelijkt met 1 benzinestation, is die voetafdruk toch wel een ietsie pietsie kleiner zou ik zo zeggen.

Uw super electrificatie project is volgens mij simpeler op te lossen, zoals boven de botsauto's nen kiekendraad over de autostrade hangen en als ge stroom nodig hebt, doe je je laadmast omhoog en ga je al rijdend stroom tanken.

Ik ga nu rap rap naar het patentoffice een briefke schrijven voor de teloscopische laadmast voor EV's

Lost die op met beton met weinig CO2 uitstoot ...... de milieu vriendelijke "Zwavel beton" maar weet alleen niet welke rommel er in die zwavel beton zit .

Skobelev 15 juli 2022 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9995430)
Dat van een zaag spannen,
voor alle duidelijkheid,
geldt evenzeer voor de systematische criticasters.

Kijk, ik heb niets tegen vernieuwing en verbetering, integendeel.
Maar systematisch wagens aanprijzen die 2.5 keer zoveel kosten als een traditionele en die daar bovenop nog allerlei problemen vertonen qua laden en actieradius. Evenzeer batterijen aanprijzen waar je met wat geluk in de winter 's avonds een ei kan mee bakken en gans dat elektrificatie-gedoe als DE oplossing aanprijst terwijl er ongetwijfeld, als we dat met zen allen zouden doen, een tekort aan elektriciteit en een gebrek aan capaciteit om de elektriciteit tot bij de verbruiker te krijgen zou ontstaan.
Die zever lees ik niet meer.

Als je wil dat iedereen overschakelt dan moet je dat, met hetzelfde comfort, voordeliger maken voor de portefeuille van de consument, dan gaat dat vanzelf.

maddox 15 juli 2022 23:07

Het is, zoals het er nu naar uit ziet, niet "ongetwijfeld", maar gegarandeerd, dat de snelle omschakeling naar EV persoonlijke mobiliteit naar de kloten helpt.

Maar ik ga het vel van die elektrisch geschoren beer nog niet verkopen, voor dezelfde moeite word die gestroopt met buskruit.

De schoofzak 16 juli 2022 07:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev (Bericht 9995779)
Kijk, ik heb niets tegen vernieuwing en verbetering, integendeel.
Maar systematisch wagens aanprijzen die 2.5 keer zoveel kosten als een traditionele en die daar bovenop nog allerlei problemen vertonen qua laden en actieradius. Evenzeer batterijen aanprijzen waar je met wat geluk in de winter 's avonds een ei kan mee bakken en gans dat elektrificatie-gedoe als DE oplossing aanprijst terwijl er ongetwijfeld, als we dat met zen allen zouden doen, een tekort aan elektriciteit en een gebrek aan capaciteit om de elektriciteit tot bij de verbruiker te krijgen zou ontstaan.
Die zever lees ik niet meer.

Als je wil dat iedereen overschakelt dan moet je dat, met hetzelfde comfort, voordeliger maken voor de portefeuille van de consument, dan gaat dat vanzelf.

Sommige dingen gaan wel degelijk vanzelf, maar dat gaat het wel veel te traag.
Daar is een taak weggelegd voor de overheid.

In dit geval dus voor de overheid. Niet voor Groen of Ecolo.

chris k 16 juli 2022 08:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9995928)
Sommige dingen gaan wel degelijk vanzelf, maar dat gaat het wel veel te traag.
Daar is een taak weggelegd voor de overheid.

In dit geval dus voor de overheid. Niet voor Groen of Ecolo.

Het probleem is we hebben nu geen Overheid maar een "Roverbende".
:roll:

Micele 16 juli 2022 08:24

Vergeet vooral niet dat maar ~8% van de EV-kilometers aan snellaadpalen geladen wordt. (NL-laadonderzoek 2021)

Bij ICEs is dat ~100% aan tankstations.

En bij de grote (snelweg)tankstations met voorzieningen (restaurant-wc-...) moet men ook grote parkings voorzien zodat de mensen hun ICE kunnen parkeren als ze een pauze nemen. Ook als ze niet tanken.

Bij snellaadstations zal dat quasi nihil zijn. De parking is de laadplaats.
Daarom ook die variatie aan vermogens van 50 kW tot 350 kW.

Uiteraard gaan bij tankstations daar ook EVs parkeren, desnoods ook snelladen, en als het een "zonne-EV" is laadt die daar nog een paar kms bij in het zonnetje.

Steeds meer klassieke tankstations gaan ook snellaadpalen plaatsen, zo zijn er al heel wat.

Of denken er werkelijk normaal denkende mensen dat er in al die landen enkel idioten zulke grote laadstations aangelegd hebben en verder gaan aanleggen. Aan de nodige omgevings- en milieuvergunningen moet daar ook voldaan worden.

Een gewone trage AC-laadpaal of -laadpunt zal wel geen vergunning nodig hebben, in NL is het alvast al geen inrichting: https://www.infomil.nl/onderwerpen/i...to-inrichting/
En in Vlaanderen is het ook niet nodig, want de wet verplicht het zelfs aan nieuwe of gerenoveerde gebouwen.

chris k 16 juli 2022 08:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9994990)
Dat target 40% hernieuwbaar aandeel in 2030 is ergens in maart 2022 naar 45% bijgesteld, allemaal door Vladimir.

40 of 45 % hernieuwbaar .......als de rest wegvalt is er nog steeds 55 of 60 % tekort en dan meer EV's hoe ga je die laden met dromen ?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:30.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be