Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Als je niet kan schieten kunt u nog altijd bij de politie gaan. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=265718)

reservespeler 23 juli 2022 07:04

Als je niet kan schieten kunt u nog altijd bij de politie gaan.
 
Raad van state: agente die niet kan schieten mag opleiding toch afmaken


Een agente die van de Limburgse politieschool PLOT werd weggestuurd omdat ze maar niet slaagde voor de schietproeven, heeft haar afdanking aangevochten én gelijk gekregen. Niet dat kunnen schieten niet belangrijk is voor een agent, maar de politie liet de procedure zo lang aanslepen dat de Raad van State de vrouw nu gelijk geeft.


De betrokken vrouw volgde aan de Limburgse provinciale politieschool PLOT een opleiding tot inspecteur van politie. Maar dat liep niet van een leien dakje. Volgens de directie van de politieschool waren er eerst al opmerkingen over haar “fysieke inzetbaarheid”, waardoor de vrouw extra looptrainingen moest volgen.

Maar “de druppel die de emmer deed overlopen”, aldus de directie, was dat de aspirant-inspecteur ondanks een herkansing en extra bijles niet slaagde voor de schietproeven. Na een grondige deliberatie besliste de politieschool om een punt te zetten achter de opleiding van de vrouw. Die ging daar niet mee akkoord, en tekende bij de personeelsdienst in Brussel beroep aan. In afwachting van een beslissing, moest ze aan de slag als onthaalmedewerkster bij de federale politie.


Als je niet bekwaam bent, dan ben je niet bekwaam, punt uit.
Als de schietproef essentieel is voor je beroep, dan moet je dat kunnen.

Je gaat toch ook niet werken als schilder als je niet kunt verven.

Henri1 23 juli 2022 07:13

Ik zie het probleem niet. Niet iedereen die bij de politie werkt loopt met een pistool rond.

Karel Martel B 23 juli 2022 08:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 9999996)
Ik zie het probleem niet.

Het probleem is dat achterlijke agenten een gevaar zijn voor zichzelf en de burgers.

https://www.ad.nl/buitenland/gevange...-luik~a822f157

Citaat:

De man opende vanochtend rond 10.30 uur in Luik het vuur op twee vrouwelijk politieagenten ter hoogte van het café des Augustins, in de gelijknamige straat. Dat deed hij nadat hij een van de agenten van achteren had aangevallen met een mes en haar een wapen afhandig had gemaakt. Hij schoot op de agenten en schoot ook een man in een auto dood.

Oma 23 juli 2022 10:45

September 2017.
Het personeelstekort bij de politie werd aangepakt door...slaagkansen te vergroten.
Voor allochtonen bleek de opleiding en vooral de examens te zwaar en te streng te zijn dus werden de slaagkansen verhoogd door het niveau te kelderen, net zoals in het onderwijs waarbij er dan aan kwaliteit fors wordt ingeboet.
Zo hebben ze er al bij de federale politie een rommeltje van gemaakt van het interne examen voor agenten die willen promoveren tot inspecteur.
Agenten die gebuisd waren op het examen, wie niet gestudeerd had of het examen quasi blanco ingediend had, werden toch gepromoveerd want de theoretische beroepsproef werd gewoon geschrapt.
Dat is de oplossing bij de politie om personeelstekorten te kunnen aanvullen: de proeven schrappen zodat elke halve zool kan slagen.

Dat ze dan niet kunnen schieten wordt dan maar een kleine bijkomstigheid, het imago van de politie en opscheppen met (valse) cijfertjes over ingevulde vacatures (zonder examens) als oplossing van het personeelstekort, is belangrijker dan geschikte en bekwame ordehandhavers af te leveren voor de veiligheid van de bevolking.
Zelfs het attest van goed gedrag en zeden werd ook als voorwaarde geschrapt - dat betekent dat ook een crimineel met strafblad een wapen kan krijgen om agent te mogen gaan spelen om onze straten (on)veilig te maken.. :roll:
Of dat voor het publiek veiliger zou zijn is zwaar te betwijfelen. 8O
Naar mijn mening kunnen de opleiding en examens voor ordehandhavers/agenten niet streng genoeg zijn om de grondwettelijke veiligheid te kunnen garanderen voor de bevolking.

Xenophon 23 juli 2022 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 9999996)
Ik zie het probleem niet. Niet iedereen die bij de politie werkt loopt met een pistool rond.

Die daar in de Walen, ze bracht regelmatig de Hitlergroet, draagt die een pistool?

Dadeemelee 23 juli 2022 10:50

Er is iets dat ik niet begrijp: moet je als inspecteur beter kunnen schieten dan als agent? 8O

Dadeemelee 23 juli 2022 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 10000088)
Die daar in de Walen, ze bracht regelmatig de Hitlergroet, draagt die een pistool?

Ze komt zingen op Frontnacht.

Onzijdig 23 juli 2022 11:06

Oma, u slaat de bal mis.
Om politie-inspecteur te worden moet je over een bewijs goed gedrag en zeden van max 3 maanden beschikken.

Google eens politie Antwerpen, selectie, inschrijving.

Universalia 23 juli 2022 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Onzijdig (Bericht 10000094)
Oma, u slaat de bal mis.
Om politie-inspecteur te worden moet je over een bewijs goed gedrag en zeden van max 3 maanden beschikken.

Google eens politie Antwerpen, selectie, inschrijving.

Een model 2?

Uittreksel uit het strafregister (attest van goed gedrag en zeden)

Ik kon mijn model 2 zo gaan halen dit even volledig terzijde. :-D

Onzijdig 23 juli 2022 13:32

Model 1

reservespeler 24 juli 2022 07:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 9999996)
Ik zie het probleem niet. Niet iedereen die bij de politie werkt loopt met een pistool rond.

Is dat zo?

reservespeler 24 juli 2022 07:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia (Bericht 10000106)
Een model 2?

Uittreksel uit het strafregister (attest van goed gedrag en zeden)

Ik kon mijn model 2 zo gaan halen dit even volledig terzijde. :-D

Nu kan dit al via het internet.

De schoofzak 24 juli 2022 08:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9999992)
Raad van state: agente die niet kan schieten mag opleiding toch afmaken
...

Ik mis natuurlijk wel wat informatie. Wat is dat, de opleiding afmaken? Examen opnieuw afleggen of zo?

Zoals het nu geformuleerd is in deze draad, is dit Kafka pur sang. Ongelooflijk.

De letter van de wet krijgt absolute voorrang op de geest van de wet (dat is de Napoleontisch-Latijnse visie op recht, nog veel meer in zwang in het zuiden dan in de Anglo-Saksische wereld). Daar strijden we nu al voor sedert woI (één, niet twee) om dat een beetje op orde te krijgen.

maddox 24 juli 2022 10:09

Ik vraag me af hoe je daar nu in kan falen.
Daar moet je moeite voor doen denk ik.

patrickve 24 juli 2022 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 10000521)
De letter van de wet krijgt absolute voorrang op de geest van de wet

Daar gaat het niet om, waarschijnlijk. Er zijn procedures en die dienen om mensen te beschermen tegen willekeur, te lange duur en zo voort. Men moet dat respecteren, want als men telkens zegt "jamaar, de feiten", dan zouden al die procedure regels nutteloos worden: of men ze nu volgt of niet, men zal uiteindelijk toch op de feiten beoordeeld worden.

Xenophon 24 juli 2022 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 10000579)
Ik vraag me af hoe je daar nu in kan falen.
Daar moet je moeite voor doen denk ik.

Angst waarschijnlijk.

reservespeler 24 juli 2022 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 10000521)
Ik mis natuurlijk wel wat informatie. Wat is dat, de opleiding afmaken? Examen opnieuw afleggen of zo?

Zoals het nu geformuleerd is in deze draad, is dit Kafka pur sang. Ongelooflijk.

De letter van de wet krijgt absolute voorrang op de geest van de wet (dat is de Napoleontisch-Latijnse visie op recht, nog veel meer in zwang in het zuiden dan in de Anglo-Saksische wereld). Daar strijden we nu al voor sedert woI (één, niet twee) om dat een beetje op orde te krijgen.



Speciaal voor Schoof:
De betrokken vrouw volgde aan de Limburgse provinciale politieschool PLOT een opleiding tot inspecteur van politie. Maar dat liep niet van een leien dakje. Volgens de directie van de politieschool waren er eerst al opmerkingen over haar “fysieke inzetbaarheid”, waardoor de vrouw extra looptrainingen moest volgen.

Maar “de druppel die de emmer deed overlopen”, aldus de directie, was dat de aspirant-inspecteur ondanks een herkansing en extra bijles niet slaagde voor de schietproeven. Na een grondige deliberatie besliste de politieschool om een punt te zetten achter de opleiding van de vrouw. Die ging daar niet mee akkoord, en tekende bij de personeelsdienst in Brussel beroep aan. In afwachting van een beslissing, moest ze aan de slag als onthaalmedewerkster bij de federale politie.

Erw 24 juli 2022 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Onzijdig (Bericht 10000094)
Oma, u slaat de bal mis.
Om politie-inspecteur te worden moet je over een bewijs goed gedrag en zeden van max 3 maanden beschikken.

Google eens politie Antwerpen, selectie, inschrijving.

Ik lees daar:
"Om inspecteur te worden heb je een diploma secundair onderwijs (ASO, TSO, BSO, KSO of evenwaardig) nodig."
Elk diploma is goe.
Basisschool is maar een getuigschrift.
Je kan geen inspecteur politsie worden met de basisschool alleen!
Da's nogal een shifting he! :D
Maar dat moet he!
Bij de politsie, daar moet je Elite voor zijn!
Moesten alle bedrijven zulke voorwaarden stellen voor hun personeel!
De transportbanden en productielijnen zouden draaien als nooit tevoor!

Nog zo iets daar.
Je voldoet aan de dienstplichtwetten (geldt voor mannelijke kandidaten, geboren voor 1 januari 1976).
https://overheid.vlaanderen.be/toel_deel03-h1
Citaat:

3° opgeheven[34]
De vroegere toelatingsvoorwaarde inzake het voldoen aan de dienstplichtwetten - die voortvloeide uit het intussen voor de Vlaamse overheid opgeheven APKB – wordt opgeheven. Deze voorwaarde kon immers een drempel vormen voor de tewerkstelling van personen van buitenlandse herkomst bij de Vlaamse overheid. Het voldoen aan de dienstplichtwetten is soms onmogelijk voor personen die gevlucht zijn uit hun land van herkomst. Bovendien werd de legerdienst in België in 1994 (dus al meer dan 20 jaar geleden) opgeschort.[34]
Opgeheven in 2017.
Maar het is nog maar 5 jaar later, zo rap zijn ze daar niet bij de Antwaaarpse polizei. Met dat diplom Secundair Onderwijs op hunne rug, dat loopt nie makkelijk e!

Den Ardennees 24 juli 2022 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 10000603)
Angst waarschijnlijk.

Kunnen oogproblemen een verklaring zijn voor slechte schietproeven?

Erw 24 juli 2022 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees (Bericht 10000609)
Kunnen oogproblemen een verklaring zijn voor slechte schietproeven?

Normaal niet met dat slim wapentuig.

Xenophon 24 juli 2022 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees (Bericht 10000609)
Kunnen oogproblemen een verklaring zijn voor slechte schietproeven?

Alleen als je half blind bent.

Wat natuurlijk op de politieschool niet onopgemerkt zou blijven.

maddox 24 juli 2022 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 10000603)
Angst waarschijnlijk.

En dat is geen probleem bij de selectie?

Rudy 24 juli 2022 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 10000603)
Angst waarschijnlijk.

Dat is zeer waarschijnlijk. Angst.

Rudy 24 juli 2022 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 10000626)
En dat is geen probleem bij de selectie?

Het is het resultaat dat telt, het doel treffen op de juiste plaats.
Van iemand die schrik heeft van z'n vuurwapen kan je moeilijk verwachten dat die er op een doeltreffende manier mee omgaat. Als het doel het been is en de kogel belandt in het hoofd dan zit je met een probleem.

maddox 24 juli 2022 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 10000644)
Het is het resultaat dat telt, het doel treffen op de juiste plaats.

Welk resultaat wenst u van een agent?
Citaat:

Van iemand die schrik heeft van z'n vuurwapen kan je moeilijk verwachten dat die er op een doeltreffende manier mee omgaat.
Als iemand geen angst heeft van een vuurwapen in iemands anders handen is er ook iets verkeerd.
Citaat:

Als het doel het been is en de kogel belandt in het hoofd dan zit je met een probleem.
Integendeel, da's geen probleem meer.

Xenophon 24 juli 2022 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 10000626)
En dat is geen probleem bij de selectie?

Bij de selectie zal er nog niet teveel geschoten worden.

Ik zou tegen zo'n mensen zeggen, koop u een luchtpistool en schiet alle dagen 50 keer, thuis op uw gemak.
Als ze dan na drie maanden nog geen schijf kan raken, dan leert ze misschien beter een stiel in plaats van bij de politie te gaan.

Xenophon 24 juli 2022 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 10000648)
Welk resultaat wenst u van een agent?

Als iemand geen angst heeft van een vuurwapen in iemands anders handen is er ook iets verkeerd.

Integendeel, da's geen probleem meer.

Normale mensen hebben angst van iemand met een vuurwapen.

Die angst moet je overwinnen, pistool trekken, mikken en het doel rustig afschieten.

maddox 24 juli 2022 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 10000652)
Normale mensen hebben angst van iemand met een vuurwapen.

Zeker als het gericht is.
Citaat:

Die angst moet je overwinnen, pistool trekken, mikken en het doel rustig afschieten.
https://www.youtube.com/watch?v=t8oBJ7Y3wDk

maddox 24 juli 2022 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 10000649)
Bij de selectie zal er nog niet teveel geschoten worden.

Ik zou tegen zo'n mensen zeggen, koop u een luchtpistool en schiet alle dagen 50 keer, thuis op uw gemak.
Als ze dan na drie maanden nog geen schijf kan raken, dan leert ze misschien beter een stiel in plaats van bij de politie te gaan.

Het omgaan met een "vuur"wapen is wel meer dan dat hoor.

Maar ja, ergens beginnen is belangrijk.

De schoofzak 24 juli 2022 14:21

Allez, dus een ambtenaar, verantwoordelijke in de flikkenschool, neemt een wellicht uiterst gepaste beslissing,
maar een m/v/x werkzaam in een hoog rechtsorgaan in Brussel, beslist dat het maatschappelijk beter is dat iemand een beroep gaat uitoefenen terwijl die niet eens met het gevaarlijkste wapen van dat beroep om kan gaan.

Ik krijg daar krampen van in mijn kloten. (Vlaams spreekwoord, voor alle duidelijkheid voor hen die dat letterlijk oppakken)

maddox 24 juli 2022 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 10000679)
Allez, dus een ambtenaar, verantwoordelijke in de flikkenschool, neemt een wellicht uiterst gepaste beslissing,

Blijkbaar niet, want het heeft te lang geduurd.

Citaat:

maar een m/v/x werkzaam in een hoog rechtsorgaan in Brussel, beslist dat het maatschappelijk beter is dat iemand een beroep gaat uitoefenen terwijl die niet eens met het gevaarlijkste wapen van dat beroep om kan gaan.
Een vuurwapen in de handen van een gezagsdrager kan je ook zien als gereedschap. Een specialist die de gereedschappen van het vak niet beheerst... Een chirurg die geen scalpel kan hanteren...
Citaat:

Ik krijg daar krampen van in mijn kloten. (Vlaams spreekwoord, voor alle duidelijkheid voor hen die dat letterlijk oppakken)
"De Schoof zijn kloten" zijn een meme geworden.

Rudy 24 juli 2022 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 10000648)
Welk resultaat wenst u van een agent?

Als iemand geen angst heeft van een vuurwapen in iemands anders handen is er ook iets verkeerd.

Integendeel, da's geen probleem meer.

Dat pistool dient niet enkel om iemand te doden.

Onzijdig 24 juli 2022 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 10000709)
Dat pistool dient niet enkel om iemand te doden.

Schieten de flikken met een pistool of een revolver?

Begin jaren 80 Schoten ze in Antwerpen met een pistool 7.65, daar kon je beter mee gooien dan schieten. Een speelgoedpistooltje met klappertjes had meer effect. :-)

De schoofzak 24 juli 2022 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Onzijdig (Bericht 10000713)
Schieten de flikken met een pistool of een revolver?

Begin jaren 80 Schoten ze in Antwerpen met een pistool 7.65, daar kon je beter mee gooien dan schieten. Een speelgoedpistooltje met klappertjes had meer effect. :-)

Kom je nu wat stoefen met je kennis van schietgeweren en wolfijzers?
Of met je historische kennis van de gemeente Schoten?

Den Ardennees 24 juli 2022 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Onzijdig (Bericht 10000713)
Schieten de flikken met een pistool of een revolver?

Begin jaren 80 Schoten ze in Antwerpen met een pistool 7.65, daar kon je beter mee gooien dan schieten. Een speelgoedpistooltje met klappertjes had meer effect. :-)

Maar ja, gemeentepolitie hé. De Rijkswacht had tenminste de UZI !

maddox 24 juli 2022 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 10000709)
Dat pistool dient niet enkel om iemand te doden.

Ah, voor wat zou het dan wel kunnen dienen, uitgezonder doden en verwonden?
Als hamer is het wat onhandig, als lijmpistool helemaal. Om bomen mee te snoeien, da's ook geen succes, en vooral duur.

Oh, mensen bang mee maken, daar is het ook goed voor, maar da's alleen een succesformule als de anderen er bang voor zijn.

Rudy 24 juli 2022 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Onzijdig (Bericht 10000713)
Schieten de flikken met een pistool of een revolver?

Begin jaren 80 Schoten ze in Antwerpen met een pistool 7.65, daar kon je beter mee gooien dan schieten. Een speelgoedpistooltje met klappertjes had meer effect. :-)

Destijds schoten ze met een GP 9 mm.
Als ik me niet vergis gebruiken ze momenteel een Glock.

Xenophon 24 juli 2022 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Onzijdig (Bericht 10000713)
Schieten de flikken met een pistool of een revolver?

Begin jaren 80 Schoten ze in Antwerpen met een pistool 7.65, daar kon je beter mee gooien dan schieten. Een speelgoedpistooltje met klappertjes had meer effect. :-)

ik denk dat die Steyr gebruiken, wat het dan een pistool zou maken. Alsook 9 mm waarschijnlijk.

Xenophon 24 juli 2022 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 10000735)
Destijds schoten ze met een GP 9 mm.
Als ik me niet vergis gebruiken ze momenteel een Glock.

Ja? Ik weet van mijn legertijd dat het leger GP's gebruikte, maar de rijkswacht?

Die hadden toch dat 7.65 pistool?

Ze schaamden zich daar zo voor.

Terwijl een goed gemikte kogel effectief zijn werk doet al is het een .22.

Onzijdig 24 juli 2022 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 10000743)
Ja? Ik weet van mijn legertijd dat het leger GP's gebruikte, maar de rijkswacht?

Die hadden toch dat 7.65 pistool?

Ze schaamden zich daar zo voor.

Terwijl een goed gemikte kogel effectief zijn werk doet al is het een .22.

De lader van een 7.65 kon 9 kogels bevatten, doch je mocht er maar 7 insteken. Kwestie van de laderveer te sparen. Als je de lader vol stak met 9 kogels had je kans dat de laatste 2 kogels niet meer in de kamer werden geperst.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:49.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be