Politics.be - Het 12 punten Chinese vredesplan

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Oekraïense oorlog (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=228)

- - Het 12 punten Chinese vredesplan (https://forum.politics.be/showthread.php?t=268081)

Het 12 punten Chinese vredesplan

Lijkt me de moeite om in wat meer dan enkel hoofdtitels aan te halen.

Citaat:

1. Respecting the sovereignty of all countries. Universally recognized international law, including the purposes and principles of the United Nations Charter, must be strictly observed. The sovereignty, independence and territorial integrity of all countries must be effectively upheld. All countries, big or small, strong or weak, rich or poor, are equal members of the international community. All parties should jointly uphold the basic norms governing international relations and defend international fairness and justice. Equal and uniform application of international law should be promoted, while double standards must be rejected.?

2. Abandoning the Cold War mentality. The security of a country should not be pursued at the expense of others. The security of a region should not be achieved by strengthening or expanding military blocs. The legitimate security interests and concerns of all countries must be taken seriously and addressed properly. There is no simple solution to a complex issue. All parties should, following the vision of common, comprehensive, cooperative and sustainable security and bearing in mind the long-term peace and stability of the world, help forge a balanced, effective and sustainable European security architecture. All parties should oppose the pursuit of one’s own security at the cost of others’ security, prevent bloc confrontation, and work together for peace and stability on the Eurasian Continent.

3. Ceasing hostilities. Conflict and war benefit no one. All parties must stay rational and exercise restraint, avoid fanning the flames and aggravating tensions, and prevent the crisis from deteriorating further or even spiraling out of control. All parties should support Russia and Ukraine in working in the same direction and resuming direct dialogue as quickly as possible, so as to gradually deescalate the situation and ultimately reach a comprehensive ceasefire.?

4. Resuming peace talks. Dialogue and negotiation are the only viable solution to the Ukraine crisis. All efforts conducive to the peaceful settlement of the crisis must be encouraged and supported. The international community should stay committed to the right approach of promoting talks for peace, help parties to the conflict open the door to a political settlement as soon as possible, and create conditions and platforms for the resumption of negotiation. China will continue to play a constructive role in this regard.

5. Resolving the humanitarian crisis. All measures conducive to easing the humanitarian crisis must be encouraged and supported. Humanitarian operations should follow the principles of neutrality and impartiality, and humanitarian issues should not be politicized. The safety of civilians must be effectively protected, and humanitarian corridors should be set up for the evacuation of civilians from conflict zones. Efforts are needed to increase humanitarian assistance to relevant areas, improve humanitarian conditions, and provide rapid, safe and unimpeded humanitarian access, with a view to preventing a humanitarian crisis on a larger scale. The UN should be supported in playing a coordinating role in channeling humanitarian aid to conflict zones.

6. Protecting civilians and prisoners of war (POWs). Parties to the conflict should strictly abide by international humanitarian law, avoid attacking civilians or civilian facilities, protect women, children and other victims of the conflict, and respect the basic rights of POWs. China supports the exchange of POWs between Russia and Ukraine, and calls on all parties to create more favorable conditions for this purpose

7. Keeping nuclear power plants safe. China opposes armed attacks against nuclear power plants or other peaceful nuclear facilities, and calls on all parties to comply with international law including the Convention on Nuclear Safety (CNS) and resolutely avoid man-made nuclear accidents. China supports the International Atomic Energy Agency (IAEA) in playing a constructive role in promoting the safety and security of peaceful nuclear facilities

8. Reducing strategic risks. Nuclear weapons must not be used and nuclear wars must not be fought. The threat or use of nuclear weapons should be opposed. Nuclear proliferation must be prevented and nuclear crisis avoided. China opposes the research, development and use of chemical and biological weapons by any country under any circumstances.

9. Facilitating grain exports. All parties need to implement the Black Sea Grain Initiative signed by Russia, Türkiye, Ukraine and the UN fully and effectively in a balanced manner, and support the UN in playing an important role in this regard. The cooperation initiative on global food security proposed by China provides a feasible solution to the global food crisis.

10. Stopping unilateral sanctions. Unilateral sanctions and maximum pressure cannot solve the issue; they only create new problems. China opposes unilateral sanctions unauthorized by the UN Security Council. Relevant countries should stop abusing unilateral sanctions and “long-arm jurisdiction” against other countries, so as to do their share in deescalating the Ukraine crisis and create conditions for developing countries to grow their economies and better the lives of their people

11. Keeping industrial and supply chains stable. All parties should earnestly maintain the existing world economic system and oppose using the world economy as a tool or weapon for political purposes. Joint efforts are needed to mitigate the spillovers of the crisis and prevent it from disrupting international cooperation in energy, finance, food trade and transportation and undermining the global economic recovery

12. Promoting post-conflict reconstruction. The international community needs to take measures to support post-conflict reconstruction in conflict zones. China stands ready to provide assistance and play a constructive role in this endeavor

@mangopress

Op zich geen slecht idee. En hoe gaat dat nu verder? Negeren?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 10119425)

Lijkt me de moeite om in wat meer dan enkel hoofdtitels aan te halen.

Op zich geen slecht idee. En hoe gaat dat nu verder? Negeren?

We gaan die 12 punten onder de neus van China steken als ze Taiwan aanvallen. Ik denk dat hun goesting daarvoor al een beetje over is als ze de eensgezindheid van het Westen zien. Niemands had zich daaraan verwacht.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 10119425)

Lijkt me de moeite om in wat meer dan enkel hoofdtitels aan te halen.

Op zich geen slecht idee. En hoe gaat dat nu verder? Negeren?

Citaat:

The sovereignty, independence and territorial integrity of all countries must be effectively upheld.

Uit punt 1 : en ik vrees dat Rusland hier al gaat weigeren. Tenzij iemand wil geloven dat ze akkoord zouden gaan met de Krim en donbas terug te ontruimen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 10119425)

Lijkt me de moeite om in wat meer dan enkel hoofdtitels aan te halen.

Op zich geen slecht idee. En hoe gaat dat nu verder? Negeren?

Punt 1 betekent dat Rusland Oekraïne, met inbegrip van de Krim, moet verlaten.

Want ja, ook China beschouwt de Krim als Oekraïne.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10119491)

Uit punt 1 : en ik vrees dat Rusland hier al gaat weigeren. Tenzij iemand wil geloven dat ze akkoord zouden gaan met de Krim en donbas terug te ontruimen.

Hij zal een aanpassinkje willen: the souvereinity as decided in Moscow ...

Citaat:

1. Respecting the sovereignty of all countries. Universally recognized international law, including the purposes and principles of the United Nations Charter, must be strictly observed. The sovereignty, independence and territorial integrity of all countries must be effectively upheld. All countries, big or small, strong or weak, rich or poor, are equal members of the international community. All parties should jointly uphold the basic norms governing international relations and defend international fairness and justice. Equal and uniform application of international law should be promoted, while double standards must be rejected.?

dus rusland respecteert internationale wet, en trekt zich terug zegt grote broer China

Citaat:

2. Abandoning the Cold War mentality. The security of a country should not be pursued at the expense of others. The security of a region should not be achieved by strengthening or expanding military blocs. The legitimate security interests and concerns of all countries must be taken seriously and addressed properly. There is no simple solution to a complex issue. All parties should, following the vision of common, comprehensive, cooperative and sustainable security and bearing in mind the long-term peace and stability of the world, help forge a balanced, effective and sustainable European security architecture. All parties should oppose the pursuit of one’s own security at the cost of others’ security, prevent bloc confrontation, and work together for peace and stability on the Eurasian Continent.

er is geen koude oorlog, er is een warme oorlog, de enige die nog herinnert hoe de koude oorlog eruitzag zijn blijkbaar de russen dienog zitten te mekkeren over NATO dit en dat en VS - Cuba riedeltjes
T'is niet omdat NATO uitbreidt dat de koude oorlog uitbreidt, de nato is vrede maken

Citaat:

3. Ceasing hostilities. Conflict and war benefit no one. All parties must stay rational and exercise restraint, avoid fanning the flames and aggravating tensions, and prevent the crisis from deteriorating further or even spiraling out of control. All parties should support Russia and Ukraine in working in the same direction and resuming direct dialogue as quickly as possible, so as to gradually deescalate the situation and ultimately reach a comprehensive ceasefire.?

stoppen met schieten... juist ja maar UKR mag zich verdedigen volgens principe 1, dus t'is RU die moet terugtrekken (logica)

Citaat:

4. Resuming peace talks. Dialogue and negotiation are the only viable solution to the Ukraine crisis. All efforts conducive to the peaceful settlement of the crisis must be encouraged and supported. The international community should stay committed to the right approach of promoting talks for peace, help parties to the conflict open the door to a political settlement as soon as possible, and create conditions and platforms for the resumption of negotiation. China will continue to play a constructive role in this regard.

prachtig ,china gaat onderhandelen, misschien wat druk uitoefenen, en eens onderhandelen over mongolie, en nepal, je weet wel dat stukje dat china kwijtspeelde en dat ander stukje dat china gewoon voet op gezet heeft en dat niemand ooit tussengekomen is.Maar geen koude oorlog retoriek dus puur feiten: China gaat met iedereen babbelen over de oude grens, stoppen met vechten en,terugtrekken van troepen,

Citaat:

5. Resolving the humanitarian crisis. All measures conducive to easing the humanitarian crisis must be encouraged and supported. Humanitarian operations should follow the principles of neutrality and impartiality, and humanitarian issues should not be politicized. The safety of civilians must be effectively protected, and humanitarian corridors should be set up for the evacuation of civilians from conflict zones. Efforts are needed to increase humanitarian assistance to relevant areas, improve humanitarian conditions, and provide rapid, safe and unimpeded humanitarian access, with a view to preventing a humanitarian crisis on a larger scale. The UN should be supported in playing a coordinating role in channeling humanitarian aid to conflict zones.

Dus china gaat blauwhelmen sturen, en een zone van 100km maken waar RU en UKR niet mogen vechten... Ok begin eraan zou ik zeggen

Citaat:

6. Protecting civilians and prisoners of war (POWs). Parties to the conflict should strictly abide by international humanitarian law, avoid attacking civilians or civilian facilities, protect women, children and other victims of the conflict, and respect the basic rights of POWs. China supports the exchange of POWs between Russia and Ukraine, and calls on all parties to create more favorable conditions for this purpose

Hoe komen ze bij die vraag ? er is nog geen halve raket in RU gevallen dus ze bedoelen weldegelijk de RU die al meer dan 6000 UKR burgers slachtoffer gemaakt heeft volgens mij ?

Citaat:

7. Keeping nuclear power plants safe. China opposes armed attacks against nuclear power plants or other peaceful nuclear facilities, and calls on all parties to comply with international law including the Convention on Nuclear Safety (CNS) and resolutely avoid man-made nuclear accidents. China supports the International Atomic Energy Agency (IAEA) in playing a constructive role in promoting the safety and security of peaceful nuclear facilities

Dus china gaat nog eens zeggen tegen Putteloper dat hij moet stoppen met zijn kanonnen naast de kerncentrales op te stellen.

Citaat:

8. Reducing strategic risks. Nuclear weapons must not be used and nuclear wars must not be fought. The threat or use of nuclear weapons should be opposed. Nuclear proliferation must be prevented and nuclear crisis avoided. China opposes the research, development and use of chemical and biological weapons by any country under any circumstances.

En china vertelt dat Putin moet stoppen met zijn nucleair arsenaal op te poetsen en rond te rijden met die nucleaire mastodonten

Citaat:

9. Facilitating grain exports. All parties need to implement the Black Sea Grain Initiative signed by Russia, Türkiye, Ukraine and the UN fully and effectively in a balanced manner, and support the UN in playing an important role in this regard. The cooperation initiative on global food security proposed by China provides a feasible solution to the global food crisis.

En kijk eens hier, China vindt dat UKR verder graan moet leveren aan de wereld en RU hen moet helpen via de havens om te exporteren, en idd niet meer obstructie voeren

Citaat:

10. Stopping unilateral sanctions. Unilateral sanctions and maximum pressure cannot solve the issue; they only create new problems. China opposes unilateral sanctions unauthorized by the UN Security Council. Relevant countries should stop abusing unilateral sanctions and “long-arm jurisdiction” against other countries, so as to do their share in deescalating the Ukraine crisis and create conditions for developing countries to grow their economies and better the lives of their people

Jamaar china profiteert nu van het goedkope gas en petrol dankzij VS/EU dus echt dat kunnenz e niet menen, wij geven meer en zij minder, wij zetten ons vrijwillig op energiedieet, wij zitten in de koude en verhogen vrijwillig de efficientie van onze economie, en kopen al die chinese troepPV's om energieonafhankelijk en gasafhankelijk te blijven

Citaat:

11. Keeping industrial and supply chains stable. All parties should earnestly maintain the existing world economic system and oppose using the world economy as a tool or weapon for political purposes. Joint efforts are needed to mitigate the spillovers of the crisis and prevent it from disrupting international cooperation in energy, finance, food trade and transportation and undermining the global economic recovery

Tuurlijk chineesjes willen gewoon dat de economie blijft draaien, straks gaan ze in recessie en hebben ze een probleem, we komen nog maar uit de covid remember

Citaat:

12. Promoting post-conflict reconstruction. The international community needs to take measures to support post-conflict reconstruction in conflict zones. China stands ready to provide assistance and play a constructive role in this endeavor

UIteraard wil china al leveren, maar hé UKR zal wel herinneren wie hen geholpen heeft in de strijd, dat zal dus hofleverancier EU/VS worden

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 10119567)

UIteraard wil china al leveren, maar hé UKR zal wel herinneren wie hen geholpen heeft in de strijd, dat zal dus hofleverancier EU/VS worden

Als China erin slaagt om de Russen weg te halen zal Oekraine hen wel goed genegen zijn ook.

Trouwens, inderdaad, Chinese basissen in Oekraine om een Russische invasie te vermijden is misschien ook een goed idee :-)

Van de Chinezen moet Europa voorlopig geen schrik hebben als militaire invasie he.

Ik denk dat de Chinezen hier heel sluw spelen, en de Vladimir zwaar voor schut zetten: ZIJ gaan lopen met de internationale diplomatieke eer die hij had kunnen hebben had hij zo onnozel niet gedaan en met Zelensky gaan praten zijn over de Dombass. Natuurlijk kan de Vladimir niet ingaan op hun voorstel, maar ze profileren zich hier als prima diplomaten.

Macron moet nijdig zijn op de Chinezen want het enige beeld dat van hem overblijft is die belachelijk lange tafel... terwijl hij een jaar geleden de grote diplomaat wilde uithangen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 10119497)

Punt 1 betekent dat Rusland Oekraïne, met inbegrip van de Krim, moet verlaten.

Want ja, ook China beschouwt de Krim als Oekraïne.

Is dat zo?

Pijnlijk voor de Chinezen in 'ons' land en de Chinese restaurants want er zal geen mens meer naartoe gaan mocht het waar zijn wat er in het artikel geschreven staat.

Citaat:

China beweerde vooralsnog geen kant te kiezen, maar het lijkt steeds minder in staat om die claim geloofwaardig uit te spreken.

Levert China drones aan Rusland?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 10119497)

Punt 1 betekent dat Rusland Oekraïne, met inbegrip van de Krim, moet verlaten.

Want ja, ook China beschouwt de Krim als Oekraïne.

Punt 1 betekent ook dat de VS Taiwan dienen te verlaten. In plaats van hun militairen er te verviervoudigen zoals ze zonet deden.

Een wapenstilstand geeft Rusland alleen de kans om zijn wonden te likken, zich te herbewapenen en te hergroeperen. De Oekraïners zijn het schiereiland de Krim niet vergeten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 10119677)

Punt 1 betekent ook dat de VS Taiwan dienen te verlaten.

Jij hebt - uiteraard - nooit het verschil begrepen tussen troepen die daar op uitnodiging zijn, en bezettingslegers he.

Het is uiteraard zo dat mocht Taiwan aan de Amerikanen VRAGEN van op te hoepelen, zoals Frankrijk dat destijds deed, de Amerikanen dat beter doen. Het is ook zo dat als Taiwan aan de Amerikanen hulp en steun vraagt, de Amerikanen daar mogen op ingaan als ze willen, of mogen enkel Russen dat ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 10119497)

Punt 1 betekent dat Rusland Oekraïne, met inbegrip van de Krim, moet verlaten.

Want ja, ook China beschouwt de Krim als Oekraïne.

Klopt.
De chinezen kleden het diplomatisch aan, maar zeggen hier ondubbelzinnig dat de invasie moet ongedaan gemaakt worden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 10119667)

Is dat zo?

ga jij nu ook al beginnen daarmee ? :?

'ja, dat is zo'

;-)

Misschien ziet China een oorlogs-economie in Rusland niet zo zitten.
Het westen zal zo veel mogelijk onafhankelijk blijven van Russische fossiele brandstoffen. Die weg gaan ze niet terug. Dus China (en India enz...) hebben hun goedkoop Russisch gas en olie binnen voor de toekomst.
Maar Rusland moet zich nu weer gaan bezig houden met dat gas produceren en uitvoeren ipv oorlog te voeren.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10119491)

Uit punt 1 : en ik vrees dat Rusland hier al gaat weigeren. Tenzij iemand wil geloven dat ze akkoord zouden gaan met de Krim en donbas terug te ontruimen.

Jij denkt niet met de gedachtegang van China. Heeft China ooit tegen de separatistische referenda in de Oekraïense gebieden gestemd ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10119585)

Want dan kunnen Russische soldaten met China een contract sluiten om in die Chinese basissen en uiteraard in Chinees uniform euhm.. te werken ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10119585)

Ik denk dat de Chinezen hier heel sluw spelen, en de Vladimir zwaar voor schut zetten: ZIJ gaan lopen met de internationale diplomatieke eer die hij had kunnen hebben had hij zo onnozel niet gedaan en met Zelensky gaan praten zijn over de Dombass. Natuurlijk kan de Vladimir niet ingaan op hun voorstel, maar ze profileren zich hier als prima diplomaten.

Macron moet nijdig zijn op de Chinezen want het enige beeld dat van hem overblijft is die belachelijk lange tafel... terwijl hij een jaar geleden de grote diplomaat wilde uithangen.

Ze zetten iedereen hier voor schut en portretteren hen op de voorgrond als 'peacekeeper'.

- Ze zetten Oekraïene en Rusland te kakken als twee vechtende kindjes en bieden aan om als opvoeder tussen te komen.
- Ze zetten de VS en het hele westen voor schut nadat aangetoond is dat die sancties en al die wapenleveringen geen zoden aan de dijk hebben gebracht. Hiermee bieden ze ook een alternatief aan de rest van de wereld die dat oorlogsgestook wat beu is.
- Ze promoveren Macron ten slotte tot opperclown door aan te tonen dat deze Rotshildpuppet op diplomatiek gebied een dikke 0 is.

En ze doen dat door een puntenplan naar voren te brengen, waarvan ze zelf met veel plezier elk punt schaden.

Los van dat alles is het natuurlijk wel beter dan gewoonweg aan blijven modderen.

Edit: zonet is uitgelekt hoe de Chinezen de toekomst van Oekraïene zien met een gedemilitariseerde zone zien. De Zelenski zal content zijn :lol:

Bijlage 117590

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 10119425)

Lijkt me de moeite om in wat meer dan enkel hoofdtitels aan te halen.

Op zich geen slecht idee. En hoe gaat dat nu verder? Negeren?

Het zou een uitweg kunnen zijn waarbij P zijn gezicht (en mss ook zijn hachje) kan redden.
Het was hem toch altijd al (zogezegd) te doen om zelf een veilig gevoel te hebben en de aanwezige Russen (of R gezinden) in het oosten van Ukr wat bescherming tegen nazis te bieden.
Als op het gedemilitariseerde gebied toezicht gehouden word door een voldoende gevarieerd UN leger dat ook voldoende middelen en mandaat krijgt om de vrede te garanderen, denk ik dat dit een scenario zou kunnen zijn dat mogelijks wel verkieselijk zou kunnen zijn op de manier waarop het geheel nu verloopt. Het zou tevens een startbasis kunnen vormen voor verdere evolutie naar garanties pro individuele burgerrechten waar ook ter wereld (iets wat vooral mensen ten goede zou kunnen komen die onder autocratische regimes moeten (over)leven.

Zie nu pas de kaart.
Zou het kunnen dat men de krim vergeten bij te voegen heeft (of is dat volgens China intussen Rusland geworden?).
Oei en Donetsk en Luhnsk zijn blijkbaar ook al Russisch geworden.
Lijkt me wat in strijd met punt 1
Zo zal het niet lukken vrees ik
Spijtig, gemiste kans denk ik :-(

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling (Bericht 10119731)

Want dan kunnen Russische soldaten met China een contract sluiten om in die Chinese basissen en uiteraard in Chinees uniform euhm.. te werken ?

Ze zetten iedereen hier voor schut en portretteren hen op de voorgrond als 'peacekeeper'.

- Ze zetten Oekraïene en Rusland te kakken als twee vechtende kindjes en bieden aan om als opvoeder tussen te komen.
- Ze zetten de VS en het hele westen voor schut nadat aangetoond is dat die sancties en al die wapenleveringen geen zoden aan de dijk hebben gebracht. Hiermee bieden ze ook een alternatief aan de rest van de wereld die dat oorlogsgestook wat beu is.
- Ze promoveren Macron ten slotte tot opperclown door aan te tonen dat deze Rotshildpuppet op diplomatiek gebied een dikke 0 is.

En ze doen dat door een puntenplan naar voren te brengen, waarvan ze zelf met veel plezier elk punt schaden.

Los van dat alles is het natuurlijk wel beter dan gewoonweg aan blijven modderen.

Edit: zonet is uitgelekt hoe de Chinezen de toekomst van Oekraïene zien met een gedemilitariseerde zone zien. De Zelenski zal content zijn :lol:

Bijlage 117590

ze zijn een stukje vergeten te kleuren, om tot een compromis te komen hé

als we de raketten kunnen opstellen in Kiev zitten we in elk geval al héél dicht bij moskow, dus tot nog toe niets aan de hand zou ik zeggen:-P Het doel is bereikt de NATO schuift 2000km dicht bij Moskow, in 2 uur kunnen we ze opblazen zoals het hoort

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling (Bericht 10119731)

Want dan kunnen Russische soldaten met China een contract sluiten om in die Chinese basissen en uiteraard in Chinees uniform euhm.. te werken ?

Ze zetten iedereen hier voor schut en portretteren zichzelf op de voorgrond als 'peacekeeper'.

- Ze zetten Oekraïene en Rusland te kakken als twee vechtende kindjes en bieden aan om als opvoeder tussen te komen.

- Ze zetten de VS en het hele westen voor schut nadat aangetoond is dat die sancties en al die wapenleveringen geen zoden aan de dijk hebben gebracht. Hiermee bieden ze ook een alternatief aan de rest van de wereld die dat oorlogsgestook wat beu is.

- Ze promoveren Macron ten slotte tot opperclown door aan te tonen dat deze Rotshildpuppet op diplomatiek gebied een dikke 0 is.

En ze doen dat door een puntenplan naar voren te brengen, waarvan ze zelf met veel plezier elk punt schaden.

Los van dat alles is het natuurlijk wel beter dan gewoonweg aan blijven modderen.

Edit: zonet is uitgelekt hoe de Chinezen de toekomst van Oekraïene zien met een gedemilitariseerde zone zien. De Zelenski zal content zijn :lol:

Bijlage 117590

Dit voorstel is een opgestoken middelvinger naar de VS & C°, en een amicale knipoog naar Putin.

Waar het China wérkelijk om te doen is, is Taiwan.

Artikel 1 zegt genoeg.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling (Bericht 10119731)

Edit: zonet is uitgelekt hoe de Chinezen de toekomst van Oekraïene zien met een gedemilitariseerde zone zien. De Zelenski zal content zijn :lol:

Bijlage 117590

Ach, de goeie ouwe tijd. Met een Oekrainse Democratische Republiek aan de oostkant, zoals de Russen graag hun bezette gebieden noemen.

Ma foi, voor mij gaat dat, als gans dat rood gebied en die stukken nieuw Rusland helemaal uitgemoord en aan diggelen geschoten worden. Het gedemilitariseerde gebied en het nieuw Rusland incluis de Krim moeten ontvolkt worden, en mogen dienen als schiet gebieden he, door beide partijen. Daar mogen zelfs taktische nucleaire wapens uitgeprobeerd worden. Zolang de Russofielen in de Oekrainse Democratische Republiek maar uitgemoord worden en daar niks meer recht staat is het prima.

En in de Federale Oekrainse Republiek in het westen komen NATO basissen. Perfect voor mij. De Vladimir zijn invasie in Europa is eraan, en dat is waar het om draait.

Ik denk dat we tot een akkoord gaan komen. Dit ziet er goed uit.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 10119819)

Dit voorstel is een opgestoken middelvinger naar de VS & C°, en een amicale knipoog naar Putin.

Waar het China wérkelijk om te doen is, is Taiwan.

Artikel 1 zegt genoeg.

is de grens met taiwan fout?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 10119835)

is de grens met taiwan fout?

Dat ligt eraan aan wie je het vraagt.

Ik vraag me idd. ook af hoe China's eigenlijke langere termijn doel van artikel 1 moet bekeken worden in het licht van UN resolutie 2758

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 10119722)

Jij denkt niet met de gedachtegang van China. Heeft China ooit tegen de separatistische referenda in de Oekraïense gebieden gestemd ?

Het Chinese plan is weinig geloofwaardig.

Citaat NRC:
Stoltenberg, secretaris-generaal van de NAVO, zei in Estland in een reactie tegen verslaggevers dat het plan van de Chinezen „weinig geloofwaardig is omdat ze de illegale invasie van Oekraïne niet hebben kunnen veroordelen en ze enkele dagen voor de invasie een overeenkomst sloten tussen president Xi en president Poetin over een onbegrensd partnerschap met Rusland”.

Lees ook: China roept op tot ‘rechtstreekse dialoog’, maar stelt niet voor daar een leidende rol bij te spelen
Het Chinese plan bevatte geen nieuwe elementen. Het was vooral een teken dat China het Westen, en Europa in het bijzonder, ervan wil overtuigen dat Beijing een neutrale grootmacht is die oprecht streeft naar duurzame vrede in een zelfstandig Europa.

Maar dat lukt steeds moeilijker. Het Duitse weekblad Der Spiegel kwam vrijdag met het bericht dat het Russische leger in onderhandeling zou zijn met een Chinese fabrikant over de levering van zogeheten kamikaze-drones. Dergelijke drones zouden in staat zijn om explosieven van 35 tot 50 kilo te vervoeren en af te werpen.

China zou volgens het blad eerst honderd prototypes van dergelijke drones in China zelf testen, daarna zou het Chinese bedrijf, Bingo geheten, ze aan het Russische ministerie van Defensie leveren. Daarna zou de Chinese fabrikant componenten en kennis overdragen aan Rusland, zodat het land in de toekomst zelf maandelijks honderd van deze drones kan bouwen.

https://www.nrc.nl/nieuws/2023/02/24...iteit-a4158030

China beseft maar al te goed wat de uitkomst zal zijn nu er zwaar Westers oorlogsmateriaal aankomt voor de troepen in Oekraïne, het word een slachtpartij onder ruzzisch militair personeel.
De Chinees wil er niet in betrokken worden, of met de vinger gewezen worden dat ze zich teveel afzijdig houden.

Daarom willen ze snel als mogelijk een einde zien aan de oorlog en komen af met een puntenplan.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 10119894)

Het Chinese plan is weinig geloofwaardig.[/url]

WTF= Stoltenberg ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 10119819)

Dit voorstel is een opgestoken middelvinger naar de VS & C°, en een amicale knipoog naar Putin.

Waar het China wérkelijk om te doen is, is Taiwan.

Artikel 1 zegt genoeg.

Maar Taiwan is een irreele situatie. Het is geen onafhankelijk land, Taiwan, Taiwan is een stuk China dat beweert de rechtmatige regering te hebben van gans China. Continentaal China beweert exact hetzelfde, maar dan met de bewering dat de rechtmatige regering in Peking zit.

Kortom, er is geen grens tussen Taiwan en Continentaal China ; het gaat er gewoon om welke van de twee de rechtmatige regering zou hebben.

Natuurlijk begint dit belachelijke proporties aan te nemen want het is redelijk ondenkbaar dat Continentaal China zich ooit nog onder de Taiwanese regering zal plaatsen he.

De beste oplossing is waarschijnlijk dat Taiwan totaal vernietigd wordt. Zo zijn er geen discussies meer.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Philemon (Bericht 10119907)

Het is de vraag of China wordt gedwongen om zijn handel met het Westen op het spel te zetten.
Xi staat voor een moeilijke keuze ,als bondgenoot van Rusland wordt China meegesleurd in een vijandschap met het Westen, met alle gevolgen van dien.

Josep Borrell over twaalfpuntenplan van China: "Dit document is geen vredesplan"

Uit de tekst:

Citaat:

De Europese Hoge Vertegenwoordiger voor het buitenlands beleid Josep Borrell reageert sceptisch op het Chinese twaalfpuntenplan over de oorlog in Oekraïne. "Ik zou het geen vredesplan noemen", verklaarde hij vrijdag in New York, waar de VN-Veiligheidsraad zich over de Russische agressie in Oekraïne buigt.

Bron + andere

Citaat:

China roept concreet op tot een staakt-het-vuren in Oekraïne, gevolgd door vredesonderhandelingen. Kiev wijst de Chinese bemiddelingspoging echter af: de Oekraïense president Volodimir Zelenski wil niet van vredesgesprekken weten zolang de Russische troepen zich niet hebben teruggetrokken. Er kan voor Kiev ook geen sprake van zijn dat Rusland bezet gebied zou annexeren in het kader van een vredesverdrag.

Dat plan van China is mijns inziens de laatste kans.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10119973)

Dat plan van China is mijns inziens de laatste kans.

De laatste kans waarvoor ? Om de inval in Europa af te slaan ? Dat plan van China is niks anders dan het westerse plan hoor. Behalve dat het veel en veel te vroeg komt, Oekraine is nog bijlange na niet stuk genoeg, en er zijn bijlange na niet genoeg Russische doden. Op dit ogenblik zou de Vladimir nog tevreden kunnen zijn met een "overwinning" en dat moet vermeden worden. Anders krijgt hij later weer goesting in meer.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 10119966)

Wij moeten ook onze grenzen kennen: wij zouden meer lijden onder een economische oorlog met China, dan omgekeerd. Omdat wij industrieel alles uit handen hebben gegeven aan hen, en de Chinezen uiteindelijk op den duur geen wereldhandel meer nodig hebben, maar vooral interne welvaart zullen willen maken, en enkel grondstoffen importeren, waar ze Rusland en Afrika voor hebben. We moeten inderdaad onze economische afhankelijkheid van de Chinese industrie afbouwen, zoals we onze afhankelijkheid van Russisch gas moeten laten schieten, maar we zijn niet in een positie om dat nu te ondergaan, omdat wij geen fabrieken meer hebben.

Het conflict met Rusland heeft gemaakt dat we voorlopig de Chinezen niet te hard kunnen tegenwerken (en volgens mij is dat ook Xi's strategie geweest bij het in dit conflict luizen van de Vladimir - niet vergeten dat de Vladimir aan zijn oorlogsken beginnen plannen is na zijn "grote vriendschap" met Xi in oktober 2021 he).

Eerst Rusland temmen, en dan pas naar China kijken. Ondertussen terug reindustrialiseren bij ons.

Zou Poetin de wokeness hebben dat hij wel voorzichtig genoeg moet zijn met de Grote Chinezen? Want als hij die beledigt of beschimpt, die vergeten dat niet.

Uit Global Times:

Wang Yi meets Macron ahead of security conference
_{Europe may look to China as US keeps ‘sacrificing allies amid Ukraine crisis’

16 feb 2023}

China urges Russia-Ukraine ceasefire, offers path to peace in position paper, shows sincerity in global governance
_{24 feb 2023}

Uit dat laatste artikel, het twaalf punten plan, waarvan de eerste twee hieronder afgebeeld, vrijgegeven op 24 februari 2023 (exact één jaar na de start van de SMO). Het plan heet "China's Position on the Political Settlement of the Ukraine Crisis".

(fig.)

Het Min BuZ van China zet op 20 februari 2023 het volgende document online:

US Hegemony and Its Perils
_{20 feb 2023}

Contents

Introduction

I. Political Hegemony—Throwing Its Weight Around

II. Military Hegemony—Wanton Use of Force?

III. Economic Hegemony—Looting and Exploitation

IV. Technological Hegemony—Monopoly and Suppression

V. Cultural Hegemony—Spreading False Narratives

Conclusion

Ze zijn "viral hegemony" nog vergeten :-)

Maar Pravda hegemony is er niet he :-)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 10119457)

Aan wat verwacht ? Het Westen heeft toch altijd wapens verkocht aan wie daarom vroeg. We hebben zelfs wapens verkocht aan de taliban.

En als de Chinezen nu veel geld kunnen verdienen met wapens te verkopen aan Rusland gaan ze daar geen minuut aan twijfelen.

Alles draait om geld.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10119979)

Ondertussen terug reindustrialiseren bij ons.

Volgens mij simpel te verwezenlijken. Wallonie staat nog vol afgedankte fabrieken. Of je nog volk gaat vinden die daar zal willen gaan werken is een andere vraag:roll: