Is alleen Links welkom in de strijd tegen het VB ?
 

Toch mijn bedenkingen hierbij. Mijn indruk is dat radicale tegengestelde meningen vaak leiden tot agitatie en polarisering. Het is niet zo dat alleen links de stijd zal voeren tegen extreem-rechts. Even een voorbeeld. In de jaren 70 werd communistisch China gezien als een bedreiging voor de Westerse wereld. Maar het was de anti-communist Richard Nixon, samen met Henry Kissinger, die de detente met China opgang bracht met de Ping-Pong politiek, dit bewijst volgens mij dat elke ideologie verschillende van extreem-rechts kan ingaan tegen extreem-rechts.

dat van die Elossov: een doctrinaire redenering waar ik geen commentaar op wil geven gezien marxisme een absolute idiotie is die de vergelijking met "we moeten ons verdedigen tegen marsmannetjes, dus als iedereen mij 1€ geeft dan zorg ik daar wel voor" met bravoure kan doorstaan.

Ik moet eerlijk bekennen dat ik hier een topic van heb gemaakt omdat ik mij net afvroeg of wat Elossov vertelde wel zo correct was.

Om het nogmaals op tafel te gooien, denken jullie niet dat - ook al ben ik tegen alle anti-bewegingen (wat een contradictie) - een uitbreiding van de protestbeweging tot alle democratische en verdraagzame partijen een groter gehoor zou krijgen. Waarom wil klein-links die strijd per sé op in hun eentje voeren ?

Wel Bram, laten we even terug in de tijd gaan. De grote doorbraak van het Blok kwam er in 1991, met als ontslagnemende regering een CVP-SP-regering. Geen getreur, er werd een nieuwe CVP-SP-regering gevormd. 1995 was het weer koekenbak: nieuwe winst voor het blok (ondertussen was Martens vervangen door Dehaene, maar blijkbaar kon die het blok ook niet stoppen.) 1999: dioxinecrisisverkiezing: weer winst voor het blok. CD&V aan de kant geschoven; VLD en Agalev komen in de regering. Kunnen die het tij keren? Neen, in 2003 en 2004 wint het blok weer. De groenen zijn gewogen en te naïef bevonden, ze willen niet met de klassieke mores breken. Verhofstadt is de belichaming van de oude mores. Alle traditionele partijen zijn uitgeprobeerd en hebben gefaald. Zij zijn namelijk diegenen die de voedingsbodem maken waarin het blok kan groeien: de corruptie, de groeiende onzekerheid rond jobs, pensioenen, kwaliteit en betaalbaarheid van het onderwijs. Zij bouwen het monster Europa, dat een liberlisering- en privatiseringsmachine is. Zij voeren een fiscale amnestie door (ook de zogenaamde socialisten), die de grote fraudeur beloont en de eerlijke arbeider afstraft. Een campagne samen met de traditionele partijen zal geen soelaas bieden, het zou zijn als drinken tegen een kater.

Het is echter even fout om te stellen dat klein-links (of ten minste de LSP, ik wil niet voor de anderen spreken) het alleen wil doen. Juist niet. De LSP en blokbuster hebben steeds een politiek gevoerd van massamobilisatie, de mensen organiseren om zelf voor hun rechten op te komen. Daarom ook dat de strijd tegen extreemrechts gekoppeld wordt aan een reeks sociale eisen (sociale woningen, stop privatiseringen, 32-urige werkweek zonder loonverlies). Dit zijn eisen die de tradditionele partijen onmogelijk naa voren kunnen schuiven want dit gaat lijnrecht in tegen het beleid dat de afgelopen 15 jaar is gevoerd geweest, en dit ongeacht de partijen die in de regering zaten. Misschien meer nog dan een betoging tegen extreemrechts is het een betoging tegen het beleid dat maakt dat mensen naar het Blok gaan om een foertstem uit te brengen. En ook daar is er een belangrijk misverstand. Lees al het materilaa van LSP en Blokbuster. Lees alle tussenkomsten van LSP'ers op dit forum. Je zal nergens lezen dat de Blokkiezer wordt aangepakt. Maar de top van het Blok des te harder.

En laten we nu even naar de realiteit kijken:

1) Ik heb als jobstudent 5 keer in een stapelplaats gewerkt. De arbeiders daar die VB stemmen, doen dat niet omdat ze "onzeker zijn over hun pensioen". Neen beste extreemlinkse medemens, de arbeiders daar vertelden me iets heel anders. Hetzelfde zowaar als wat een tante van mij, eveneens VBsympathisante, me onlangs nog wist mede te delen. Ik zal haar even (letterlijk) herhalen: " ge peist toch niet dat die mak***** ons hier zomaar gaan overnemen zeker? Met hun domme cultuur..."
U zal nu wel antwoorden dat dit komt uit angst dat buitenlanders hun werk zullen komen afnemen, en dat dit weer onrechtstreeks de schuld is van het kapitalisme. Wel, de meeste VB'ers die ik ken, hebben niets tegen een werkende buitenlander (tenzij het in 't zwart is natuurlijk;-) )....Mij moet je al lang niet meer vertellen wat de ware voedingsbodem van het VBsucces is.

2)De VB'ers hier op het forum zijn niet bepaald mensen die bang zijn van een liberaal Europa en dergelijke meer. Er zijn er zelf heel wat uitgesproken neoliberaal, wat sommigen ook mogen beweren...(zie ook deze topic).

3)Bij de laatste verkiezingen liepen heel wat VLD'ers over naar het VB. Omdat ze bang zijn voor het te liberale beleid? Integendeel zou ik zo zeggen.

Strijd tegen de rechts-nationalen is nu éénmaal de private zandbak van extreem-links. Extreem-links doet het veldwerk, de liberale volksverraders met de socialisten en de kaloten doen het denkwerk.

Bedankt voor uw verlichtende bijdrage !

Graag gedaan... de waarheid is ieders recht!

Was net toevallig over Heydrich aan het lezen. Zeer boeiend persoon...

Idd een zeer groot Nationaal-revolutionaire voorman die van aanpakken wist met linkse en ander volkshatend gespuis.

Mensen vergassen was zijn hobby :? 8)

Heb ik mijn cynisme dan te weinig duidelijk laten blijken misschien ?

8) Wat mij betreft wel, maar wat betreft onze "illustere" medeforummer "Heydrich" (sic).............Hij houdt van duidelijkheid :lol: 8)

Voor de elvendertigste keer : het Vlaams Belang is geen (neo-)liberale maar een solidaristische partij !!!


Het Vlaams Belang is geen liberale partij en zal ook nooit een liberale partij zijn. Wij zijn eerder een sociale partij, vermits wij menen dat nationalisme en een sociaal politiek programma alles met elkaar te maken hebben. Om werkgevers hun sociale opdracht van de creatie van werkgelegenheid optimaal te laten vervullen, moeten zij echter de nodige ademruimte krijgen. Enkel zo kan het primaat van de arbeid op de winst worden hersteld. Wij noemen dit principe in hedendaagse bewoordingen "het ondernemend Vlaanderen." Een beginsel dat wij willen verwerven op de politieke markt als een onvervreemdbaar Vlaams-nationalistische economische leidraad. Vroeger heette dit solidarisme.

De overheid heeft enkele overvreemdbare taken: veiligheid, sociale zekerheid, rechtszekerheid voor alle burgers/volksgenoten. De vrije markt is o.i. een gangbaar model om welvaart en welzijn te creëren; het is wereldwijd ook het meest succesvolle. Kiezen voor de vrije markt is dan ook geen typisch liberale keuze, het is de keuze van het gezond verstand. Wij verzetten ons tegen een onvolmaakte mededinging. Wij zijn dus tegenstanders van doorgeschoten kapitalisme, oligopolies en willekeurige prijszettingen door het grootkapitaal. Wij zijn dus niet liberaal in de zin dat wij menen dat op de verhouding van vrijheid en verantwoordelijkheid door de overheid moet worden toegezien. Wij vertonen "liberale trekjes" in de zin dat wij vertrouwen op ondernemingszin en gezond verstand.

Wat een nonsens. Iedere VB-sympahisant wordt hier door jullie LSP'ers verrot gescholden. En ik denk niet dat hier iemand zit van de top van de partij.

En intussen lever je er toch maar commentaar op :?

Dat zal de meeste Vlaams Belang-kiezers worst wezen, die weten alleen dat "het Vlaams Blok de zwetten buiten smijt, maar ze hebben ook nog andere goei punten, ik weet alleen niet dewelke, maar ze gaan ze zwetten buiten smijten."

En nu hoor ik Filip Dewinter spreken over in dialoog gaan met alle bevolkingsgroepen, mijn tante bijvoorbeeld gelooft haar oren niet, want als dat programmapunt wegvalt heeft ze geen enkele reden meer om op die partij te stemmen die de zwetten ging buitengooien. Ze heeft geen enkel probleem met het koningshuis en wil Belgie niet zien barsten.

Volgens mij wil de partijtop zich meer gaan profileren als de partij die Vlaanderen zal bevrijden van Wallonie. En daar hebben maar weinig mensen boodschap aan.

On topic: Er is volgens mij geen behoefte aan ten strijde trekken tegen eczeem rechts, ze zetten zichzelf wel buitenspel.

Moesten alle VB-kiezers fascisten zijn zoals jij er één bent, dan zou LSP vandaag wellicht eerder een ondergrondse werking aan de dag moeten leggen.

Het Vlaams Blok zijn geen fascisten, Vb'ers zijn reactionaire uiterst rechtse democraten, geen fascisten. Daar zijn experts het over eens.

Klopt. Partijen als LSP proberen enkel stemmen te ronselen door te bashen op het Vlaams Belang. Doch gaat het om meer dan enkel anti Belang zijn, ze hebben ook een aantal programmapunten die geen steek houden. Stemmen voor zulke partijen is dus niet enkel een stem tegen het Belang.
BUB redeneert ook zo: ben je tegen separatisme ? Stem dan BUB.
Echter zo word je nooit groot, je hebt inhoud nodig ook.
Maar hoe dan ook wat al die uiterst linkse partijen opvalt is dat ze altijd anti Vlaams Belang zijn en al hun tijd steken om het VB zwart te maken.
Volledig overbodig want al de huidige partijen moeten ook al niet veel weten van het Vlaams Belang.

Hier gaan we weer... Normaal zou ik nu moeten vragen waarom je me weer de noemer fascist opplakt, maar het heeft zelfs geen zin daar met u over te discussieren. En dan zijn jullie verbaasd waarom jullie zo'n marginaal kleine partij zijn en blijven.

Dar zijn ze weer met hun "strijd tegen het Vlaams Blok"... man man man man man man man toch...

Hebde nu nog altijd niet door dat de politieke partijen niet moeten strijden tegen het Vlaams Blok-Belang..... doe maar rustig verder met uwen strijd en de tijd zal leren dat ge met dien strijd flink hebt meegeholpen als het Belang de meerderheid zal halen...

Inderdaad, tegendradige, dit topic heeft mij zelfs overhaald om er nu eens echt h�*rd tegenaan te gaan.

Zie het topic: "Filip Dewinter is onze nieuwe Hitler".

:-)

Voor mij is het simpel zolang politieke partijen bezig zijn met 'de strijd tegen een andere politieke partij" als ze in de regering zitten .. zijn ze fout bezig, en dom, heel stom zelfs...

ach ze luisteren toch niet, dus moeten ze hetzelf maar weten...

Partijen die in de oppositie zitten moeten strijden tegen de regeringspartijen.
Partijen die in de regering zitten moeten zorgen voor goed bestuur en via dat goed bestuur de oppositie achteruit te laten gaan.

Das politiek en vergelijk dat nu met hetgeen in dit land gebeurt... juist hier doen ze het omgekeerde... lozers....

Ik heb nergens beweerd dat het Blok een neoliberale partij is. Een deel van haar kiezers is dat echter wel. Beweren dat het Blok in hoofdzaak stemmen wint door het "te liberale" beleid (zoals de communisten hier doen), is volgens mij dan ook dwaas.

En voor de elvendertigste keer: het Vlaams Belang heeft het solidarisme uit z'n beginselverklaring geschrapt, maar dat was om te lachen waarschijnlijk.

wat niet lachend kan gezegd worden is de waarheid niet he...

Deze kwestie is er wéér een waar het VB zich niet duidelijk over uitlaat, om geen kiezers te verliezen...

1. Aan de ene kant werken ze samen met het patronaat. (Die vergaderingen van Dewinter met het antwerps patronaat in Villa Politica toonden dat wel aan.) Slogans als "Staken schaadt, werken baadt", of het idee dat sociale zekerheid toch maar een systeem voor beroepsprofiteurs is, en dus afgeschaft moet worden, maken een goede indruk op het kapitaal.

2. Anderzijds stelt het VB zich als oppositiepartij op van de traditionele partijen. Zij stellen zich als oplossing voor bij de bevolking voor alle problemen. En die problemen zijn allemaal af te leiden uit economische, materiele problemen, hoe je het draait of keert. Zij steel zich als oppositie tegen het systeem. En geheel van het systeem en haar problemen, is het neo-liberalisme!

Depressies, stress, slechte werkomstandigheden... leiden tot onverdraagzaamheid bij de gewone Vlamingen. Het racisme is wel degelijk ook een vervreemde uitdrukking van oppositie tegen het economisch systeem. Net als criminaliteit op zichzelf ook een uitdrukking daarvan is... Alle maatschappelijke factoren kan je afleiden op economie!

Zelfs het idee voor onafhankelijk vlaanderen komt voort uit economische redenen. Die discussie over transfers en het "kwistigheid" van de Walen is daar het reinste bewijs van!

straks ga je nog komen vertelen da

Nog nooit gehoord van het cordon sanitaire misschien? Dat werd door alle democratische partijen onderschreven.

Khad het eigenlijk specifiek over de ALS-LSP-tegenbetoging tegen het NSV van een tijd geleden in Gent...

Gaat ge de volgende kéér als kaloot ook mede komen betogen tegen de NSV???
:lol: :lol: :lol:

Tegen het NSV zou ik dat nog overwegen, khou wel van die grimmige sfeer. Bij de leuze "geen fascisten in onze stad" kan ik mij wel nog aansluiten.

Tegen het VB protesteren is anderzijds wel grote zever.

Kben nogal goed op de hoogte van politieke studentenorganisaties in het Gentse, dus zorg da ge ook weet waarover je praat als je wil meediscussiëren...

En in Gent word ik "tsjeef" genoemd, enkel in West-Vlaanderen noemen ze ons "kaloten" dacht ik ?

"Verdraagzaamheid" �* la CD&V. U bent duidelijk géén haar beter dan het overgrote déél der multi-culturele en linkse zeveraars op dit forum. Gelukkig zijn er ook nog andere CD&V'ers zoals Thomas Weyts om er maar enkele te noemen. :roll: :roll:

Hij werd besmet door het graf van verschaeve... Er lopen hier in West-
Vlaanderen nog wel redelijk wat van die psychopatische fasco's rond, zoals "no_red_flags" bijvoorbeeld.

Familie van ?

Een woord is maar een woord. Het programma daarentegen blijft ontegensprekelijk solidaristisch geïnspireerd.

Welke oppositie partij doet dat wel?
Waarom verliezen regeringspartijen altijd kiezers?
Juist, omdat ze dan op hun daden kunnen beoordeelt worden.