Minister Demir (N-VA) annuleert gespreksavond met landbouwers in Arendonk
 

Demir durft niet ?

Minister Demir (N-VA) annuleert gespreksavond met landbouwers in Arendonk: "Veiligheid kan niet worden gegarandeerd"

Vlaams minister van Omgeving Zuhal Demir (N-VA) schrapt haar plannen om eind deze maand in Arendonk, in de provincie Antwerpen, in gesprek te gaan met landbouwers. Dat schrijft de Gazet van Antwerpen en bevestigt haar kabinet. De politie verwacht dat honderden landbouwers en tractoren naar de bijeenkomst willen afzakken om actie te voeren, waardoor noch de veiligheid van de minister, noch die van de aanwezigen kan worden gegarandeerd.



https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/05/16/demir-arendonk/

Nochtans is de burgemeester van Arendonk een NVA’er. Die zijn toch in staat om de veiligheid van politici te verzekeren. :lol:

Ondanks uw aversie tegen alles wat niet extreem-links is: dit topic hoort in de rubriek "binnenland".

Demir wellicht bang van van een mest-kanon ?

Dat weet ik.

Maar bij een vorig topic dat ik in binnenland postte kreeg ik brandpunten omdat het zogezegd verkeerd stond.

In K&K is dat risico kleiner hé. We kunnen dan altijd nog zeggen dat het om te lachen is.

Natuurlijk durft ze niet, ze heeft immers geen argumenten en het dun loopt al door haar broek bij de gedachte aan een confrontatie met talloze, woedende boeren, die ze van de eu de boerenstiel en onze voedselvoorziening kapot moet maken zoals in elk eu-land. :evil:
Veiligheid is dan altijd een perfect excuus van laffe politiekers om niet te moeten komen opdagen voor een gesprek omdat ze goed weten dat ze fout bezig zijn, met hun mond vol tanden zullen staan en misschien zelfs te beschaamd zijn over wat ze die mensen willen gaan aandoen.

Ze kunnen toch ook een video-gesprek voeren? Dan is haar en ieders veiligheid toch gegarandeerd?
En dat ze dan dat gesprek maar openbaar voeren en uitzenden voor het hele land.. :twisted:

Een minister die een advies van de flikken opvolgt. Wat gaan we nog meemaken?

Eigenlijk is het wel een schande.
Dat we onze eigen boeren niet kunnen vertrouwen in het democratisch spelletje.

Wie zegt dat die boeren niet te vertrouwen zijn?
De entourage van Demir.
Die boeren zelf spreken dat tegen.
Er is nog niks gebeurd en die boeren krijgen de zwarte piet alweer toegespeeld.

En om eerlijk te zijn; ik kan die woede van die boeren best begrijpen.
Ik woon in de streek en ken enkele van die getroffen gezinnen.
Enkele jaren geleden een vergunning gekregen, miljoenen geinvesteerd en nu plots gedwongen worden om te stoppen.

Stel dat jij een huis wil bouwen, je een vergunning vraagt en krijgt, je begint aan de bouw van je huis en nog voor je er in woont krijg je te horen dat je je huis terug af moet breken... Voor een aalmoes. En voor redenen die niemand echt begrijpt.

Ik vind dat die mensen het tot nu toe nog best rustig aangepakt hebben.
Dat Demir ze niet onder ogen durft komen zegt meer over haar ingesteldheid dan over die van de getroffen landbouwers volgens mij.

Ik hoop dat ze op vakantie gaat naar Turkije en Erdegon haar laat verdwijnen wegens Koerdisch nationalistisch activisme.

Die het niet zag aankomen, is te grote debiel om zich met iets belangrijks als voedselproductie bezig te houden.

Die op de boerenbond en de tsjeven-maffia vertrouwt, is helemaal een grote debiel.

Ze hebben nochtans genoeg voorbeelden gehad, die boeren.
Pesticiden (e605): het zou niet gaan zonder dit. Alle boeren failliet ... Maar het is toch maar gereguleerd
Hormonen in het vlees: het ging niet gaan .... het gaat toch
Mestactieplan ... het gaat.
Normen van dierenbescherming: ... het gaat.

Met dat stikstof: het zal ook gaan.

Dat klinkt net iets vriendelijker dan elimineren met gas, maar het komt op hetzelfde neer.
Dikke foei.

Ik ga hier de Boerenbond niet zitten verdedigen, maar voor de honderdduizendste keer:
- het MAP dat de stikstofvervuiling tengevolge van bemesting globaal regelt is volkomen terecht.
Maar het is niet te verwarren met:
- de Stikstof Habitatrichtlijn die zeer lokaal absurde eisen stelt als er toevallig een bos geterraformeerd wordt tot heidegebied door Natuurpunt naast uw boerderij. Geterraformeerd op kosten van de belastingbetaler uiteraard.
Dus boeren die daar al decenialang een vergunde boerderij hebben worden weggejaagd omdat Natuurpunt daar een Natuurgebied gaat inplanten.

Ik ben een ecologist in alle opzichten, maar ecoterrorisme bestaat ook.

Wat een haat. Wat heeft die dame u misdaan? Of de partij waartoe ze behoort u zint of niet, ze is het toonbeeld van een geïntegreerde immigrant die tot de lokale maatschappij behoort, en daar nadrukkelijk fier op is, daar kunnen nog velen een puntje aan zuigen.

En wat is er fout aan het Koerdisch nationalisme? Als er één volk is, dat allang een staat verdient heeft, zijn het de Koerden, een trots en dapper volk.

In dat laatste kan ik u bijtreden, Natuurpunt moet er zijn voor de vogelkes en bijtjes en bossen etc.. maar ze moeten wel eens gaan beseffen dat de maakbaarheid van de natuur ook foei is, de natuur is de natuur en die regelt daar zelf,

Daar moeten middelbare baardapen in een dure tenson met swarofski kijker rond hun nek eens goed over nadenken.

Dat wil dus niet zeggen zelf gaan ingrijpen en gebieden verschralen om daar heide van te maken (die vervolgens, en uiteindelijk toch weer bos wordt, dat is nu eenmaal het lot van heide gebied. )

Bij een volgend blikseminslag / bosbrand, wordt het weer heide of pioniergrond en dan komt de grijsgestreepte heide valparkiet vanzelf weer terug. Ondertussen kunt u door de swarofski naar andere soorten kijken. Vanmorgen trouwens nog een roofvogel gezien in zijn natuurlijke habitat. En dat zonder tenson en swarofski .

Fout. Ze is hier geboren en dus is ze geen immigrant. Ze is Belg en hoeft dus niet te integreren, althans niet meer of minder dan gij.

Ik denk dat Mvr Demir nog steeds de dubbelnationaliteit heeft. De Turkse nationaliteit raak je niet makkelijk kwijt.

Maar met een gewaxte Barbourhoed met pluimke tegen de regen? :lol:

Tis hier droog vandaag, dat zou nogal belachelijk zijn, ... ;-) Trouwens dat is meer iets voor "paardenvolk"

Met een M-65 field jacket is wild spotten ook mogelijk.

Ah, dus het verwijt is dat de landbouwers geen glazen bol hadden??
Ze hadden het maar moeten zien aankomen?
Ze hadden moeten weten dat 'een vergunning krijgen' binnen enkele jaren totaal niks meer hoeft te betekenen?

Dat heeft niks met vertrouwen maar alles met rechtszekerheid te maken.

Er is een groot verschil tussen een landbouwer die zich aan moet passen ("het gaat") en een landbouwer die zijn bedrijf moet sluiten, want dan heeft het niks meer te maken met "het gaat".

1. het gaat niet om het creëeren van heidegebieden, dat is het karaikaturale beeld dat in bepaalde hoek wordt opgehangen. Het gaat om allerhande soorten habitats, zowel bos, heide, granslanden, valleisystemen, etc. Voor AL die systemen is er een overblasting van stikstof.
Hier blijkt vooral hoe krachtig de propaganda van beoeren heeft gewerkt en dat een perceptie is gecreëerd die compleet fout is
2. het gaat om europese regelegeving. En daar liggen ze echt niet akker van natuurpunt, ook hier weer: perceptie versus realiteit

Daar kan ik me ook kapot in ergeren.
Hier in de streek zijn er zo verschillende plekken die Natuurpunt om wil vormen tot heidegebied.
Sommige (de meeste) ervan liggen midden in een bos.
Hoe lang moet je voor bioloog gestudeerd hebben om te beseffen dat een paar hectare heide midden in een bos niet werkt?
Heide is schrale grond. Steek midden in een bos eens een spade in de grond. Dat is het tegenoverstelde van schrale grond.
Of gaat Natuurpunt elke herfst iemand langsturen om de bladeren op te ruimen?

En waarom moet er persé terug heidegebied bijkomen?
Oké, heidegebied is mooi om zien maar wat is er natuurtechnisch beter aan heide dan aan bos? Ik zie meer leven in bossen dan in heidegebieden.
En wandelen is vaak ook aangenamer in een bos dan over een kale, snikhete vlakte.
Maar dat telt voor Natuurpunt niet. Nee, wat mensen er van denken is van geen belang. Dat die hun mooi stukje natuur kwijt zijn speelt geen rol.

Nee, kaalkappen en draad errrond. Dat is wat Natuurpunt hier op een paar kilometer van mijn deur al meermaals deed.
Toevallig ook altijd op plekken met vijvers/vennen. Die komen nu midden in een kale zandvlakte te liggen en staan na twee dagen zonneschijn zo goed als droog.

Mooi, groene, levendige bossen omvormen tot kale maanlandschappen. Voor een soort libelle en een kever ofzo.
Maar wel staan roepen als iemand anders ergens een boom omzaagt...

Ik ben altijd een meer dan gemiddeld groene jongen geweest maar Natuurpunt kan bij mij (wegens zoals reeds aangehaald 'eco-terrorisme') op niet veel begrip meer rekenen.

Dat is naast de verwarring met het MAP een tweede rode haring. De Europese Habitatrichtlijn legt geen normen op. De Habitatrichtlijn zegt:

https://europadecentraal.nl/stikstof...itatrichtlijn/
Drie bemerkingen hierbij.

1. Er mag geen achteruitgang zijn
In het Vlaams voorstel wil men de ‘kwaliteit’ verbeteren
https://emis.vito.be/nl/artikel/advi...bitatrichtlijn

2. Het gaat onder andere over stikstof. Het Vlaams voorstel focust op stikstof.

3. Het gaat over natuurlijke kenmerken. Wat zijn de natuurlijke kenmerken van een gebied dat men kunstmatig tot heide wil omvormen?

En tenslotte.
De situatie in Vlaanderen is ongezien voor wat betreft versnippering. Ge kunt geen twee stappen zetten of ge staat in een mini-habitatgebied.
https://www.ecopedia.be/natura2000/n...zettingen-2310

Dat versterkt mijn punt enkel nog meer.

het uitgangspunt dat de natuurlijke kenmerken mogen niet verloren gaan wil niet zeggen dat er geen optreden vereist is: bij habitats die zich in een slechte staat van instandhouding bevinden (bv omdat ze eutrofiëren) houdt deze passage automatisch in dat er herstelbeleid moet gevoerd worden omdat er door de eutrofiëring een achteruitgang is. Dit houdt in dat een beleid dat "niets doet" een beleid is waarin een achteruitgang is. Ergo: dat dat beleid is in strijd is met de regelgeving. De habitatrichtlijn verplicht m.a.w. een herstelbeleid (en dat is wat CD&V 20 jaar niet enkel niet heeft gedaan, maar zelfs heeft verergerd door mlegastallen te vergunnen, met als resultaat dat anderen nu de shit mogen opkuisen)

het PAS-herstelbeleid is maar een van de vele sporen die gevolgd worden, en zelfs binnen het kader van het PAS is er bv. ook sprake van een herstelbeleid inzake waterhuishouding. Ook hier een duidelijk verscil met de perceptie die sommige hoeken willen creëren.

nogmaals: het gaat niet enkel om heide. daarenboven is heide ook een biotoop die vereist is om soorten die hiermee verxant zijn staande te houden.

wat net aantoont dat megastallen hier geen toekomst hebben.

Dikke 2!!!
Degenen die beweren de natuur te beschermen, vernietigen net de natuur!
Groene ecoterroristen. :evil:

Het heide gebied is er maar een voorbeeld van,

Kom in den beginne was er ... een kaal grasland, grote grazers passerden en vreten het kaal behalve daar waar de bramen stonden, resultaat, berken kunnen groeien enz.. enz... tot ge uitkomt bij een bos. Een eco systeem op zich.

Als je nu naast de Schelde bvb oude rivierarmen hebt, ja daar heb je een ander biotoop en dat is waarde vol

Maar ge gaat geen half bos kappen daar dan 2 meter grond uit graven om een ven te gaan creeren he, dat is gewoon ronduit debiel, het is zelf gewoon misdadig.

Je mag er wel in helpen om het op een natuurlijke wijze te helpen vormen, maar dat is iets totaal anders.

Bvb hier in het noorden van t dorp, maak gewoon het werk van de monnikken ongedaan en kap de hakhout bossen (die dienden om de boel te draineren en ge kon er ook klompen en manden van maken) Zet vervolgens het pompgemaal af en wacht een winterke of 5.

Resultaat al die spuuglelijke woonwijken en vruchtbare akkers overstromen en binnen de kortste keren kan je hier terug kikkers horen kwaken en groeien er terug vreemde moerasplanten

Ik weet ook dat dat stikstof arme gebied andere plantjes geeft, maar een stikstof arm gebied heeft nu eenmaal de neiging stikstofrijk te worden.

natuur dat wil zeggen niet ingrijpen he, ... Die elzen die gaan groeien , die gaan die stikstof nogal eens vasthouden en terug in de grond steken, en voor je het weet groeien er lekkere dikke bramen en zijn uw stikstof arme plantjes terug allemaal gaan vliegen .

Hier in de buurt ook. Een bos van een paar ha temidden van landbouwgrond. Enkele jaren geleden opgekocht door Natuurpunt. Alle bomen weg en wat putten gegraven.
Een paar jaar later erkend als natuureservaat. Hoe kan dat nu? Op 2 jaar tijd is daar een natuurreservaat ontstaan. 8O
De boeren die daar al decenialang grond/boerderijen hebben zitten met de gebakken peren.

Als ge zo een paar keer uitleg gehoord hebt rond Permacultuur en moestuinen aanleggen etc dan weet ge dus dat dat "natuurreservaat" als er dus geen "beheerswerken" gedaan worden binnen een jaar of 10 vol berken, elzen en ander "vuil" staat.

Dat is dus geen natuurgebied, maar aangelegde lusthof, lusthof voor een bepaalde vogelsoort / insectensoort die ze daar willen introduceren / herintroduceren.

Zoals ik mijn tuin ook inricht als lusthof voor bijen en vogelkes allerhande, ik ben alleen niet zo pretentieus om dat natuurgebied te noemen. Er staat ook wel een exoot tussen en wat kruiden enz maar het is wel heel divers. Ik kan gerust en LGBTQI+ vlag omhoog hangen ;-)

Ze doen veel goed en dat moet ook gezegd worden, anders hadden we nog minder bos en natuur (weide, open stukken etc... ) Maar er mag ook best gezegd worden dat ze moeten stoppen met bossen kappen om allerhande rare hobby's te gaan uitvoeren.

Wat wel ok is, dat is kappen van dennebossen om er gemengd loofbos in de plaats te zetten, maar dan hebben we het ook wel ongeveer gehad.

Wat ook ok is, is bvb op een plek die al nat is, en waar bvb al vijvers zijn daar de omstandigheden scheppen om dat te laten vermoerassen of ondiepe stukken maken voor bvb kikkers en salamanders etc... maar daar stopt het ook. Ge laat daar nen boom in vallen bvb en that's it.

Er stonden loofbomen en effektief: het ziet er uit als mijn gazon als ik die een jaar niet maai met hier en daar een struik/plant die ik ook zou hebben moest ik het onkruid niet uitdoen.
En bijen en vogels kunnen ook bij mij terecht. De Deutzia staat in volle bloei en zit vol met bijen. :lol:

Ik herinner me beelden van sommige boerenbetogingen in Brussel ...
Jij niet ?

Ja, ik ook.
Mooie beelden waren dat.

Op vrtnws lees ik er hetvolgende over:

Heeft de minister schrik van gedisciplineerde en rustige mensen misschien?

Wie bij de hond slaapt...
;-)

Awel gisteren tijdens mijn rondrit door t veld / bos, stuit ik op een van mijn favoriete plekken op een poel die daar eigenlijk altijd ligt (enkel 2 jaar geleden volledig opgedroogd) en zie ik daar hele fijne schone waterplantjes in staan. ik denk als ik daar lang genoeg ga kijken / zoeken dat daar ook salamanders etc in zitten.

En toen had ik zo een soort van aha erlebnis, Stel nu ik als natuurpunt koop dat boske aan, en ik vind dat bvb die soort van waterplantjes uniek is, en ik kan dat tot natuur gebied laten verklaren, Dan zijn die boeren daarrond en weekenhuizekes mannen zwaar de sjaak he, ... en vervolgens koop ik die gasten hun grond ook op, allee ja zijde mee. Als ge nu zo geen uniek natuur ellement hebt, dan creert ge er een he, en hop natuurgebied, en ge zijt weer vertrokken

Het tot natuurgebied laten verklaren kan zo een doelbewuste strategie worden, om ervoor te zorgen dat ze nog meer grond kunnen inpalmen.

Demir is in geen "velden" of "wegen" meer te bekennen.......

Selectief geheugen. Kenmerk van veel politici.

Herhaling: als het een element van het regeringsbeleid is om meer natuurgebieden te voorzien, dan gaat dat ten koste van andere soorten gebieden.
Nu is het niet zo erg dat boeren met gronden die palen aan natuurgebieden, beginnen over te schakelen naar biologische landbouw. Verrassing: er zijn daar zelfs subsidieregelingen en/of opkoopregelingen voor voorzien.
Vlaanderen zal gezellig, welvarend, Vlaams, gezond en groen zijn, of zal niet zijn.