Evolutie in China..... Een markt of bedreiging ?
 

De schattingen over omvang en groei van de bevolking lopen nogal sterk uiteen. Officieel woonden eind 1994 1199 miljoen mensen in China(incl. Hongkong, Macau en Taiwan), maar onofficiële bronnen wezen een inwoneraantal van 1300 miljoen aan. De Amerikaanse CIA hield het bevolkingsaantal in 2002 op ca. 1.285.000, ongeveer een vijfde van de wereldbevolking. De bevolkingsgroei bedroeg in dat jaar 0,87%. China streeft naar een bevolkingsgroei van 0 procent. de groei van 0 procent zou halverwege de 21e eeuw moeten worden gehaald en het aantal inwoners gestabiliseerd op 1,6 miljard.
Bijna een kwart van de bevolking (24,3%) was in 2002 jonger dan 15 jaar. Na 1953 is het aantal kinderen per vrouw teruggelopen (van 3,7% tot 1,82% in 2002) als gevolg van een intensieve campagne voor gezinsplanning en van maatschappelijke veranderingen (o.a. één-kind-politiek, inschakeling van de gehuwde vrouw in het productieproces en uitbreiding van het onderwijs). Het sterftecijfer daalde in deze periode sterk van 22‰ tot 6,77% in 2002. Dit komt door verbeteringen in de sanitaire en hygiënische omstandigheden en een uitbreiding van de medische voorzieningen. Door de gevoerde één-kind-politiek en de daling van het sterftecijfer zal de vergrijzing van de bevolking sterk toenemen: het aantal mensen van 60 jaar en ouder zal de komende 25 jaar met 250 miljoen toenemen tot 400 miljoen.
In 2002 bedroeg de geschatte gemiddelde levensverwachting bij geboorte 70,02 jaar voor mannen en 73,86 jaar voor vrouwen. In 1930 bedroeg de gemiddelde levensduur nog 24 jaar.
Uitgezonderd Macau en Taiwan, leven er nog ca. 15 tot 30 miljoen Chinezen in het buitenland, de meeste in Zuidoost-Azië. De Chinezen zelf geven hogere cijfers op dan de landen waar zij wonen. In deze landen worden Chinezen die in het land geboren zijn, vaak niet meer als Chinezen beschouwd.

Hoe kijkt u naar de bevolkingsaangroei en de ontwikkeling van de economie in China ?

Het is eenmaal een feit dat de productie van westerse bedrijven naar China verhuist, en de boekhouding van deze bedrijven naar India. Heb dan ook meer schrik voor de toekomst van het oude Europa, dan voor deze van China.

He, dit was toch rubriek "Binnenland" ?? Wat hebben wij met China vandoen, behalve dat Carnaval eigenlijk Chinees Nieuwjaar is?

Ik heb donderdag avond een zeer interessant gesprek gezien op Canvas met oud werknemers en managers van philips Hasselt.

Zij verweten de leiding slecht management.
Ook zegden ze, telkens wanneer een nieuw product gelanceerd werd bracht dit 3 tot 4 jaar werkzekerheid.

De vaststelling was, wanneer er nieuwe ontwikkelingen en innovatie wordt geconstateerd, brengt dit werk met zich mee.
Net zoals ik met mijn boek, kenniseconomie in Vlaanderen eerder aanhaalde, is ontwikkeling en resource de enige toekomst voor Vlaanderen.

Ja, maar deze werknemers meenden ook te weten dat de research ook al gedeeltelijk ? verhuisde richting Azië......

Beste moderators........ waarom is deze topic ook al met een gevarendriehoek ???????

Ik neem niet deel aan diskussies waar citaten worden gegeven zonder aanduiding van waar deze komen.

Ter informatie :
http://www/landenweb.com/bevolking.cfm?LandID=159&CHINA

dit is dan ook aan het verhuizen, omdat Vlaanderen op gebied van ontwikkeling en research aan het indommelen is.
In hasselt zijn dan ook een 2 tal spin-offs die onderzoek leverden voor Philips faiet gegaan. De overheid heeft hier een verpletterende verantwoordelijkheid om die onderzoekcentra te ondersteunen via het onderwijs en financieel.

het Westen geeft de scepter aan Azië en staat er zelf nog bij te applaudisseren als een bende debielen.
ze geven hun eeuwenlang opgebouwde voorsprong inzake wetenschap, welvaart en technologie uit handen op het ritme van 'celebrate good times'.
de delocalisatiecarousel kent winnaars en verliezers. de winnaars zetten gelijk ook het boeltje in gang: de westerse aandelenbaronnen, groot-industriëlen en multinationals. zij zijn de winnaars, en de rest van de westerse bevolking is de pineut.
hen tracht men te sussen met lege dozen �* la 'kenniseconomie' en andere zever. of 'dit is nu eenmaal de realiteit'.
als een dief die je auto steelt en zegt 'sorry, dit is nu eenmaal de realiteit'.

Investeren in onderzoek is investeren in toekomst. Onderzoek zou meer dan ooit belangrijk moeten zijn in een beleid. Waarom wordt er zoveel over bijvoorbeeld BHV gesproken in ons land en zo weinig over zaken als onderzoek.... Wordt er niets gedaan ( dat is dan eigenlijk spijtig en een beetje schandalig .....) of mag de gewone burger niets weten ?
Ik ben eigenlijk wel nieuwsgierig met wat we allemaal bezig zijn.... of niet bezig helaas !

Waar ga je anders nog afzetmarkten vinden Mitgard om onze economie draaiende te houden, onze welvaart te behouden ? Natuurlijk is de keerzijde het gevaar dat we onze economie en kennis in andere handen geven.....
Anders kan toch gewoon niet meer.

afzetmarkten moeten vergroten om de winst van de kapitalistische vetkalkoen te vergroten.
voor deze vetkalkoen zijn mensen slechts producenten van arbeid of consumenten, en slechts belangrijk inzoverre zij voor deze functies interessant zijn.
chinezen zijn interessant, want laten zich gewillig uitbuiten en zijn eindeloos in aantal. gevoelige groei in china, lonen zullen stijgen, koopkracht chinezen zal toenemen. gevolg: vetkalkoen heeft europeanen niet meer nodig voor productie en ook niet voor afzet.
where does that leave us?
begint maar chinees te leren zoals die kindjes op nachtwacht.
of kunt 9 uur werken voor een kommeke rijst.

Eén ding is alleszinds zeer duidelijk! China evolueert van een geplande economie richting de meest barbaarse vorm van economisch kapitalisme. Laat mij hier alleszinds al zeer duidelijk stellen dat ze in China helemaal geen probleem van vergrijzing zullen hebben. Binnen 10 jaar ligt de gemiddelde levensduur niet meer boven de 60!

Bovendien zal die enorme arbeidsmarkt natuurlijk ook druk uitoefenen op de arbeidsomstandigheden in Europa. Hier stelt zich de eis naar een nieuw economisch systeem... De eis voor een socialistisch systeem kan op terijn gewoon niet uitblijven.

Ik vrees dat deze afzetmarkt heel tijdelijk zal blijken te zijn.
China is heus wel in staat op vrij korte tijd zelf de productie van goederen over te nemen en onze markt te overspoelen.

Heb je het nog niet door, dat dossiers als BHV en andere communautaire zaken dienen om een beter beleid op Vlaams niveau te realiseren, omdat dit federaal niet lukt?

Stel je voor, dat we die 11miljard euro zouden kunnen investeren in onderzoek en research. Of investeren in onderwijs, lastenverlaging op Vlaams niveau enz….

Maar de grote vraag blijft natuurlijk. Als China zich om de één of andere manier ook gaat geroepen voelen om aan ontwikkeling te doen, en te gaan investeren in de toekomst... in hoeverre gaan wij ook op dit vlak nog kompetitief zijn. Komt daarbij nog dat de Chinezen en de Indiers zeker niet minder slim zijn dan wij, dus als ze zich erop toeleggen gaan ze met hetzelfde gemak dezelfde nieuwigheden ontwikkelen (maar goedkoper).
Trouwens het grote ontwikellingsproject van de laatste jaren (flanders langue valley) is op ne sisser afgelopen (trouwens ubizen, real software... waren ook geen hoogvliegers).
Denk dat wij wat minder arrogant moeten zijn (laat die Chinezen het vuile werk maar doen, wij zullen ons wel specialiseren in het edele) en eens ernstig moeten nadenken over onze toekomst (in plaats van over deze van de Chinezen).

Is in grote lijnen natuurlijk zo. Maar wat stelt ge dan voor ? We wereld is nu eenmaal geevolueerd naar een groot dorp, en elke straat gebruikt zijn eigen taktiek om er te komen.
Daarbij echt achteruitgaan gaan we ook niet doen, denk ik toch. Wel stilstaan, en er zullen er anderen zijn die ons gaan voorbijsteken.

Hou je maar klaar om in Azië de immigrant uit te gaan hangen, hopelijk wordt jij daar beter behandeld en niet buitengewenst door het Aziatisch Belang (we zullen uit protest alleen nog over het AB spreken :-)).

ach, in de jaren twintig dachten ze ook dat ze de germaan ongestraft een beetje konden uithongeren en economisch kapot maken.
we weten allemaal wat daarvan gekomen is.

Japan was 30 jaar geleden ook goedkoper.
Het is trouwens grotendeels ons spaargeld dat in China geld opbrengt. We kunnen dus ook gewoon gaan rentenieren en leven met producten uit China. Zij die geen spaargeld hebben kunnen dan restaurantjes openen, in de distributie gaan werken, ...

Onderzoek en ontwikkeling is in Indië niet meer zoveel goedkoper dan hier (40%). En hoe meer bedrijven er van ginder naar hier gaan, hoe duurder het daar wordt en hoe goedkoper hier.
Én in totaal krijgen we meer wetenschappelijk onderzoek. En daar wordt iedereen beter van.

En dat moet dan blijken uit bvb het succes van de communistische partijen en de ledenaantallen van de vakbonden.

En de Chinezen zijn daar blijkbaar niet heel treurig om.

Voor iemand die alleen rijst at is de lokroep van een overladen buffet wel heel onweerstaanbaar. Het is dus normaal dat ze zich voor 100 % gaan inzetten om de besten te worden.....

Opmerkelijk dat Westerlingen Oosters evolueren en Oosterlingen Westers.... het gras schijnt inderdaad altijd groener te zijn aan de overkant.
Zijn mensen dan nooit tevreden of is de volmaakte maatschappij nog niet uitgevonden.

zie maar dat er geen WOIII van komt.
china, dat is nog even wat anders dan japan.
welvaart is de beste garantie voor vrede.
dat zouden zelfs liberalen moeten weten.

mensen worden overal tegen mekaar uitgespeeld en met elkaar vergeleken alsof elk verschil 'onrecht' zou zijn.
niets wordt nog als een logisch gevolg van asynchrone evolutie gezien.

Mitgard, wat moet er dan volgens u gebeuren om dit tegen te gaan?

Bemerking
 

bron : artikel in Knack.

Voil�*, nu is het eens gezegd door een (economisch) journalist van één van Vlaanderens misschien belangrijkste tijdschriften : "de toestand is moeilijk, maar absoluut (nog ?) niet dramatisch".

Als deze Blokker, pardon Belanger, zou gezegd hebben dat het er in China absoluut niet rooskleurig uitziet, dat geloofde men die toch niet.

Nochtans, misschien weet ik wel iets van de situatie aldaar ! Ach ja, er zwerft hier op dit forum nog altijd een postje rond, sedert april 2004, waarin (wijlen) Eric Verhulst vraagt : "Wat doet een Blokker al méér dan 25 jaar in China ?".

Het antwoord is eenvoudig : Amerikaans én Europees geïnvesteerd en misbruikt kapitaal trachten te redden.

Verder kan ik nog wijzen op een bemerking van boer-bavo :

Nu niet méér, én : rooskleuring dat het er uitziet in Japan !!!

Geloof me vrij, op dit ogenblik is het aardse summum van kapitalisme, China, zichzélf aan 't begraven, want dat artikel van die journalist is nog zéér braaf !

Beste Groeten !!!

P.S. : roos is niet duidelijk. Mauve is nu inderdaad de kleur van den Anderlecht ...

Van dat spaargeld zal alleszins wel een gedeelte waar zijn. Maar persoonlijk zie ik daar de grote sommen gewoon naar het buitenland vertrekken (in zoverre dit al niet gebeurd is) al of niet vergezeld van de eigenaars. En de kleinere sommen gaan stilaan afgeroomd worden door een regering, die dank zij de elektronische databases een echte big brother zal kunnen spelen enerzijds en die het zal blijven vertikken van de tering naar de nering te zetten anderzijds. Alzo komt hier binnen x-aantal jaren ook een einde aan dit rentenieren.
Wat helemaal niet wil zeggen dat China dat naar een kapitalistisch systeem evolueert, een systeem dat het geen windeieren legt, hiermede stokken in de wielen moet worden gestoken. Maar wel, dat Belgie, dat naar een neo-communistisch systeem evolueert, beter eens zou nadenken over zijn toekomst.

Inderdaad, en handel leid voor beide partijen tot een hogere welvaart. Zoek maar eens met google op David Ricardo.

Zelf geloof ik dat India trouwens China snel zal inhalen. Als ze hun wetten op buitenlandse investeringen wat simpeler maken dan heeft India veel meer voordelen dan China.

een oorlog uitlokken tussen china en de vs.

nee serieus, ik weet het niet.

of toch?

niemand wil investeren in instabiele landen hé.

:mrgreen:

De westerse bevolking krijgt goedkopere producten en dus meer koopkracht. En aangezien iedereen, zowel aandelenbaronnen als werklozen consumenten zijn doet iedereen er dus zijn voordeel bij.

De VS zijn ermee begonnen .... Europa volgde de trend ...... Azië wil niet achterwege blijven....
Als het laatste blokje valt, wat gebeurt er dan ?
Misschien heb je wel gelijk.... waren de blokjes niet volledig op maat gesneden dan kon je ze allicht niet allemaal tegelijk doen vallen.
Maar democratie is net die blokjes dezelfde rechten geven....
De cirkel is rond.

Ja..... Japanners zijn heel gelukkig , ze verven nu hun haar in het roze.....
Jonge vrouwen kopen kleine hondjes die ze kleden in "haute couture"....
En jonge mannen spelen met robotjes die op honden lijken.....
Kortom iedereen is daar aan het spelen.....

Waarom zouden de vs een oorlog starten met china ? Alhoewel de aan de gang zijnde evolutie hun niet als winnaars zal brandmerken, zijn de vs niet de grote verliezers. Dit is het oude europa. Deze kunnen echter geen oorlog meer starten, want ze hebben geen leger meer. Dus probleem ook weeral opgelost.

dat is nogal kort door de bocht.
werklozen zijn geenzins zeker van uitkering of werkgelegenheid.
wat moeten die met goedkope DVD-spelers en playstations?
de broodprijs en de huurprijzen zullen niet dalen.

nog voor dat laatste blokje valt staat er allicht weer eentje recht.
als je daarmee tenminste economische malaise bedoelt.
stijgende werkloosheid zal hier op de lonen drukken, en de SZ ontmantelen.
het is ondenkbaar dat azië verrijkt zonder dat europa verarmt.

dat zeiden ze in de jaren twintig ook van duitsland.