Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Geloven we nog in democratie? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=271996)

looneytoon1975 28 april 2024 17:30

Geloven we nog in democratie?
 
Geloven we nog in democratie? Plain and simple!

Knuppel 28 april 2024 18:21

Een land dat op de 36ste plaats staat in de lijst van democratische landen is geen democratie. België is nooit een democratie geweest, en zal er ook nooit een worden.
Als Vivaldi iets bewezen heeft, dan is het dat in België geen democratie mogelijk is.

Dan heb ik het niet alleen over de uitsluiting van de twee grootste Vlaamse partijen.

Vivaldi vertegenwoordigt niet eens de helft van de Vlaamse meerderheid.

Vivaldi heeft ministers die niet eens aan de verkiezingen deelnamen.

quercus 28 april 2024 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door looneytoon1975 (Bericht 10347433)
Geloven we nog in democratie? Plain and simple!

De Belgische democratie is zwak en gebrekkig. Maar sommige politici zijn dusdanig eigengereid en met zichzelf ingenomen dat ze zich volstrekt niet schamen de democratie te ondermijnen. Bijvoorbeeld met draken zoals de schutkring, wat ze dan als goede “Noord-Belgen” liever “Cordon Sanitaire” noemen. Ze zijn wat dat betreft een unicum in Europa. Maar hun narcisme is dusdanig groot dat ze zich zelfs niet kunnen voorstellen zich daaromtrent eens kritisch te bevragen.

Knuppel 28 april 2024 19:34

België is géén democratie, maar een particratie.

Max van Dietschland 28 april 2024 20:18

Neen, we geloven niet meer in "democratische" systeem van vandaag. Het wordt tijd voor iets anders.

Xenophon 28 april 2024 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door looneytoon1975 (Bericht 10347433)
Geloven we nog in democratie? Plain and simple!

We zien wel wanneer we democratie krijgen.

djimi 28 april 2024 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 10347527)
Neen, we geloven niet meer in "democratische" systeem van vandaag. Het wordt tijd voor iets anders.


Mummies uit de mottenballen?

:?

jogo 28 april 2024 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 10347458)
Een land dat op de 36ste plaats staat in de lijst van democratische landen is geen democratie. België is nooit een democratie geweest, en zal er ook nooit een worden.
Als Vivaldi iets bewezen heeft, dan is het dat in België geen democratie mogelijk is.

Dan heb ik het niet alleen over de uitsluiting van de twee grootste Vlaamse partijen.

Vivaldi vertegenwoordigt niet eens de helft van de Vlaamse meerderheid.

Vivaldi heeft ministers die niet eens aan de verkiezingen deelnamen.

In ondemocratische landen heeft de grootte van partijen helemaal geen waarde.

fox 28 april 2024 21:10

Als je als kiezer de laatste 20 jaar amper 4 jaar door een meerderheid in de regering wordt vertegenwoordigd dan kan je wel stellen dat er iets schort aan het democratische systeem in dit land.

Dadeemelee 28 april 2024 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 10347557)
Als je als kiezer de laatste 20 jaar amper 4 jaar door een meerderheid in de regering wordt vertegenwoordigd dan kan je wel stellen dat er iets schort aan het democratische systeem in dit land.

De extreemrechtsen hebben een alternatieve grondwet gefantaseerd!

fox 28 april 2024 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10347562)
De extreemrechtsen hebben een alternatieve grondwet gefantaseerd!

Over wie hebt u het? Het lijkt erop dat u het verkeerde bericht hebt gequote

dalibor 28 april 2024 21:30

't Is ammel al afgesproken in Davos!!

Dadeemelee 28 april 2024 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 10347564)
Over wie hebt u het? Het lijkt erop dat u het verkeerde bericht hebt gequote

Je zou van de separatisten/Vlaams Nationalisten (Blokkers rekenen zich ook tot die groep) verwachten dat ze weten waarover ze spreken.

Maar neen.
Ze hebben geen flauw benul wat er in de Grondwet staat, wat de federale en regionale bevoegdheden zijn en zelfs de Taalwetgeving kennen ze niet.
Probeer daar maar eens serieus mee te discussiëren. :-(

fox 28 april 2024 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10347566)
Je zou van de separatisten/Vlaams Nationalisten (Blokkers rekenen zich ook tot die groep) verwachten dat ze weten waarover ze spreken.

Maar neen.
Ze hebben geen flauw benul wat er in de Grondwet staat, wat de federale en regionale bevoegdheden zijn en zelfs de Taalwetgeving kennen ze niet.
Probeer daar maar eens serieus mee te discussiëren. :-(

Dat kan allemaal.wel zijn, maar wat heeft dat met mijn bericht te maken? Ik stel louter een democratisch deficit vast. Vlamingen worden in de laatste 20 jaar amper in meerderheid vertegenwoordigd in de federale regering en dat terwijl we niet eens een federale kieskring kennen in dit land.

Maar misschien snap je het verschil niet tussen wettelijk geregeld en democratisch deficit. Dat kan ook, maar dan stel ik voor dat je daar eerst eens over nadenkt. Afgesproken?

Dadeemelee 28 april 2024 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 10347567)
Dat kan allemaal.wel zijn, maar wat heeft dat met mijn bericht te maken? Ik stel louter een democratisch deficit vast. Vlamingen worden in de laatste 20 jaar amper in meerderheid vertegenwoordigd in de federale regering en dat terwijl we niet eens een federale kieskring kennen in dit land.


1. Dat is onjuist.

2. Jij zit hier te verkondigen dat peilingen zouden moeten recht van verkiezing krijgen.
Wat is dat voor onzin?

3. Zelfs in de peilingen heeft de federale nog een meerderheid, de Vlaamse regering niet.

Citaat:


Maar misschien snap je het verschil niet tussen wettelijk geregeld en democratisch deficit. Dat kan ook, maar dan stel ik voor dat je daar eerst eens over nadenkt. Afgesproken?
Nu ga jij mij eens uitleggen waarom onze democratische wetten ondergeschikt zijn aan uw gefantaseerd begrip ‘democratisch deficit’.
Afgesproken?

E. Gidius 28 april 2024 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10347568)
Nu ga jij mij eens uitleggen waarom onze democratische wetten ondergeschikt zijn aan uw gefantaseerd begrip ‘democratisch deficit’.

Vermits België volgens de democratie-index nauwelijks een democratisch land te noemen is (nog achter Uruguay, Mauritius, Costa Rica en Botswana), zijn die wetten niet zo democratisch als jij ze hier voorstelt. Daarom menen velen in dit land al enkele decennia dat België een ernstig democratisch deficit heeft.

Citaat:

Afgesproken?
Voila!

Dadeemelee 28 april 2024 22:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 10347576)



Voila!

Nogmaals, waar vind ik de ‘democratische deficietwet van fox’ terug in onze wetgeving.

Dadeemelee 28 april 2024 22:49

En bij uitbreiding: als VB straks een meerderheid haalt zal dat volgens mijn gefantaseerde democatisch deficit wet ondemocratisch zijn.

:silly:

Kijk, ik kan ook onnozele zaken zeggen. ;-)

fox 28 april 2024 23:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10347577)
Nogmaals, waar vind ik de ‘democratische deficietwet van fox’ terug in onze wetgeving.

Leer eens het verschil tussen wetgeving en democratisch deficit en probeer dan nog eens.

De Vlaamse kiezer is de laatste 2 decennia amper in meerderheid vertegenwoordigd in de federale regering. Daar zit hem het deficit. Dat dit deficit geinstitutionaliseerd is, is compleet irrelevant maat het heeft er alle schijn van dat je zelfs dat niet lijkt te begrijpen. Of is het van niet willen?

fox 28 april 2024 23:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10347578)
En bij uitbreiding: als VB straks een meerderheid haalt zal dat volgens mijn gefantaseerde democatisch deficit wet ondemocratisch zijn.

:silly:

Kijk, ik kan ook onnozele zaken zeggen. ;-)

Over dat laatste zijn we het eens. En het eerste toont aan dat je hoogstwaarschijnlijk niet begrijpt dat wetgeving en democratie geen synoniemen zijn van elkaar. Het zijn 2 andere concepten. Leer ze misschien eens

Jay-P. 29 april 2024 02:11

:roll:
Het enige verschil is dat in democratie ge zou kunnen meebepalen wie met jullie kloten mag spelen









Dat is trouwens een der belangrijkste redenen waarom niet gaan stemmen mijn allerdiepste individuele overtuiging geniet.

Vlad 29 april 2024 06:51

Ik schreef het eerder reeds, we hebben meer democratie nodig (niet minder dus geen Van Reybroecks loterij- en andere 'participatieve' bullshit). De parlementaire democratie deugt niet meer. We dragen teveel tegengestelde belangen binnen onszelf als persoon en al helemaal als (multiculturele non-)samenleving. Enkel een directere democratie kan er een antwoord op geven. Wie kan nog in alle eerlijkheid bekennen achter één partij te staan ? Dat is toch compleet onmogelijk tenzij men schizoïde is of aan serieuze cognitieve dissonantie leidt. De technologie voor een directere democratie is voorhanden. Enkel grote ego's, sociopaten, betweters en angst houden dit tegen.

E. Gidius 29 april 2024 07:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10347577)
Nogmaals, waar vind ik de ‘democratische deficietwet van fox’ terug in onze wetgeving.

Wetten gaan niet over democratisch deficit, integendeel ze kunnen het produceren. Wat bewezen wordt door onze plaats in de democratie-index achter een paar halve en hele dictaturen.

E. Gidius 29 april 2024 07:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 10347618)
Ik schreef het eerder reeds, we hebben meer democratie nodig (niet minder dus geen Van Reybroecks loterij- en andere 'participatieve' bullshit). De parlementaire democratie deugt niet meer. We dragen teveel tegengestelde belangen binnen onszelf als persoon en al helemaal als (multiculturele non-)samenleving. Enkel een directere democratie kan er een antwoord op geven. Wie kan nog in alle eerlijkheid bekennen achter één partij te staan ? Dat is toch compleet onmogelijk tenzij men schizoïde is of aan serieuze cognitieve dissonantie leidt. De technologie voor een directere democratie is voorhanden. Enkel grote ego's, sociopaten, betweters en angst houden dit tegen.

https://www.vooru.be/partijprogramma

Knuppel 29 april 2024 07:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 10347618)
Ik schreef het eerder reeds, we hebben meer democratie nodig (niet minder dus geen Van Reybroecks loterij- en andere 'participatieve' bullshit). De parlementaire democratie deugt niet meer.

De parlementaire democratie is een mythe in België.

Knuppel 29 april 2024 07:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 10347627)

En daar gaat premier De Wever voor zorgen? Met dezelfde partijen die ons opzadelden met 500 miljard schuld? En die ook er ook in de Vlaamse regering
een puinhoop van maakten?
Daar gaat volk naar komen kijken....

djimi 29 april 2024 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 10347618)
Ik schreef het eerder reeds, we hebben meer democratie nodig (niet minder dus geen Van Reybroecks loterij- en andere 'participatieve' bullshit). De parlementaire democratie deugt niet meer. We dragen teveel tegengestelde belangen binnen onszelf als persoon en al helemaal als (multiculturele non-)samenleving. Enkel een directere democratie kan er een antwoord op geven. Wie kan nog in alle eerlijkheid bekennen achter één partij te staan? Dat is toch compleet onmogelijk tenzij men schizoïde is of aan serieuze cognitieve dissonantie leidt. De technologie voor een directere democratie is voorhanden. Enkel grote ego's, sociopaten, betweters en angst houden dit tegen.


Ik ben het hier eigenlijk grotendeels mee eens, maar moet wel toegeven dat ik wat directe(re) democratie betreft sinds de corona-waanzin toch heel wat minder enthousiast geworden ben.

Mochten we nu een ernstige 'vierde macht' hebben waar we op kunnen rekenen, zou ik al iets geruster zijn.

:|

Knuppel 29 april 2024 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 10347708)
Ik ben het hier eigenlijk grotendeels mee eens, maar moet wel toegeven dat ik wat directe(re) democratie betreft sinds de corona-waanzin toch heel wat minder enthousiast geworden ben.

Mochten we nu een ernstige 'vierde macht' hebben waar we op kunnen rekenen, zou ik al iets geruster zijn.

:|

Zwitserland heeft nochtans geen 500 miljard schuld opgebouwd met haar bindende referenda op volksinitiatief.

Knuppel 29 april 2024 10:19

Citaat:

Mochten we nu een ernstige 'vierde macht' hebben waar we op kunnen rekenen, zou ik al iets geruster zijn.
De vierde macht wordt in België gesubsidieerd door de politieke machthebbers.

Dadeemelee 29 april 2024 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 10347624)
Wetten gaan niet over democratisch deficit, integendeel ze kunnen het produceren. Wat bewezen wordt door onze plaats in de democratie-index achter een paar halve en hele dictaturen.

Daar gaan we weer, de maskers vallen af.

‘Wij’ zijn niet gebonden aan democratische wetten. Als wij aan de macht zijn (niet noodzakelijk democratisch) dan zullen we wel onze eigen wetten maken en andersdenkenden ‘een lesje leren’ (dixit Tom Van Grieken).
:hitler:

Zipper 29 april 2024 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10347757)
Daar gaan we weer, de maskers vallen af.

‘Wij’ zijn niet gebonden aan democratische wetten. Als wij aan de macht zijn (niet noodzakelijk democratisch) dan zullen we wel onze eigen wetten maken en andersdenkenden ‘een lesje leren’ (dixit Tom Van Grieken).
:hitler:

Link ???

Knuppel 29 april 2024 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10347757)
Daar gaan we weer, de maskers vallen af.

‘Wij’ zijn niet gebonden aan democratische wetten. Als wij aan de macht zijn (niet noodzakelijk democratisch) dan zullen we wel onze eigen wetten maken en andersdenkenden ‘een lesje leren’ (dixit Tom Van Grieken).
:hitler:

Werd de wet om Nederland te splitsen democratisch gestemd?

Staan de lugers, tweelopen, en gaskamers al klaar om een kwart van alle Vlamingen uit de weg te ruimen?

Dadeemelee 29 april 2024 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 10347759)
Link ???

https://www.gva.be/cnt/dmf20210901_93979940

“Zet uw beste beentje voor en in 2024 gaan we wel de rekening presenteren aan al die linkse leerkrachten.”

Zipper 29 april 2024 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10347770)
https://www.gva.be/cnt/dmf20210901_93979940

“Zet uw beste beentje voor en in 2024 gaan we wel de rekening presenteren aan al die linkse leerkrachten.”

Is dus helemaal iets anders dan uw eigen geblaat :

‘Wij’ zijn niet gebonden aan democratische wetten. Als wij aan de macht zijn (niet noodzakelijk democratisch) dan zullen we wel onze eigen wetten maken en andersdenkenden ‘een lesje leren’ (dixit Tom Van Grieken).

Knuppel 29 april 2024 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10347770)
https://www.gva.be/cnt/dmf20210901_93979940

“Zet uw beste beentje voor en in 2024 gaan we wel de rekening presenteren aan al die linkse leerkrachten.”

Niet alleen als vertaler ben jij grandioos gebuisd. Je hebt wat Van Grieken liet horen schaamteloos verkracht.

Knuppel 29 april 2024 12:32

Citaat:

Ik hoop niet dat dit de aanzet is voor een campagne van wantrouwen creëren tegenover leerkrachten, universiteiten en de wetenschap”, zegt de Antwerpse professor politieke wetenschappen Peter Van Aelst.
Het wantrouwen tegen de Belgische universiteiten,bepaalde "wetenschappers" én de Belgische politiek bestaat al veel langer dan vandaag.
Ik verloor er mijn vertrouwen in toen ik in Gent de unief niet binnen geraakte omdat het Vlaams Belang er wilde debateren over de toetreding van Turkije tot de EU.

Turkije is 20 jaar later altijd geen lid van de EU. Ligt dat aan het Vlaams Belang?

Herr Flick 29 april 2024 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10347757)
Daar gaan we weer, de maskers vallen af.

‘Wij’ zijn niet gebonden aan democratische wetten. Als wij aan de macht zijn (niet noodzakelijk democratisch) dan zullen we wel onze eigen wetten maken en andersdenkenden ‘een lesje leren’ (dixit Tom Van Grieken).
:hitler:

ondertussen worden andersdenkenden zonder problemen aan de schoolpoort gediscrimineerd door linkse onderwijzers. Op de dag van de diversiteit dan nog wel.

want linkse clubjes zijn natuurlijk diverser dan rechtse clubjes,

Om Winston nog eens te citeren, de volgende facisten zullen zich antifacist noemen.

In elk geval weer eens het bewijs geleverd, van de doel heiligt de middelen doctrine van links.

dalibor 29 april 2024 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 10347765)
Werd de wet om Nederland te splitsen democratisch gestemd?

Staan de lugers, tweelopen, en gaskamers al klaar om een kwart van alle Vlamingen uit de weg te ruimen?

Werd de wet om België van Frankrijk af te splitsen en bij Nederland te voegen in 1815 democratisch gestemd?

Knuppel 29 april 2024 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor (Bericht 10347880)
Werd de wet om België van Frankrijk af te splitsen en bij Nederland te voegen in 1815 democratisch gestemd?

Met ene dat krom is praat je het andere niet recht.

Vlad 30 april 2024 04:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor (Bericht 10347880)
Werd de wet om België van Frankrijk af te splitsen en bij Nederland te voegen in 1815 democratisch gestemd?

Waren de zuidelijke Nederlanden op democratische wijze in handen van Frankrijk gekomen ?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:31.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be