Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Israëlisch-Palestijns conflict (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=229)
-   -   Staakt het vuren, de finale (https://forum.politics.be/showthread.php?t=273518)

Hoofdstraat 19 januari 2025 09:47

Staakt het vuren, de finale
 
Het staakt het vuren van vandaag zou de finale van de huidige Gaza oorlog inluiden, Israël trekt zich terug tot aan bepaalde buffer zones, er blijft een bewaakte corridor tussen Zuid-en Noord Gaza en een bufferzone tussen Egypte en Gaza.

De nog levende gijzelaars worden geruild voor gevangenen, vrouwen en kinderen voor gewone gevangenen, mannelijke soldaten worden geruild voor gevangen Hamas strijders. Allemaal volgens een vast aantal die vooraf is afgesproken.

Ik neem aan dat Israël de komende jaren wel mag binnenvallen en bombarderen om Hamas tunnels en wapensystemen uit te schakelen, het gras moet dagelijks gemaaid worden want anders wordt Hamas opnieuw een gevaar.

De deal gaat vandaag van start maar er zijn al problemen, het lukt Hamas niet om een lijst voor te leggen van de eerste 3 gijzelaars die zouden worden vrijgelaten. Israël blijft dus bombarderen. De vraag is nu natuurlijk hoeveel van de 100 resterende gijzelaars nog in leven zijn en mogelijks kunnen worden geruild voor een staakt het vuren. Volgens Israël zijn er al zeker een 40-tal reeds gestorven maar het kunnen er nog veel meer zijn. Ook van het 30-tal die in de huidige ruil zit is niet geweten hoeveel er nog leven, zelfs van de eerste 3 hebben ze nog geen namen.

Wat gaat er gebeuren als Hamas hoofdzakelijk lijken heeft om te ruilen? Israël wil niet in de val trappen om een staakt het vuren overeen komen om enkel nog lijken terug te krijgen.

Vroeger had Hamas veel voordeel aan gijzelaars, ze konden druk uitoefenen en veel gevangen strijders ruilen. Maar in deze oorlog is dat veranderd, hun actie was te succesvol en nu zijn de vele gijzelaars een last geworden, ze zijn zelfs een grote reden waarom de oorlog niet zomaar kan stoppen. En Hamas zit nu gevangen aan zijn eigen succes, de gijzelaars zitten vast bij kleine groepen waar ze geen controle meer over hebben en ze kunnen ze zelfs maar nauwelijks in leven houden.

Eens zien hoe dit verder zal verlopen.

Universalia 19 januari 2025 11:12

Zoals het er u voorstaat heb ik niet de indruk dat de strijd zal luwen.

Verder

Of het allemaal strookt met de waarheid, geen idee van. 8O

p.s.

Persoonlijk geloof ik niet dat er een wapenstilstand zal komen ondanks de gijzelaars. :|

Misschien een ruil...gijzelaars voor strijders. :evil:

atmosphere 19 januari 2025 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia (Bericht 10460020)
Zoals het er u voorstaat heb ik niet de indruk dat de strijd zal luwen.

Verder

Of het allemaal strookt met de waarheid, geen idee van. 8O

p.s.

Persoonlijk geloof ik niet dat er een wapenstilstand zal komen ondanks de gijzelaars. :|

Misschien een ruil...gijzelaars voor strijders. :evil:

Er zitten in Israël vele niet-strijders vast.

maddox 19 januari 2025 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 10460100)
Er zitten in Israël vele niet-strijders vast.

Wat ik dom vind van Israël. Palestijnse gevangenen in Israëli gevangenissen zijn duur en geven prima palipropaganda.

Maar er is een oplossing.

Gewoon per bus naar Zuid Gaza brengen.

Hoofdstraat 19 januari 2025 18:25

De eerste 3 gijzelaars zijn nu toch vrij, Israël zal nu 90 gewone gevangenen vrijlaten.

Hamas zei wel te vrezen dat de bombardementen opnieuw gaan beginnen eenmaal de kwetsbare gijzelaars terug zijn, dat valt natuurlijk te bezien eenmaal ze zover zijn.

Palestinians to be freed after 3 captives held in Gaza freed.
https://www.aljazeera.com/news/liveb...tinues-attacks

First three hostages back in Israel, IDF says, after being released by Hamas as part of Gaza ceasefire deal
https://www.theguardian.com/world/li...e-news-updates

Vlad 20 januari 2025 08:08

3 Israëli's voor 90 Palestijnen

Hoe zat dat nu weer met die proportionaliteit ?

Hoofdstraat 20 januari 2025 09:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 10460286)
3 Israëli's voor 90 Palestijnen

Hoe zat dat nu weer met die proportionaliteit ?

In de jaren 50 was er hier een gezegde in de zin van “1 blanke is 3 zwarte waard”. Volgens Hamas is 1 Jood dus minstens 30 moslims waard, persoonlijk vind ik dat een zware overwaardering van moslims.

Vlad 20 januari 2025 09:54


Hoofdstraat 20 januari 2025 09:56

Ik zie een vrouw

TheFourHorsemen 20 januari 2025 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 10460311)
In de jaren 50 was er hier een gezegde in de zin van “1 blanke is 3 zwarte waard”. Volgens Hamas is 1 Jood dus minstens 30 moslims waard, persoonlijk vind ik dat een zware overwaardering van moslims.

Dat maakt de balans tussen het aantal Israëlische slachtoffers en het aantal Gazanen toch redelijk in evenwicht.

Er zouden een 1200-tal Israëlische slachtoffers zijn en ongeveer 46.000 Palestijnen.

Iets meer Palestijnen in verhouding dus, maar geen grote afwijking. Ongeveer 1/38.

Atmosphere zal blij zijn dat het allemaal eerlijk is verlopen.

Vlad 20 januari 2025 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 10460329)
Ik zie een vrouw

Een jonge of een oude ?

Hoofdstraat 20 januari 2025 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 10460344)
Een jonge of een oude ?

Een jong ding, in jaren '30 mode.

Eerst zag ik de oude vrouw niet maar heb die nu ook gevonden, het nekbandje is de mond en haar oor een oog.

Vlad 20 januari 2025 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 10460348)
Een jong ding, in jaren '30 mode.

Eerst zag ik de oude vrouw niet maar heb die nu ook gevonden, het nekbandje is de mond en haar oor een oog.

Gelukzak. Ik heb moeite om de jonge vrouw te zien. :-o

Maar dat is dus zo'n beetje hoe men de polariteit kan zien in het Israëlisch-Palestijns conflict, zowel in het voor als in het nadeel van gelijk wie. De Palestijnen blijken minder waard of ze slagen er net in om meer waarde uit de brand te slepen. Het is maar hoe men het bekijkt. Dat wilde ik met die tekening bedoelen.

Hoofdstraat 20 januari 2025 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 10460362)
Gelukzak. Ik heb moeite om de jonge vrouw te zien. :-o

Maar dat is dus zo'n beetje hoe men de polariteit kan zien in het Israëlisch-Palestijns conflict, zowel in het voor als in het nadeel van gelijk wie. De Palestijnen blijken minder waard of ze slagen er net in om meer waarde uit de brand te slepen. Het is maar hoe men het bekijkt. Dat wilde ik met die tekening bedoelen.

Ik weet het, dat is ook wat ik wou zeggen met mijn uitleg.

Maar deze keer hebben ze er toch niet veel mee gewonnen, hun eerste reactie was “hoera, we gaan al onze broeders vrij krijgen met zoveel gijzelaars, wat een succes”, wie een gijzelaar meebracht kreeg een appartementje in Gaza als beloning. Lol :-D

Is dat even anders uitgedraaid, gijzelaars hebben maar de waarde die Israël er aan wil geven. Als het uitschakelen van Hamas een grotere waarde krijgt dan werken die gijzelaars net omgekeerd.

Pandareus 20 januari 2025 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 10460335)
Dat maakt de balans tussen het aantal Israëlische slachtoffers en het aantal Gazanen toch redelijk in evenwicht.

Er zouden een 1200-tal Israëlische slachtoffers zijn en ongeveer 46.000 Palestijnen.

Iets meer Palestijnen in verhouding dus, maar geen grote afwijking. Ongeveer 1/38.

Atmosphere zal blij zijn dat het allemaal eerlijk is verlopen.

:rofl::rofl::rofl:

Skobelev 20 januari 2025 14:24

30 Palestijnen voor 1 Israëli
Als dat niet buitenproportioneel is, wat is het dan wel.

maddox 20 januari 2025 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev (Bericht 10460431)
30 Palestijnen voor 1 Israëli
Als dat niet buitenproportioneel is, wat is het dan wel.

14 000 000 tegen 3 000 000 000. Da's pas een uitwisselingsratio. 214-1.

atmosphere 20 januari 2025 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 10460471)
14 000 000 tegen 3 000 000 000. Da's pas een uitwisselingsratio. 214-1.

U verzint een strijd die niet bestaat.

atmosphere 20 januari 2025 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 10460286)
3 Israëli's voor 90 Palestijnen

Hoe zat dat nu weer met die proportionaliteit ?

Gaat het hier om moorden dan ? nee

atmosphere 20 januari 2025 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 10460335)
Dat maakt de balans tussen het aantal Israëlische slachtoffers en het aantal Gazanen toch redelijk in evenwicht.

Er zouden een 1200-tal Israëlische slachtoffers zijn en ongeveer 46.000 Palestijnen.

Iets meer Palestijnen in verhouding dus, maar geen grote afwijking. Ongeveer 1/38.

Atmosphere zal blij zijn dat het allemaal eerlijk is verlopen.

Dit slaat nergens op , van gijzelaars naar mensen die vermoord zijn, met daardoor heen gemixt een zelf verzonnen claim .

Hoofdstraat 21 januari 2025 08:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 10460513)
U verzint een strijd die niet bestaat.

U ontkent dat islamitische imams over heel de wereld in hun gebeden en Koran teksten oproepen om Joden te doden?

maddox 21 januari 2025 08:57

Het is nu afwachten op de volgende debiel nog een Iraanse mortier of raket afvuurt vanuit Gaza. Of als moedige Gazaanse Jihadi in't rond gaat steken ergens in Israël.

Profiteur 21 januari 2025 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 10460640)
Het is nu afwachten op de volgende debiel nog een Iraanse mortier of raket afvuurt vanuit Gaza. Of als moedige Gazaanse Jihadi in't rond gaat steken ergens in Israël.

:popcorn::popcorn::popcorn:

atmosphere 22 januari 2025 02:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 10460640)
Het is nu afwachten op de volgende debiel nog een Iraanse mortier of raket afvuurt vanuit Gaza. Of als moedige Gazaanse Jihadi in't rond gaat steken ergens in Israël.

Het is nu afwachten op de volgende debielen die bommen op gaza gaan gooien of rond gaan schieten in Gaza.

atmosphere 22 januari 2025 02:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 10460619)
U ontkent dat islamitische imams over heel de wereld in hun gebeden en Koran teksten oproepen om Joden te doden?

Dat ontken ik zeker .

Bovendien roepen Israellische leiders niet alleen op tot vernietiging van Palestijnen en hun gebied , ze doen het ook .

Waarom doet dat er niet net zo veel en nog meer toe?

maddox 22 januari 2025 07:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 10461132)
Het is nu afwachten op de volgende debielen die bommen op gaza gaan gooien of rond gaan schieten in Gaza.

Het een volgt op't ander. Waar we niet over eens zijn is kip of ei.

maddox 22 januari 2025 07:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 10461133)
Dat ontken ik zeker .

U mag dat ontkennen.
Dat u geloofd gaat worden door velen, da's een ander verhaal.

Citaat:

Bovendien roepen Israelische leiders niet alleen op tot vernietiging van Palestijnen en hun gebied , ze doen het ook .
Dan is het toch een verdomd slechte poging. Nog 2 000 000+ Gazanen over.

De West Oever is nog niet vernietigd, en Jordanië bestaat ook nog steeds.
En dat is nog de eerste greep uit de keuzes.

atmosphere 22 januari 2025 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 10461151)


Dan is het toch een verdomd slechte poging. Nog 2 000 000+ Gazanen over.

70 procent van gaza ligt plat , dat is vernietiging !!!

En bij welkeandere conflicten hebben we gezien dat bv 10 procent van de inwoners is vermoord ?? ook allemaal mislukt?

Citaat:

De West Oever is nog niet vernietigd, en Jordanië bestaat ook nog steeds.
En dat is nog de eerste greep uit de keuzes.
Jordanië wordt niet bezet door Israël, en dit gaat hoe dan ook over de O.P.T.
De westbank is daar onderdeel van , en de vernietiging is daar ook opgevoerd.

E. Gidius 22 januari 2025 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 10461551)
En bij welkeandere conflicten hebben we gezien dat bv 10 procent van de inwoners is vermoord ?? ook allemaal mislukt?

48.000 is volgens u 10 pct van 2,3 miljoen?

Hoofdstraat 22 januari 2025 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 10461551)
70 procent van gaza ligt plat , dat is vernietiging !!!

En bij welkeandere conflicten hebben we gezien dat bv 10 procent van de inwoners is vermoord ?? ook allemaal mislukt?

Jordanië wordt niet bezet door Israël, en dit gaat hoe dan ook over de O.P.T.
De westbank is daar onderdeel van , en de vernietiging is daar ook opgevoerd.

Die ‘vrouwen en kinderen’ die aangevallen worden door Israël in de west bank hebben een soldaat gedood met een bom. Blijkbaar zitten ze daar ook te wachten op een oorlog, ze zagen dat het in Gaza zo leuk was en willen meer van hetzelfde in de west bank.
Moslims zijn echt wel rete achterlijk, het blijft me telkens verbazen hoe extreem achterlijk dat wel is.

Ke Nan 22 januari 2025 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 10461564)
Die ‘vrouwen en kinderen’ die aangevallen worden door Israël in de west bank hebben een soldaat gedood met een bom. Blijkbaar zitten ze daar ook te wachten op een oorlog, ze zagen dat het in Gaza zo leuk was en willen meer van hetzelfde in de west bank.
Moslims zijn echt wel rete achterlijk, het blijft me telkens verbazen hoe extreem achterlijk dat wel is.

Die soldaat had daar niks te zoeken. Of zijt gij ook van mening dat Israël een bijbels recht heeft op de West Bank?

Nieuwe Amerikaanse VN-gezant: ‘Israël heeft bijbels recht op bezit Westelijke Jordaanoever’

Hoofdstraat 22 januari 2025 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan (Bericht 10461590)
Die soldaat had daar niks te zoeken. Of zijt gij ook van mening dat Israël een bijbels recht heeft op de West Bank?

Geen bijbels recht maar moslims ook niet, het is niet dat ze ook maar een poging doen om samen te leven.

Ke Nan 22 januari 2025 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 10461601)
Geen bijbels recht maar moslims ook niet

Moslimzijn heeft er niets mee te maken. De Palestijnen, nakomelingen van volkeren die er al duizenden jaren leven, hebben wel dat recht.

Citaat:

het is niet dat ze ook maar een poging doen om samen te leven.
De kolonisten ook niet:

'In zijn tijd als president van de VS had Biden sancties ingesteld tegen tientallen kolonisten en -organisaties op de Westoever. De nieuwe president Trump heeft deze strafmaatregelen inmiddels teruggedraaid. Met het schrappen van de sancties komt Trump tegemoet aan de wensen van ultrarechtse Israëlische politici als minister Smotrich. Hij bedankte Trump dan ook voor wat hij een "rechtvaardig besluit" noemde.

Het besluit van Trump oogstte ook kritiek. Volgens de Palestijnse Autoriteit zal het schrappen van de sancties "extremistische kolonisten aanzetten tot meer misdaden tegen onze mensen". De stap is "geen teken die de vrede bevordert", zegt politiek analist Yossi Mekelberg tegen nieuwszender Al Jazeera.
' Bron NOS

maddox 23 januari 2025 05:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan (Bericht 10461590)
Die soldaat had daar niks te zoeken. Of zijt gij ook van mening dat Israël een bijbels recht heeft op de West Bank?

Die Israëli soldaat, samen met nog vele anderen, hebben er tot nu toe voor gezorgd dat de Palestijnse Autoritheit op zijn plek kan blijven zitten, en dat de West Oever in verhouding tot Gaza, nog proper blijft. µ
(maakt het nog steeds geen pretje voor de Palestijnen daar, maar dan mogen we even goed met een belerend vingertje naar Jordanië wijzen)

Natuurlijk, als er teveel Israëli soldaten en politieagenten opgeblazen worden, dan gaat het een ander verhaal worden.

Dan is het aan de PA om aan te tonen dat ze goeie loopjongens van Israël zijn, en de bommenleggers snel aan de voeten goeien van het Israëli gerecht.

Dit in tegenstelling als er een paar "Kosjere klojocolonisatoren" naar Jaweh gestuurd worden als ze het te bont maken op de west oever. Daar halen de meesten eens hun schouders voor op.

En wat betreft uw recht. Awel, Niks bijbels/Torah/Koran aan.

Hoofdstraat 23 januari 2025 07:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan (Bericht 10461616)
Moslimzijn heeft er niets mee te maken. De Palestijnen, nakomelingen van volkeren die er al duizenden jaren leven, hebben wel dat recht.

Er waren ook een miljoen joden en de Druzen, Koerden en Christenen niet vergeten. Enkel de joden en moslims kregen land.

De verdeling van dat land was desastreus geregeld.

E. Gidius 23 januari 2025 07:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan (Bericht 10461616)
De kolonisten ook niet:

'In zijn tijd als president van de VS had Biden sancties ingesteld tegen tientallen kolonisten en -organisaties op de Westoever. De nieuwe president Trump heeft deze strafmaatregelen inmiddels teruggedraaid. Met het schrappen van de sancties komt Trump tegemoet aan de wensen van ultrarechtse Israëlische politici als minister Smotrich. Hij bedankte Trump dan ook voor wat hij een "rechtvaardig besluit" noemde.

Het besluit van Trump oogstte ook kritiek. Volgens de Palestijnse Autoriteit zal het schrappen van de sancties "extremistische kolonisten aanzetten tot meer misdaden tegen onze mensen". De stap is "geen teken die de vrede bevordert", zegt politiek analist Yossi Mekelberg tegen nieuwszender Al Jazeera.
' Bron NOS

Het schrappen van de sancties tegen kolonisten is waarschijnlijk een tegenprestatie die nodig was om de regering-Netanyahu te doen instemmen met het staakt-het-vuren.

maddox 23 januari 2025 07:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 10461698)
Er waren ook een miljoen joden en de Druzen, Koerden en Christenen niet vergeten. Enkel de joden en moslims kregen land.

De verdeling van dat land was desastreus geregeld.

Niet dat een "eerlijkere" verdeling Libanon heeft gered.

Hoofdstraat 23 januari 2025 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 10461701)
Niet dat een "eerlijkere" verdeling Libanon heeft gered.

Dat is waar, de Christenen worden ook in Libanon overrompeld door moslims en zelfs een heel pak die daar niets te zoeken hebben.

De enige die echt weerstand kan bieden is Israël.

Hoofdstraat 23 januari 2025 15:08

Hamas roept de jeugd in de West Bank op om te vechten tegen de IDF soldaten, "dan kunnen we Israël vernietigen zoals we ook deden in Gaza.

Heuh? 8O :roll:

Hamas Urges Palestinian Youth To Escalate The Conflict With Israeli Forces!
https://wrp.org.uk/editorials/hamas-...sraeli-forces/

THE Hamas Movement has urged the young people of the West Bank and all the Palestinian masses to join forces with each other and escalate the confrontation with the Israeli occupation forces (IOF) in all areas and foil its latest savage attack on Jenin.

A senior Hamas official says the Palestinian resistance movement will defeat Israel in the occupied West Bank as it did in the besieged Gaza Strip.

Hoofdstraat 23 januari 2025 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan (Bericht 10461590)
Die soldaat had daar niks te zoeken. Of zijt gij ook van mening dat Israël een bijbels recht heeft op de West Bank?

Nieuwe Amerikaanse VN-gezant: ‘Israël heeft bijbels recht op bezit Westelijke Jordaanoever’

Ja kijk, Israël zwaait daar de plak en daar moeten ze maar mee leren leven. Of is het zo vreselijk dat de palestijnen daar geen stemrecht hebben, vechten ze voor de democratie ofzo?

Er zijn zoveel landen zonder democratie, ofwel vecht je ertegen ofwel leer je er mee leven. Elk heeft zijn voor en nadelen. De Fransen hebben ook een stuk van Vlaanderen ingepikt, dan de katalanen, Schotten, Ieren, Indianen en wat nog meer. oorlog is zelden de oolossing


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:35.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be