Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Amerikaanse militaire agressie tegen Venezuela - ongeprovoceerd - Cfr. Nord Stream (https://forum.politics.be/showthread.php?t=274502)

Nr.10 8 september 2025 12:11

Amerikaanse militaire agressie tegen Venezuela - ongeprovoceerd - Cfr. Nord Stream
 
Zonder gegronde redenen werd op 2 september ll. voor de kust van Venezuela een bootje met 11 opvarenden tot zinken gebracht. Het land wordt daarnaast omsingeld door een vloot aan Amerikaanse oorlogsbodems, die zich voor de kust bevinden. De aanval op dit bootje is naar alle waarschijnlijkheid een openingssalvo, dat gaat uitmonden in meer vijandelijkheden, mogelijk een militaire invasie, dewelke uiteindelijk moet leiden tot regime change in Venezuela, de installatie van een puppet regime.

Venezuela heeft een enorme voorraad aan olie.
En die olie staat niet onder controle van Amerika.
De motieven moeten derhalve niet ver gezocht worden.
Cfr. Nord Stream.

Via de controle over de basisgrondstoffen die olie en gas nog altijd zijn wil men landen, hele continenten, alle vrijheid wegnemen om een eigen koers te varen. Venezuela kan bijvoorbeeld niet meer vrij beschikken over zijn eigen goudvoorraad, die ligt opgeslagen bij de Bank of England, en daar geblokkeerd werd, omwille van drogredenen.

patrickve 8 september 2025 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10533222)
Zonder gegronde redenen werd op 2 september ll. voor de kust van Venezuela een bootje met 11 opvarenden tot zinken gebracht. Het land wordt daarnaast omsingeld door een vloot aan Amerikaanse oorlogsbodems, die zich voor de kust bevinden. De aanval op dit bootje is naar alle waarschijnlijkheid een openingssalvo, dat gaat uitmonden in meer vijandelijkheden, mogelijk een militaire invasie, dewelke uiteindelijk moet leiden tot regime change in Venezuela, de installatie van een puppet regime.

Allez, den Trump gaat een Vladimirke doen :-)

Pandareus 8 september 2025 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10533238)
Allez, den Trump gaat een Vladimirke doen :-)

404 schiet de bal ernaast... Het gaat hier over een 'extrajudical killing' door VS militairen van 11 opvarenden op een narco boot van een drugkartel.

Iets wat op zich niet verdedigbaar is, behalve voor een moron zals JD Vance. Die zou Trump zijn kont kussen om toch maar in zijn gratie te blijven.

Citaat:

Republican condemns Vance for ‘despicable’ comments on Venezuelan boat strike
Rand Paul decries ‘thoughtless’ comment after vice-president defends strike against alleged drug traffickers


Republican condemns Vance for ‘despicable’ comments on Venezuelan boat strike
Rand Paul decries ‘thoughtless’ comment after vice-president defends strike against alleged drug traffickers


The Republican senator who heads the homeland security committee has criticized JD Vance for “despicable” comments apparently in support of extrajudicial military killings.

“Killing cartel members who poison our fellow citizens is the highest and best use of our military,” the vice-president said in an X post on Saturday, in defense of Tuesday’s US military strike against a Venezuelan boat in the Caribbean Sea, which killed 11 people the administration alleged were drug traffickers.

Vance added: “Democrats: let’s send your kids to die in Russia. Republicans: actually let’s protect our people from the scum of the earth.”

Donald Trump has vowed additional military action against purported traffickers, who are not military targets, after the boat strike, saying “there’s more where that came from”.

The controversial attack inflamed already-high tensions between the US and Venezuela. In August Trump dispatched war ships and marines to the Caribbean, which his supporters say is in aid of efforts to oust Venezuelan’s authoritarian leader, Nicolás Maduro. On Friday, reports revealed that Trump was sending 10 F-35 fighter jets to Puerto Rico to support US military action against drug traffickers.

Some fear the developments presage full military conflict between Venezuelan and US service members. Last month, the US offered a $50m bounty for Maduro, twice what it offered for Osama bin Laden, and in July signed a secret mandate approving military action against Latin American cartels deemed terrorist organizations, such as the Venezuelan group Cartel de los Soles (Cartel of the Suns), which Trump officials have claimed Maduro leads.

Trump also framed the boat attack as military activity against “terrorists” in subsequent statements on his social media platform, Truth Social.

“The strike occurred while the terrorists were at sea in international waters transporting illegal narcotics, heading to the United ?States,” he said. “The strike resulted in 11 terrorists killed in action. No US Forces were harmed in this strike … Please let this serve as notice to anybody even thinking about bringing drugs into the United States of America. BEWARE!”
https://www.theguardian.com/us-news/...rike-rand-paul

E. Gidius 8 september 2025 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10533260)
Het gaat hier over een 'extrajudical killing' door VS militairen van 11 opvarenden op een narco boot van een drugkartel.

Iets wat op zich niet verdedigbaar is

Ik zie niet in waarom niet. Eindelijk iemand die de war on drugs ernstig neemt.

Trump maakt hier alweer een initiatief waar dat ooit door president Reagan gestart is.

patrickve 8 september 2025 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 10533266)
Ik zie niet in waarom niet. Eindelijk iemand die de war on drugs ernstig neemt.

Trump maakt hier alweer een initiatief waar dat ooit door president Reagan gestart is.

Het is ergens waar dat als we ooit willen komen tot het mogen neermeppen van makakken op straat, we ons niet echt druk kunnen maken over zoiets he :-)

Micele 8 september 2025 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10533238)
Allez, den Trump gaat een Vladimirke doen :-)

idd, en het was moeilijker met een boot dan een vliegtuig te laten crashen (Wagnergroep)

Karel Martel B 8 september 2025 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10533260)
404 schiet de bal ernaast... Het gaat hier over een 'extrajudical killing' door VS militairen van 11 opvarenden op een narco boot van een drugkartel.

Iets wat op zich niet verdedigbaar is, behalve voor een moron zals JD Vance.

Hij maakt een goed punt: moesten het arabieren zijn die explosieven smokkelden, het zou geen probleem zijn, maar nu het hispanics (nemen we aan) zijn met een ander soort chemicalieen, opeens wel?

Nr.10 8 september 2025 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B (Bericht 10533304)
Hij maakt een goed punt: moesten het arabieren zijn die explosieven smokkelden, het zou geen probleem zijn, maar nu het hispanics (nemen we aan) zijn met een ander soort chemicalieen, opeens wel?

Het is niet eens zeker dat het drugs zijn.
Het enige wat er is is een vermoeden.
En dan nog, ik ben redelijk pro het legaliseren van drugs.
Weliswaar onder staatscontrole.
Zodat er toch een beetje controle is.

patrickve 8 september 2025 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B (Bericht 10533304)
Hij maakt een goed punt: moesten het arabieren zijn die explosieven smokkelden, het zou geen probleem zijn, maar nu het hispanics (nemen we aan) zijn met een ander soort chemicalieen, opeens wel?

Euh, uiteraard. Dat is een rare vraag. Hispanics en Arabieren staan toch niet op dezelfde voet zou ik mogen hopen ? Hispanics hebben een half Europese oorsprong he.

E. Gidius 8 september 2025 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10533309)
Het is niet eens zeker dat het drugs zijn.
Het enige wat er is is een vermoeden.
En dan nog, ik ben redelijk pro het legaliseren van drugs.
Weliswaar onder staatscontrole.
Zodat er toch een beetje controle is.

Hegseth liet weten dat ze precies wisten wie en wat er aan boord was.

Nr.10 8 september 2025 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 10533334)
Hegseth liet weten dat ze precies wisten wie en wat er aan boord was.

En dan? Hegseth is een sycofant, met de hersenen van een pindanoot.

E. Gidius 8 september 2025 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10533339)
En dan? Hegseth is een sycofant, met de hersenen van een pindanoot.

Jouw allerinindividueelste emotie is irrelevant hé. Punt is dat het leger exact wist wie er in die boot zaten en waarom, en dat hun vernietiging dus gewoon legitiem is én een goede zaak voor de maatschappij en de wereld.

Nr.10 8 september 2025 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 10533343)
Punt is dat het leger exact wist wie er in die boot zaten en waarom, en dat hun vernietiging dus gewoon legitiem is én een goede zaak voor de maatschappij en de wereld.

Als ze al iets wisten hadden ze dat moeten doorgeven aan Venezuela.

E. Gidius 8 september 2025 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10533351)
Als ze al iets wisten hadden ze dat moeten doorgeven aan Venezuela.

Zoiets als aan Dutroux doorgeven dat er in zijn buurt een pedofiel bezig is? Of aan de nazi's vragen om een Jood in de buurt te redden?

Tsss.... sommigen zijn hier nog zotter als men zou verwachten.

Bach 8 september 2025 17:56

Venezuela heeft veel olie en maar een matig drugsprobleem. Het is geen drugproducerend land. De export naar de VS gaat voornamelijk via Colombia. Ecuador is ook stijgend. Venezuela is goed voor maximum 5 procent als doorvoorhaven vanuit Zuid Amerika. De VS zoekt een excuus om Venezuela 'binnen te doen'. Vandaar dat men doet alsof het land een narco staat zou zijn. Economische boycot heeft niet gewerkt om Maduro van de macht te verdrijven. Nu gebruikt men gunboat "diplomatie", alsof we nog in koloniale tijden leven.

De VS zet een bounty van 50 miljoen dollar op het hoofd van Maduro. Geciviliseerd is anders. Stel dat Rusland of China zo iets zouden doen...

Maar ja. Velen in het westen zijn gewend aan voorrechten. De wet geldt voor de ander en de verontwaardiging is selectief daardoor.

Vlad 8 september 2025 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 10533372)
Venezuela heeft veel olie en maar een matig drugsprobleem. Het is geen drugproducerend land. De export naar de VS gaat voornamelijk via Colombia. Ecuador is ook stijgend. Venezuela is goed voor maximum 5 procent als doorvoorhaven vanuit Zuid Amerika. De VS zoekt een excuus om Venezuela 'binnen te doen'. Vandaar dat men doet alsof het land een narco staat zou zijn. Economische boycot heeft niet gewerkt om Maduro van de macht te verdrijven. Nu gebruikt men gunboat "diplomatie", alsof we nog in koloniale tijden leven.

De VS zet een bounty van 50 miljoen dollar op het hoofd van Maduro. Geciviliseerd is anders. Stel dat Rusland of China zo iets zouden doen...

Maar ja. Velen in het westen zijn gewend aan voorrechten. De wet geldt voor de ander en de verontwaardiging is selectief daardoor.

Je vergeet nog een factor te vermelden die ook meespeelt: reeds 8 miljoen Venezolanen hadden geen zin in de enorme economische welvaart en devote democratie die het socialisme van de 21e eeuw kenmerken en ontvluchtten het land ...

Skobelev 8 september 2025 19:42

Ik stel voor dat ze hier ook elke dealer aflappen zonder proces. Misschien geraakt het hier dan deels opgeruimd.

Nr.10 9 september 2025 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 10533392)
Je vergeet nog een factor te vermelden die ook meespeelt: reeds 8 miljoen Venezolanen hadden geen zin in de enorme economische welvaart en devote democratie die het socialisme van de 21e eeuw kenmerken en ontvluchtten het land ...

Dus Venezuela heeft geen recht op een eigen koers, geen recht op zijn eigen bodemrijkdommen?

E. Gidius 9 september 2025 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10533638)
Dus Venezuela heeft geen recht op een eigen koers, geen recht op zijn eigen bodemrijkdommen?

In wat voor sprookjeswereld leef jij zeg...

Nog nooit in de wereldgeschiedenis is zo'n groot aandeel van de bevolking zijn land ontvlucht, zelfs de Afrikaanse dictaturen kunnen daar niet aan tippen.

Venezuela is een fascistische dictatuur die het eigen volk onderdrukt en uithongert, en jij komt hier wat jappen over een eigen koers...

Dus nee, het enige recht wat deze mensonterende dictatuur heeft is omver geworpen te worden. Eenieder die dat doet, maakt de wereld een betere plaats.

maddox 9 september 2025 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10533638)
Dus Venezuela heeft geen recht op een eigen koers, geen recht op zijn eigen bodemrijkdommen?

Zeker wel, en die koers is nu redelijk Noord Koreaans.

Trouwens, de Venezuelaanse aardolie, da's quasi teer met veel zwavel in, iets waar de meeste raffinaderijen nog niet aan kunnen, laat staan willen beginnen.

Nr.10 9 september 2025 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 10533645)
In wat voor sprookjeswereld leef jij zeg...
Nog nooit in de wereldgeschiedenis is zo'n groot aandeel van de bevolking zijn land ontvlucht, zelfs de Afrikaanse dictaturen kunnen daar niet aan tippen.
Venezuela is een fascistische dictatuur die het eigen volk onderdrukt en uithongert, en jij komt hier wat jappen over een eigen koers...
Dus nee, het enige recht wat deze mensonterende dictatuur heeft is omver geworpen te worden. Eenieder die dat doet, maakt de wereld een betere plaats.

Venezuela is een soeverein land.

maddox 9 september 2025 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10533662)
Venezuela is een soeverein land.

Noord Korea ook.

E. Gidius 9 september 2025 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10533662)
Venezuela is een soeverein land.

Dat was nazi-Duitsland ook. Toch hebben we het vernietigd.

Nr.10 9 september 2025 12:48

1 Bijlage(n)
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 10533668)
Dat was nazi-Duitsland ook. Toch hebben we het vernietigd.

U bent niet consequent met uzelf he.
Het onderstaande hebt u elders gepost.

(fig.)

Nr.10 9 september 2025 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 10533663)
Noord Korea ook.

Uiteraard. Terecht noemt u Noord-Korea een min of meer soeverein land.

E. Gidius 9 september 2025 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10533671)
U bent niet consequent met uzelf he.

Ik ben uiterst consequent: we hebben nazi-Duitsland vernietigd en dat is maar goed ook.

Ik denk niet dat van u hetzelfde kan gezegd worden.

Nr.10 9 september 2025 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 10533681)
Ik ben uiterst consequent: we hebben nazi-Duitsland vernietigd en dat is maar goed ook.
Ik denk niet dat van u hetzelfde kan gezegd worden.

Wij hebben nazi-Duitsland niet verslaan. Dat heeft de Sovjet-Unie gedaan.

maddox 9 september 2025 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10533709)
Wij hebben nazi-Duitsland niet verslaan. Dat heeft de Sovjet-Unie gedaan.

Dat was een groeps-efforreke, met als stomende hoop shit, de verkrachting van Oost Europa.

Nr.10 9 september 2025 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 10533710)
Dat was een groeps-efforreke, met als stomende hoop shit, de verkrachting van Oost Europa.

Tegelijk betekende het niet veel goeds voor heel het Euraziatische Continent, waartoe Europa behoort.

patrickve 9 september 2025 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10533709)
Wij hebben nazi-Duitsland niet verslaan. Dat heeft de Sovjet-Unie gedaan.

:lol:

En de Chinezen hebben Japan klein gekregen.

Jaja.

Kijk, het zijn de Amerikanen die Stalin bewapend hebben om zijn eigen volk te smoren en nadien wat er overbleef van de Duitsers met nog meer dood Russisch volk af te maken.

Kortom, de Russen deden daar een beetje wat we nu van de Oekrainers verwachten he: het kanonnenvlees leveren om de imperialistische zotten te remmen. Stalin was daar enorm gul in. Bakken en bakken kanonnenvlees.

Maar op een zeker moment begonnen de Amerikanen (en Britten) het in de smiezen te hebben dat ze hem wat teveel hadden geholpen, en dat hij nu zelf Europa kwam binnendoen.

patrickve 9 september 2025 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10533662)
Venezuela is een soeverein land.

Het is een soevereine dictatuur.

patrickve 9 september 2025 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10533638)
Dus Venezuela heeft geen recht op een eigen koers, geen recht op zijn eigen bodemrijkdommen?

Alles komt ons toe op 't einde he. Dat is toch de manier waarop wij de zaken zouden moeten bekijken, en die "recht" betekenen voor ons. Er is de wereld, en dan ben ik er. De wereld dient voor ik he :-)

gunter5148 9 september 2025 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10533722)
Alles komt ons toe op 't einde he. Dat is toch de manier waarop wij de zaken zouden moeten bekijken, en die "recht" betekenen voor ons. Er is de wereld, en dan ben ik er. De wereld dient voor ik he :-)

Niet als een democratische meerderheid beslist om alles weg te geven hé. Althans, dat had ik toch begrepen uit een eerdere post van U.

Een beetje zoals we nu aan het doen zijn. "Reeds aanwezigen" betalen zich door de neus om een "cradle to grave" sociale zekerheid uit te bouwen, en we geven dat geld uit aan "nieuwen" zonder de garantie, laat staan de hoop, te hebben dat die ooit terug "effen" gaan geraken. Geld wég dus. Niets "komt ons toe."

En o wee als ge tracht daar iets tegenin te brengen. Zie maar naar Pieter De Crem. (hoewel ik die gast nooit gemoeten heb, stijgt hij in mijn achting. Ik ga eens trachten uit te zoeken wat die nog te vertellen heeft)

gunter5148 9 september 2025 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10533662)
Venezuela is een soeverein land.

En Venezolanen zijn géén soevereine burgers.

E. Gidius 9 september 2025 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10533709)
Wij hebben nazi-Duitsland niet verslaan. Dat heeft de Sovjet-Unie gedaan.

Onzin. Zonder de massale hulp en bevoorrading door de Amerikanen was het Sovjetleger ingestort en had Hitler Moskou veroverd.

E. Gidius 9 september 2025 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10533720)
Het is een soevereine dictatuur.

En als dusdanig is het een vijand die door eenieder mag aangevallen worden.

Ik zeg niet dat het moet, noch dat het per definitie verstandig zou zijn, maar het is zeker legitiem.

Nr.10 9 september 2025 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 (Bericht 10533733)
En Venezolanen zijn géén soevereine burgers.

Waar op deze planeet bevinden zich "soevereine burgers"?

Misschien, mensen die het dichtst bij de natuur leven,
zoals in het tropisch regenwoud, of eskimo's aan de noordpool,
dat is het soevereine leven dat men kan terugvinden.
Maar dat staat haaks op burgerschap.

Eberhard Leclerc 10 september 2025 01:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 10533266)
Eindelijk iemand die de war on drugs ernstig neemt.

Doodstraf voor drugsdealers? Zonder vorm van proces?

Dan mag BDW wel beginnen in Antwerpen waar sinds zijn "war on drugs" meer snuivers dan rokers zijn.

patrickve 10 september 2025 04:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 10533830)
En als dusdanig is het een vijand die door eenieder mag aangevallen worden.

Er is geen "mag" of "mag niet" bij internationale relaties he, gezien er geen "overheid van overheden" is (nee, de VN is gewoon een praatclub) met een machtsmonopolie dat overheden zwaar kan straffen. Kortom, internationaal is er een vorm van anarchie.

Maar er kan uiteraard wel "sociale druk" zijn van anderen. Kortom, uw beveiliging tegen aangevallen worden hangt af van 2 dingen: uw eigen slagkracht, militair gezien, en de slagkracht van uw goeie vrienden, niet enkel militair, maar ook economisch.

patrickve 10 september 2025 04:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10533846)
Waar op deze planeet bevinden zich "soevereine burgers"?

Misschien, mensen die het dichtst bij de natuur leven,
zoals in het tropisch regenwoud, of eskimo's aan de noordpool,
dat is het soevereine leven dat men kan terugvinden.
Maar dat staat haaks op burgerschap.

Soevereine burgers zijn enkel mogelijk als de bevolkingsdichtheid zodanig laag is dat de kans op het ontmoeten van meer dan 1 andere mens tegelijkertijd verwaarloosbaar is. Het ideale libertariersparadijs he.

Stel dat we een paar duizend zijn op de hele wereld, dan zijn we allemaal quasi soevereine burgers.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:29.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be