Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Moet Remmery zijn gesluierderde werkneemster ontslaan? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=28897)

gm10 1 februari 2005 11:22

Remmery-affaire haalt de BBC
 
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/4223307.stm

"You are a bad Belgian and you have signed your own death warrant."


That was the message to factory owner Rik Remmery when he opened his mail one morning just before Christmas.

For ex-policeman Rik it was only the start of an angry and chilling tirade of threatening post.

Further letters put a 250,000 euro ($326,000; £173,000) price on his head and a final package contained a bullet.

By now the letters were coming to his family home as well as his factory. "December," another letter read "will be a nightmare." The death threats against Rik were caused by one simple fact - he employed a Muslim woman who wore a headscarf to work.

Somebody, somewhere in the small town of Ledegen in West Flanders did not like that and was prepared to take extreme action unless Rik sacked Naima Amzil.

But Rik stood firm.

"She's worked here for eight years. I accepted her with a headscarf and I will not change my mind because of one sick person," he said.

Removing the scarf

Naima was horrified when she found out about the threats. She could not believe someone would react to her simple white headscarf in such a manner.

Originally from Morocco, she had done everything possible to integrate into Belgian society - speaking French and Flemish and carrying a Belgian passport.

Police have failed to find the author of the hate letters

Her work colleagues rallied around her. The trade union organised an internet petition of support which eventually racked up more than 25,000 names.

But as the letters kept coming, the pressure and fear grew. In the end, with the police at a dead end in their investigation, Naima decided to act.

She removed her headscarf to work on the factory floor. Health and safety regulations meant she wore a hairnet at work anyway and that allowed her to stay true to her religious beliefs.

Royal sympathy

It was a traumatic action to undertake. She cried for hours that day.

"It was very, very difficult. It was like a piece of me was taken away. The whole day I felt bad," said Naima.

Naima wore a hairnet instead of the headscarf at work

Belgium's King Albert was on holiday in France and saw a report about events in Ledegen on television. He contacted the factory and invited Rik and Naima - in headscarf - to the royal palace for a televised audience.

For the king, it was important to send a message out that religious intolerance was unacceptable.

Naima and Rik's story is symptomatic of the suspicion and extremism rearing its head against many of Europe's Muslims.

In other parts of Belgium, political pressure is forcing local police to enforce rules that are hard to explain to the Muslim community.

Police vigilance

In Antwerp - a city with a 50,000-strong Muslim community - police can now reprimand, or even imprison, women found dressed in the burka (full body covering) on the streets of the city.


The police stress that this is an old regulation - originally designed to stop people covering their faces completely in masks at carnival time. It is all about public safety.

"When you're patrolling as a police officer, you should see the faces of people. Because if you can't see the faces, you don't know who it is, what they want to do," said commissioner Francois Vermeulen of Antwerp police.

"If you put on a Mickey Mouse mask and you start walking around in Antwerp, you will be stopped by the police. It's that simple. It's not only women in a burka or a headscarf and a veil."

But the police admit that the women they have stopped for this reason do not know about, or do not understand, the statute.

Back in Ledegen the police are still at a loss. The threatening letters have stopped for the time being, but the unpleasant feeling of a home-grown extremism remains.

"In a small town like this, everybody knows everybody. I think it must be a skinhead, a neo-Nazi, a neo-fascist, someone like that. I really don't know," said Rik.

On the factory floor, Naima is hard at work packing prawns and other delicacies produced by the factory.

She is still putting on a brave face. "When I arrived here in my headscarf Rik said it was no problem. I never thought there would come a time when I would take it off. Now I just hope there'll be a day when I can come back to work with my headscarf on again."

gm10 1 februari 2005 11:24

Moet Remmery zijn gesluierderde werkneemster ontslaan?
 
De vraag is duidelijk genoeg, denk ik.

Is sociale integratie genoeg, of moet men ook zijn/haar godsdienst afstaan als men in Vlaanderen wil blijven?

De rechtvaardige rechter 1 februari 2005 11:29

Die vrouw heeft niets verkeerds gedaan en ze werkt eerlijk voor haar geld.

big bad wolf 1 februari 2005 12:11

1. ze spreekt beter Nederlands dan de meeste Waalse ministers
2. ze heeft een vast werk
3. niemand (op de briefschrijver na) heeft problemen met de persoon in kwestie

op die hoofddoek na lijkt ze dus perfect geïntegreerd te zijn, maar dat is volgens mij geen reden om iemand te ontslaan (1) of het land uit te zetten (2)

(1) als het in de bedrijfsreglementen staat dat een hoofddoek op de werkvloer verboden is, dient ze die af te nemen

(2) als er ooit een wet komt met het verbod op hoofddoeken en andere religieuze symbolen op openbare plaatsen en gebouwen of die deze symbolen verbiedt op de werkvloer, kan worden overgegaan tot de door de wet voorgeschreven sanctie

Bobke 1 februari 2005 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10
De vraag is duidelijk genoeg, denk ik.

Is sociale integratie genoeg, of moet men ook zijn/haar godsdienst afstaan als men in Vlaanderen wil blijven?

Het is uitsluitend een zaak tussen haar, haar werkgever en de gezondheidsinspectie.
Als zij ermee akkoord zijn gaat het niemand anders iets aan.
Haar geloof heeft er echter niets mee te maken, ook zonder hoofddoek kan men gelovig zijn.

maddox 1 februari 2005 16:18

Ik val Bobke volledig bij.

Als die werkgever het geen probleem vind, dan is er niks mis. Tenzij er andere regels overtreden worden.
[size=1]Mijn persoonlijke smaken en voorkeuren hebben er niks mee te maken.Maar kort gezegd, hier in huis gaan hoofddeksels aan de kapstok.[/size]

Wreker 1 februari 2005 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10
De vraag is duidelijk genoeg, denk ik.

Is sociale integratie genoeg, of moet men ook zijn/haar godsdienst afstaan als men in Vlaanderen wil blijven?

Uiteraard. Voor islamieten kan hier absoluut geen plaats zijn. Onder geen enkel beding.

Wreker 1 februari 2005 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De rechtvaardige rechter
Die vrouw heeft niets verkeerds gedaan en ze werkt eerlijk voor haar geld.

Die vrouw heeft geen respect voor onze waarden.

Esperanza 1 februari 2005 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
Die vrouw heeft geen respect voor onze waarden.

Bullshit. Er is niemand, maar dan ook niemand (noch autochtoon, noch allochtoon) die verplicht is "onze waarden" te respecteren. Enkel en alleen de wetgeving dient te worden gerespecteerd en nageleefd. Al de rest is flauwe kul.

Firestone 1 februari 2005 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
Die vrouw heeft geen respect voor onze waarden.

Het is maar te hopen dat ze voor uw waarden geen respect heeft.

De rechtvaardige rechter 1 februari 2005 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
Die vrouw heeft geen respect voor onze waarden.

Waarom denkt u dat.

Griffin 1 februari 2005 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
Die vrouw heeft geen respect voor onze waarden.

Met een naam als "Wreker" hebt u dat natuurlijk wel, ;). En wat zijn onze waarden werkelijk waard? Waarom zou het dragen van een hoofddoek, zoals de nonnekes en de vrouwen tot voor kort in onze kerken, willen zeggen dat je geen respect hebt voor onze waarden? :roll:

In de wereld van tand om tand, oog om oog, waar jij voor staat (of wat wil je anders met je naam zeggen), heb ik ook geen respect voor de waarden van die wereld.

ashrawi 1 februari 2005 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
Die vrouw heeft geen respect voor onze waarden.

Jij hebt ook geen respect voor die van haar.

Wreker 1 februari 2005 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ashrawi
Jij hebt ook geen respect voor die van haar.

De moslims gedragen zich hier bij ons in overgrote meerderheid als een stel hypocriete gluurders op een nudistenstrand.

In on ze maatschappij is een van de waarden dat vrouwen zich niet opzettelijk lelijk en onaantrekkelijk maken. Net zoals bij zowat ALLE culturen ter wereld trachten vrouwen hier bij ons om zich mooi en aantrekkelijk te maken. Dat is eigen aan de vrouw, zowel qua natuurlijke gaven als in haar drang om die gaven nog meer te benadrukken. Enkel in de super-achterlijke en tegennatuurlijke leer van de islam vermommen de vrouwen zich onder sociale druk tot van kop tot teen ingepakte huissloven en monsterlijke spoken.

Zo'n mensvisie past hier geheel niet.

Ondertussen geven de vuile moslims hun ogen gretig de kost aan de westerse vrouwen. Net als onbeschofte geilaards die op een nudistenstrand in kledij zonder respect en schaamte gaan gluren.

De moslims gedragen zich hier als een bende onbeschofte wilden die als dusdanig moeten behandeld worden.

gm10 1 februari 2005 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
De moslims gedragen zich hier bij ons in overgrote meerderheid als een stel hypocriete gluurders op een nudistenstrand.

In on ze maatschappij is een van de waarden dat vrouwen zich niet opzettelijk lelijk en onaantrekkelijk maken. Net zoals bij zowat ALLE culturen ter wereld trachten vrouwen hier bij ons om zich mooi en aantrekkelijk te maken. Dat is eigen aan de vrouw, zowel qua natuurlijke gaven als in haar drang om die gaven nog meer te benadrukken. Enkel in de super-achterlijke en tegennatuurlijke leer van de islam vermommen de vrouwen zich onder sociale druk tot van kop tot teen ingepakte huissloven en monsterlijke spoken.

Zo'n mensvisie past hier geheel niet.

Ondertussen geven de vuile moslims hun ogen gretig de kost aan de westerse vrouwen. Net als onbeschofte geilaards die op een nudistenstrand in kledij zonder respect en schaamte gaan gluren.

De moslims gedragen zich hier als een bende onbeschofte wilden die als dusdanig moeten behandeld worden.

Wedden dat minstens 90% van de belgische moslims meer manieren hebben dan jij?

gm10 1 februari 2005 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
Die vrouw heeft geen respect voor onze waarden.

Welke waarden bedoel je juist?

illwill 1 februari 2005 21:17

Hij moet dit zelf weten. Wat ik zou doen in zijn plaats is nogal simpel. Haar ontslaan natuurlijk ook al zou ik dit niet willen maar ik zou wel zot zijn om mijn leven in gevaar te brengen voor een vot op iemand zijn hoofd hoor. Dat laat ik over aan degene die daar zijn leven voor over heeft.

Pietje 1 februari 2005 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
De moslims gedragen zich hier bij ons in overgrote meerderheid als een stel hypocriete gluurders op een nudistenstrand.

In on ze maatschappij is een van de waarden dat vrouwen zich niet opzettelijk lelijk en onaantrekkelijk maken. Net zoals bij zowat ALLE culturen ter wereld trachten vrouwen hier bij ons om zich mooi en aantrekkelijk te maken. Dat is eigen aan de vrouw, zowel qua natuurlijke gaven als in haar drang om die gaven nog meer te benadrukken. Enkel in de super-achterlijke en tegennatuurlijke leer van de islam vermommen de vrouwen zich onder sociale druk tot van kop tot teen ingepakte huissloven en monsterlijke spoken.

.

Lelijk ???????????? Zo'n spook mag je mij altijd komen presenteren 8)

8)

Wreker 1 februari 2005 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10
Welke waarden bedoel je juist?

Je hebt ze in je vorige post net gequoot...

gm10 1 februari 2005 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
Je hebt ze in je vorige post net gequoot...

Welk 1 van de 5000 vorige posts?

praha 1 februari 2005 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
De moslims gedragen zich hier bij ons in overgrote meerderheid als een stel hypocriete gluurders op een nudistenstrand.

In on ze maatschappij is een van de waarden dat vrouwen zich niet opzettelijk lelijk en onaantrekkelijk maken. Net zoals bij zowat ALLE culturen ter wereld trachten vrouwen hier bij ons om zich mooi en aantrekkelijk te maken. Dat is eigen aan de vrouw, zowel qua natuurlijke gaven als in haar drang om die gaven nog meer te benadrukken. Enkel in de super-achterlijke en tegennatuurlijke leer van de islam vermommen de vrouwen zich onder sociale druk tot van kop tot teen ingepakte huissloven en monsterlijke spoken.

Zo'n mensvisie past hier geheel niet.

Ondertussen geven de vuile moslims hun ogen gretig de kost aan de westerse vrouwen. Net als onbeschofte geilaards die op een nudistenstrand in kledij zonder respect en schaamte gaan gluren.

De moslims gedragen zich hier als een bende onbeschofte wilden die als dusdanig moeten behandeld worden.

dus ... alle Vlaamse huisvrouwkes in schort en roze rubberen handschoenen die de deur openmaken als de postbode aanbelt en deze arme man niet ommiddelijk een spontane erectie bezorgen, oppakken en verplichten een tot een sessie extreme makeover

yeah right

praha 1 februari 2005 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
Je hebt ze in je vorige post net gequoot...

som eens even op voor welke waarden ( onze waarden, onze samenleving ) jij dan wel respect of geen respect moge hebben
we zullen es zien

gm10 1 februari 2005 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha
som eens even op voor welke waarden ( onze waarden, onze samenleving ) jij dan wel respect of geen respect moge hebben
we zullen es zien

En toen werd het stil.

sinan123 1 februari 2005 22:05

Citaat:

Die vrouw heeft geen respect voor onze waarden.
______
De enige persoon hier die geen respect voor onze waarden heeft ben jij, Wreker.

Wreker 1 februari 2005 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10
Welk 1 van de 5000 vorige posts?

De post vlak voor die waarin je die domme vraag stelde...

Wreker 1 februari 2005 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sinan123
De enige persoon hier die geen respect voor onze waarden heeft ben jij, Wreker.

Jij weet nog niet eens wat onze waarden zijn. Jij wil net als de meeste moslims onze waarden vervangen door die van jullie.

"No Pasaran!"

Firestone 1 februari 2005 22:12

Sinan, stem jij VB ?????????? 8O

cashflow 1 februari 2005 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
De post vlak voor die waarin je die domme vraag stelde...

welke 1 van de 5000 ?

gm10 1 februari 2005 22:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
Jij weet nog niet eens wat onze waarden zijn. Jij wil net als de meeste moslims onze waarden vervangen door die van jullie.

"No Pasaran!"

Als iemand het niet weet, moet je ze bijbrengen he, kameraad.

Welke waarden?

gm10 1 februari 2005 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cashflow
welke 1 van de 5000 ?

Die 1 waarin ik je om je mening vroeg ;-).

praha 1 februari 2005 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
Jij weet nog niet eens wat onze waarden zijn. Jij wil net als de meeste moslims onze waarden vervangen door die van jullie.

"No Pasaran!"

ja natuurlijk datte Wreker, als je zelf geen waarden hebt lijkt het inderdaad zo dat iedereen zijn/haar waarden aan je wilt opdringen

Esperanza 1 februari 2005 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha
dus ... alle Vlaamse huisvrouwkes in schort en roze rubberen handschoenen die de deur openmaken als de postbode aanbelt en deze arme man niet ommiddelijk een spontane erectie bezorgen, oppakken en verplichten een tot een sessie extreme makeover

yeah right

We want more...

:rofl: :rofl: :rofl:

Esperanza 1 februari 2005 23:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10
En toen werd het stil.

Had je soms een antwoord verwacht, Gm10? Ik niet hoor. Wreker is zo een van die typetjes die constant schermen met de begrippen "normen en waarden" , maar als je dan vraagt wat deze precies inhouden komt er vreemd genoeg ofwel geen reactie, ofwel wat holle slogans. Wreker heeft maar weinig waarden, tenzij het ongegeneerd spuien van haat. Blijkbaar is dat in zijn milieu een topwaarde of een topnorm.

Ambiorix 2 februari 2005 00:01

Een bedrijfsleider mag zélf de regels en arbeidsomstandigheden bepalen vind ik. Dus óok de klederdracht van zijn werknemers. Ik vind dat maar een normale zaak. En staat het u niet aan? rot dan op, er is elders werk genoeg (of niet, maar ja, dat heb je dan zelf gezocht door je koppigheid).

Wreker 2 februari 2005 14:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door No Pasaran
Had je soms een antwoord verwacht, Gm10? Ik niet hoor. Wreker is zo een van die typetjes die constant schermen met de begrippen "normen en waarden" , maar als je dan vraagt wat deze precies inhouden komt er vreemd genoeg ofwel geen reactie, ofwel wat holle slogans. Wreker heeft maar weinig waarden, tenzij het ongegeneerd spuien van haat. Blijkbaar is dat in zijn milieu een topwaarde of een topnorm.

Allez, op aanvraag van zowat het halve linkse forum dat aan selectieve blindheid lijdt:

Citaat:

In onze maatschappij is een van de waarden dat vrouwen zich niet opzettelijk lelijk en onaantrekkelijk maken. Net zoals bij zowat ALLE culturen ter wereld trachten vrouwen hier bij ons om zich mooi en aantrekkelijk te maken. Dat is eigen aan de vrouw, zowel qua natuurlijke gaven als in haar drang om die gaven nog meer te benadrukken.

Enkel in de super-achterlijke en tegennatuurlijke leer van de islam vermommen de vrouwen zich onder sociale druk tot van kop tot teen ingepakte huissloven en monsterlijke spoken.

Zo'n mensvisie past hier geheel niet.


gm10 2 februari 2005 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwart & Geel
Een bedrijfsleider mag zélf de regels en arbeidsomstandigheden bepalen vind ik. Dus óok de klederdracht van zijn werknemers. Ik vind dat maar een normale zaak. En staat het u niet aan? rot dan op, er is elders werk genoeg (of niet, maar ja, dat heb je dan zelf gezocht door je koppigheid).

Ja, en in dit geval heeft de bedrijfsleider er geen probleem mee, noch is er een wettelijk argument tegen in te stellen. Het lijkt me dan ook een non-issue, maar blijkbaar is Remmery toch "een slechte Vlaming" voor bepaalden.

gm10 2 februari 2005 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
Allez, op aanvraag van zowat het halve linkse forum dat aan selectieve blindheid lijdt:

Awel ik zal zeggen aan mijn bomma dat ze dat kapje niet meer mag aandoen, het is tegen de waarden van de Vlaamse maatschappij.

Wreker 2 februari 2005 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10
Awel ik zal zeggen aan mijn bomma dat ze dat kapje niet meer mag aandoen, het is tegen de waarden van de Vlaamse maatschappij.

Vraag eens aan uw bomma waarom ze dat kapje opzet. Vraag eens aan je zusters/nichtjes waarom zij geen kapjes opzetten.

Vraag eens aan een moslima waarom zij een hoofddoek draagt.

gm10 2 februari 2005 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
Vraag eens aan uw bomma waarom ze dat kapje opzet. Vraag eens aan je zusters/nichtjes waarom zij geen kapjes opzetten.

Vraag eens aan een moslima waarom zij een hoofddoek draagt.

Wel mijn zuster is nog niet oud genoeg, maar eens ze de gewenste leeftijd bereikt zal ze, mits jouw toestemming uiteraard, wel eens een kapje dragen.

Persoonlijk vind ik dat make-up de vrouwen lelijker maakt. Ook plastische chirurgie bevordert zelden schoonheid vind ik. Mag ik nog binnen in Vlaanderen als jij het voor het zeggen hebt?

Firestone 2 februari 2005 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
In onze maatschappij is een van de waarden dat vrouwen zich niet opzettelijk lelijk en onaantrekkelijk maken. Net zoals bij zowat ALLE culturen ter wereld trachten vrouwen hier bij ons om zich mooi en aantrekkelijk te maken. Dat is eigen aan de vrouw, zowel qua natuurlijke gaven als in haar drang om die gaven nog meer te benadrukken.

Enkel in de super-achterlijke en tegennatuurlijke leer van de islam vermommen de vrouwen zich onder sociale druk tot van kop tot teen ingepakte huissloven en monsterlijke spoken.

Zo'n mensvisie past hier geheel niet.

Uw mensvisie past hier evenmin.

Uw mensvisie is even 'vrouwonvriendelijk' als deze van de Moslim-fundamentalisten.

U wilt beide de vrouw een gedragscode (en kledingscode) opdringen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:50.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be