Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Over koetjes en kalfjes... (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Ontspoord.com - hiphop en politiek (https://forum.politics.be/showthread.php?t=3018)

CoBra 2 mei 2003 00:10

Hallo,

Indien hier mensen zijn die buiten politiek ook in de hiphop geïnteresseerd zijn, op http://www.ontspoord.com is in het forum ook een categorie over politiek. Momenteel gebeurt daar nog niet zo veel (andere categorieën wel) en vandaar dat ik hier wat leden kom ronselen :)

Peace,
CoBra

Cal 17 juni 2009 19:40

Valt de hiphop levensstijl meer onder links of rechts? ;)

Raf 17 juni 2009 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cal (Bericht 4178097)
Valt de hiphop levensstijl meer onder links of rechts? ;)

Denk je dat hij na 6 jaar nog gaat komen antwoorden op je vraag?

IronChef 17 juni 2009 19:59

Hoop doet leven hé.

Cal 17 juni 2009 20:04

Ik had niet naar de datum gekeken, verdorie :)
Kan iemand anders er toevallig op antwoorden?

Zwartengeel 17 juni 2009 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cal (Bericht 4178097)
Valt de hiphop levensstijl meer onder links of rechts? ;)

Ondertussen is de topicstarter wellicht al geëvolueerd naar een ultrarechtse, homofobe en negerhatende zak die tegenwoordig liever naar Ted Nugent-platen luistert. :-)

Eberhard Leclerc 17 juni 2009 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cal (Bericht 4178097)
Valt de hiphop levensstijl meer onder links of rechts? ;)

Definately "rechts"

Cal 17 juni 2009 20:34

Suggereer je daar dat ze rechts zijn? :)
Ik bedoel, ik hoorde dat ze eerder bij links horen vanwege het progressieve (lees: rebelse)

Jazeker 17 juni 2009 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cal (Bericht 4178180)
Ik had niet naar de datum gekeken, verdorie :)
Kan iemand anders er toevallig op antwoorden?

Maar hoe geraak je naar een 6 jaar oud bericht terwijl je geen notie hebt van het feit dat er een vierde dimensie is? 8O Ik moet al wat doorklikken en zoeken om berichten uit die tijd op mijn scherm te krijgen, hoor. Normaal gesproken zie je hier op de eerste pagina de berichten van vandaag en gisteren.

Jazeker 17 juni 2009 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cal (Bericht 4178243)
Suggereer je daar dat ze rechts zijn? :)
Ik bedoel, ik hoorde dat ze eerder bij links horen vanwege het progressieve (lees: rebelse)

Rappers zijn marginaal. Eminem wil ik nog ontzien want hoewel ook marginaal, heeft ie het genre pas echt muzikaal ietsje gegeven waarvan je denkt "mwah... dit kan er nog mee door".

Cal 17 juni 2009 21:06

Al is dat geen antwoord op de vraag, zou ik toch even de jouwe willen beantwoorden. :)
Ik heb namelijk zelf geen idee hoe ik bij zo'n oud topic ben gekomen :D :D :D

Flanelcondoom 17 juni 2009 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 4178263)
Maar hoe geraak je naar een 6 jaar oud bericht terwijl je geen notie hebt van het feit dat er een vierde dimensie is? 8O Ik moet al wat doorklikken en zoeken om berichten uit die tijd op mijn scherm te krijgen, hoor. Normaal gesproken zie je hier op de eerste pagina de berichten van vandaag en gisteren.

Google.

Jedd 17 juni 2009 21:14

shit, ik zit al ZES jaar op dit forum 8O

doubled 17 juni 2009 21:14

Naarmijn goesting is hip-hop vandaag totaal het tegenovergestelde van wat het ooit was.
Ende rechtse ideologie is niet ver weg meer,als je hebt hebt over biches, ho's en fagotass bitch.

Flanelcondoom 17 juni 2009 21:16

Pakweg Dead Prez is extreemrechts volgens sommige definities courant op dit forum.

Jedd 17 juni 2009 21:20

t is niet alleen in de hiphop zo. Alles is rechts tegenwoordig. Zelfs de sossen.

IronChef 17 juni 2009 21:24

En de rechtsen worden steeds maar linkser.

doubled 17 juni 2009 21:28

it's a sad, sad planet wasn't it jesus who said it.

Omar Torrijos 17 juni 2009 21:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IronChef (Bericht 4178367)
En de rechtsen worden steeds maar linkser.












Eberhard Leclerc 17 juni 2009 22:20

Voor wie net als de (linkse ) publieke omroepen in Europa heeft liggen slapen:

Een analyse van de politieke ontwikkelingen in de Duitse Muzik Szene.
Door Ruth Elkins, 2006:

Rap music and the far right: Germany goes gangsta
"A new wave of rap music is sweeping Germany: sexist and violent .
"If it doesn't work out with hip hop," shrugs Bushido, Germany's most notorious rap star, "then I'll just sell drugs."

It probably won't come to that. The 26-year-old half Tunisian Berliner is turning the world of German hip hop upside down. The child of a German mother and an immigrant father is attracting, against all normal logic, a massive audience of neo-Nazis who love his hard-edged, racist and nationalistic lyrics.

There has never been any doubting Bushido's bad boy credentials. He is currently, and not for the first time, in an Austrian jail, waiting to see if he must stand trial on GBH charges. Earlier this month, an unfortunate 20-year-old Austrian man made the mistake of wandering too close to Bushido's pimped-up 7 Series BMW. It is alleged the rapper and his two bodyguards suspected the man had punctured the tyres, and beat him senseless. Bushido could face 10 years in jail.

Bushido's latest brush with the law was par for the course for a true gangsta rapper. 50 Cent, Ja Rule, Snoop Dogg: all the American rap stars worth their platinum discs and pimped-out Hummers have had run-ins with the law or spent time behind bars. But there is something different about Bushido, a beefy man with five tattoos. He has sparked a huge debate in Germany, a country still new to gangsta rap, about how racist and offensive song lyrics can be before they become outright neo-Nazi propaganda.

Until very recently, true gangsta rap had been strictly an American import. Spotty German teenagers would don baseball caps and baggy jeans and listen to the likes of Snoop Dogg and 50 Cent rap about things that seemed to come from a different world - the streets of the American inner city ghettos. They were pretty offensive, of course, their songs laced with profoundly sexist content: all men were pimps; all women were bitches. Now Germany has its own gangsta rappers. Bushido is to the fore, joined by his foul-mouthed colleagues: Fler, Sido, B-Tight, Kool Savas, Eko Fresh, Brainless Wankers and a collective calling themselves Der Frauenartzt (the Gynaecologist.)

In the past year, these rappers who once could only dream of minor fame on the fringes of the Germany's parochial music industry have made it to the mainstream. Their CDs regularly top the charts, their loves lives are followed by the tabloids, their concerts are sold out. Yet they are declaring open warfare on Germany's safe and comfortable consensus society.

The new wave of German gangsta rap, says Aggro Berlin, the most successful and notorious of the Berlin independent record labels representing German rap stars, is simply reflective of the hard times in Germany, a country whose economy continues to dip in and out of recession and where unemployment nudges 5 million.

But Germany does not have ghettos or race riots, it is, say panicked politicians, in no way comparable with US culture. Germany's new found gangsta rap is glamorising a fantasy of American ghetto life which should be banned, not encouraged. Still, the likes of Bushido seem to want to polarise society. Even the titles of his raps are upsetting the authorities.

"Gang Bang" is a nauseating account of violent group sex. " Dreckstück" (Piece of Dirt) is entirely misogynistic and features the lyrics: "Just because you're a woman, doesn't mean I won't beat you till you're blue." Again and again the lyrics of Bushido and his gangsta rapper homies openly flirt with fascism. "Salutiert, steht stramm, Ich bin der Leader wie A," (Salute, stand to attention, I am the leader like 'A'), raps Bushido. The 'A', of course, stands for Adolf. A rap collective called Mor were heavily criticised for rapping lyrics where " Wack MCs" were sent to the "gas showers" and "children to the concentration camps."

Fler, 24, another Berlin bad boy went one further. His latest hit, " Neue Deutsche Welle" (New German Wave) which went gold within two weeks of its release, features the ultra nationalistic lyrics: "That is black, red, gold, hard and proud, you might not see it in me, but believe me, my mom (sic) is German". The CD was advertised with an adapted pre-Polish invasion Adolf Hitler quote: "From May 1st, we will shoot back". His name on the CD cover was written in Third Reich style gothic print. The video to "Neue Deutsche Welle", constantly played on Germany's rolling music channels is set in a deprived high-rise East Berlin estate and features German flag waving, a complete taboo, as well as the ultimate Nazi symbol, an eagle, landing on the rapper's shoulder. Rumours flew recently that he had called his producer, DJ Ilan a " money grabbing Jewish pig." Germany's newspapers were outraged, but Fler didn't bother to deny it. Germany's far-right party, The NPD has even recommended "Neue Deutsche Welle" to party members.

No wonder the German ultra right is so enthralled.

"Though I think it is wrong to over-exaggerate the problem, the far right are definitely getting more interested in German hip hop

Dronkoers 17 juni 2009 23:14

Al dat hiphop / r&b en rap-gedoe begin't m'n oren uit te hangen :?

Eberhard Leclerc 17 juni 2009 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dronkoers (Bericht 4178571)
Al dat hiphop / r&b en rap-gedoe begin't m'n oren uit te hangen :?

40+ ?

Dronkoers 17 juni 2009 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 4178581)
40+ ?

30- ;-)

Johnny Blaze 18 juni 2009 02:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dronkoers (Bericht 4178571)
Al dat hiphop / r&b en rap-gedoe begin't m'n oren uit te hangen :?

geen rap, geen BMW's, wat scheelt er met u?

Johnny Blaze 18 juni 2009 02:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 4178269)
Rappers zijn marginaal. Eminem wil ik nog ontzien want hoewel ook marginaal, heeft ie het genre pas echt muzikaal ietsje gegeven waarvan je denkt "mwah... dit kan er nog mee door".

ook nie echt op de hoogte he? :rofl:

Johnny Blaze 18 juni 2009 02:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cal (Bericht 4178097)
Valt de hiphop levensstijl meer onder links of rechts? ;)

waarom...?

Omar Torrijos 18 juni 2009 07:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 4178470)
Voor wie net als de (linkse ) publieke omroepen in Europa heeft liggen slapen:

Een analyse van de politieke ontwikkelingen in de Duitse Muzik Szene.
Door Ruth Elkins, 2006:

Rap music and the far right: Germany goes gangsta
"A new wave of rap music is sweeping Germany: sexist and violent .
"If it doesn't work out with hip hop," shrugs Bushido, Germany's most notorious rap star, "then I'll just sell drugs."

It probably won't come to that. The 26-year-old half Tunisian Berliner is turning the world of German hip hop upside down. The child of a German mother and an immigrant father is attracting, against all normal logic, a massive audience of neo-Nazis who love his hard-edged, racist and nationalistic lyrics.

There has never been any doubting Bushido's bad boy credentials. He is currently, and not for the first time, in an Austrian jail, waiting to see if he must stand trial on GBH charges. Earlier this month, an unfortunate 20-year-old Austrian man made the mistake of wandering too close to Bushido's pimped-up 7 Series BMW. It is alleged the rapper and his two bodyguards suspected the man had punctured the tyres, and beat him senseless. Bushido could face 10 years in jail.

Bushido's latest brush with the law was par for the course for a true gangsta rapper. 50 Cent, Ja Rule, Snoop Dogg: all the American rap stars worth their platinum discs and pimped-out Hummers have had run-ins with the law or spent time behind bars. But there is something different about Bushido, a beefy man with five tattoos. He has sparked a huge debate in Germany, a country still new to gangsta rap, about how racist and offensive song lyrics can be before they become outright neo-Nazi propaganda.

Until very recently, true gangsta rap had been strictly an American import. Spotty German teenagers would don baseball caps and baggy jeans and listen to the likes of Snoop Dogg and 50 Cent rap about things that seemed to come from a different world - the streets of the American inner city ghettos. They were pretty offensive, of course, their songs laced with profoundly sexist content: all men were pimps; all women were bitches. Now Germany has its own gangsta rappers. Bushido is to the fore, joined by his foul-mouthed colleagues: Fler, Sido, B-Tight, Kool Savas, Eko Fresh, Brainless Wankers and a collective calling themselves Der Frauenartzt (the Gynaecologist.)

In the past year, these rappers who once could only dream of minor fame on the fringes of the Germany's parochial music industry have made it to the mainstream. Their CDs regularly top the charts, their loves lives are followed by the tabloids, their concerts are sold out. Yet they are declaring open warfare on Germany's safe and comfortable consensus society.

The new wave of German gangsta rap, says Aggro Berlin, the most successful and notorious of the Berlin independent record labels representing German rap stars, is simply reflective of the hard times in Germany, a country whose economy continues to dip in and out of recession and where unemployment nudges 5 million.

But Germany does not have ghettos or race riots, it is, say panicked politicians, in no way comparable with US culture. Germany's new found gangsta rap is glamorising a fantasy of American ghetto life which should be banned, not encouraged. Still, the likes of Bushido seem to want to polarise society. Even the titles of his raps are upsetting the authorities.

"Gang Bang" is a nauseating account of violent group sex. " Dreckstück" (Piece of Dirt) is entirely misogynistic and features the lyrics: "Just because you're a woman, doesn't mean I won't beat you till you're blue." Again and again the lyrics of Bushido and his gangsta rapper homies openly flirt with fascism. "Salutiert, steht stramm, Ich bin der Leader wie A," (Salute, stand to attention, I am the leader like 'A'), raps Bushido. The 'A', of course, stands for Adolf. A rap collective called Mor were heavily criticised for rapping lyrics where " Wack MCs" were sent to the "gas showers" and "children to the concentration camps."

Fler, 24, another Berlin bad boy went one further. His latest hit, " Neue Deutsche Welle" (New German Wave) which went gold within two weeks of its release, features the ultra nationalistic lyrics: "That is black, red, gold, hard and proud, you might not see it in me, but believe me, my mom (sic) is German". The CD was advertised with an adapted pre-Polish invasion Adolf Hitler quote: "From May 1st, we will shoot back". His name on the CD cover was written in Third Reich style gothic print. The video to "Neue Deutsche Welle", constantly played on Germany's rolling music channels is set in a deprived high-rise East Berlin estate and features German flag waving, a complete taboo, as well as the ultimate Nazi symbol, an eagle, landing on the rapper's shoulder. Rumours flew recently that he had called his producer, DJ Ilan a " money grabbing Jewish pig." Germany's newspapers were outraged, but Fler didn't bother to deny it. Germany's far-right party, The NPD has even recommended "Neue Deutsche Welle" to party members.

No wonder the German ultra right is so enthralled.

"Though I think it is wrong to over-exaggerate the problem, the far right are definitely getting more interested in German hip hop

Ik volg die scene nu al heel lang, en kan dit bevestigen. Bushidoo (weg van de krijger) heeft heel losse handjes en deinst er niet voor terug fotografen te bedreigen met: "Ik snijd je kankerkop eraf als je m'n moeder fotografeert"..

Ook FLER, een Duitse Pool (of omgekeerd) en de meest populaire, zingt "Ich bin Deutscha" of "die neue Deutsche Welle":

http://www.youtube.com/watch?v=HHY3dYyY4Z8

http://www.youtube.com/watch?v=u7_9XuDsOsQ

Laat u niet misleiden door het zeer dunne multikulti-gordijntje dat eromheen hangt.. De kern is hardcore far right.. Aggro Berlin..

Omar Torrijos 18 juni 2009 07:29

De hiphop is gelukkig echt terug van weggeweest.. Als protestplatform.. Deze muziekvorm is duidelijk de voorloper van maatschappij 2.0: snelle, krachtige, rijmende boodschappen bulkend van de informatie. En het doet eens zoveel deugd als het een keertje in het Nederlands gebeurt...

Dronkoers 18 juni 2009 08:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johnny Blaze (Bericht 4178720)
geen rap, geen BMW's, wat scheelt er met u?

Ja se, andere mentaliteit eh ;-)

doubled 18 juni 2009 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Omar Torrijos (Bericht 4178818)
De hiphop is gelukkig echt terug van weggeweest.. Als protestplatform.. Deze muziekvorm is duidelijk de voorloper van maatschappij 2.0: snelle, krachtige, rijmende boodschappen bulkend van de informatie. En het doet eens zoveel deugd als het een keertje in het Nederlands gebeurt...

Ik weet niet waar je dat vandaan haalt in tegendeel er zijn er als maar meer die afvalig doen tegenover hip-hop.
Zo had ik omlangs een interview gelezen met quinte van ABN.
Waarin hij op zijn zacht's gezegt zijn ongenoege over moderne hip-hop niet onder stoelen of banken stak.

Eberhard Leclerc 18 juni 2009 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Omar Torrijos (Bericht 4178818)
De hiphop is gelukkig echt terug van weggeweest.. Als protestplatform.. Deze muziekvorm is duidelijk de voorloper van maatschappij 2.0: snelle, krachtige, rijmende boodschappen bulkend van de informatie. En het doet eens zoveel deugd als het een keertje in het Nederlands gebeurt...

Amen

An Arkos 18 juni 2009 11:22

Ik dacht dat hiphop gewoon een muziekgenre was, zonder per definitie links of rechts te zijn, een beetje zoals alle genres. Nee?

Eberhard Leclerc 18 juni 2009 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos (Bericht 4179247)
Ik dacht dat hiphop gewoon een muziekgenre was, zonder per definitie links of rechts te zijn, een beetje zoals alle genres. Nee?

Niet per definitie inderdaad. En niet alle artiesten.
Maar we kunnen niet ontkennen dat de hiphop scene in veel landen flink naar rechts begint te hellen.

Johnny Blaze 18 juni 2009 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dronkoers (Bericht 4178924)
Ja se, andere mentaliteit eh ;-)

Drinken doet ge nochtans op een normale manier ;)

Dronkoers 18 juni 2009 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johnny Blaze (Bericht 4179803)
Drinken doet ge nochtans op een normale manier ;)

Giteren bestelde ik ne palm en 2 pinten voor de gasten naast mij aan den toog. Ik zoop de palm op en bestelde, toen ik mijn nieuwe kreeg, keek ik opzij en zag dat ze aan hun laatste slok bezig ware en dacht: miljaar, die kappen nogal door. 5 seconden later besefte ik dat ik al voor hen een andere besteld had :?

Crypticus 18 juni 2009 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 4179345)
Niet per definitie inderdaad. En niet alle artiesten.
Maar we kunnen niet ontkennen dat de hiphop scene in veel landen flink naar rechts begint te hellen.

Is er wat dat betreft geen verschil tussen de alternatieve en de commerciële scene?

Flanelcondoom 18 juni 2009 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos (Bericht 4179247)
Ik dacht dat hiphop gewoon een muziekgenre was, zonder per definitie links of rechts te zijn, een beetje zoals alle genres. Nee?

Nee, zeker en vast niet.

De muziek is slechts een facet van hiphop. Hiphop is een proces.

Crypticus 18 juni 2009 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cal (Bericht 4178097)
Valt de hiphop levensstijl meer onder links of rechts? ;)

Onder hiphopfans moet je m.i. een onderscheid maken tussen:
- jongeren die teruggrijpen naar de Old Skool-hiphop en voor een groot deel de idealen en vooral het idealisme daarvan met zich meedragen. Die jongeren zijn bijvoorbeeld sterk anti-VB en politiek erg geëngageerd. Door het 'street'-karakter en de mannelijke cultuur - die het in oorsprong ook was - zitten hier ook gevallen tussen die seksitisch en homofoob kunnen zijn, maar de meesten vertalen de emancipatorische idealen van weleer naar de context van het hier en nu.
- jongeren die geen benul hebben van die wortels en alles wat hen opgelepeld wordt via MTV slikken als klokspijs. Ze apen de man/vrouwverhoudingen in videoclips na omdat het cool is. Een bitch mag dan wel een hele of halve slet zijn, ze komt tenminste aan seks toe, en zulke meisjes krijgen ook via rapteksten mee dat ze pas belangrijk zijn als seksobject. Veelal zijn dat jongeren die weinig geëngageerd zijn, niet al te snugger en politiek onverschillig.

In grote trekken natuurlijk...

Preuße 18 juni 2009 19:03

Dit soort gewelddadige neger"muziek" moet verboden worden.

doubled 18 juni 2009 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Crypticus (Bericht 4180695)
Onder hiphopfans moet je m.i. een onderscheid maken tussen:
- jongeren die teruggrijpen naar de Old Skool-hiphop en voor een groot deel de idealen en vooral het idealisme daarvan met zich meedragen. Die jongeren zijn bijvoorbeeld sterk anti-VB en politiek erg geëngageerd. Door het 'street'-karakter en de mannelijke cultuur - die het in oorsprong ook was - zitten hier ook gevallen tussen die seksitisch en homofoob kunnen zijn, maar de meesten vertalen de emancipatorische idealen van weleer naar de context van het hier en nu.
- jongeren die geen benul hebben van die wortels en alles wat hen opgelepeld wordt via MTV slikken als klokspijs. Ze apen de man/vrouwverhoudingen in videoclips na omdat het cool is. Een bitch mag dan wel een hele of halve slet zijn, ze komt tenminste aan seks toe, en zulke meisjes krijgen ook via rapteksten mee dat ze pas belangrijk zijn als seksobject. Veelal zijn dat jongeren die weinig geëngageerd zijn, niet al te snugger en politiek onverschillig.

In grote trekken natuurlijk...



toevalig vond ik dit interview met niemand minder dan DMC himself listen and learn.
http://www.therealnews.com/chuck/index.php


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:10.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be