Ben ik nog wel VLD'er?
 

De VLD begint meer en meer de pedalen kwijt te geraken, al dat gedoe en gezever ben ik kotsbeu te geraken. Het is allemaal begonnen met het migrantenstemrecht en sindsdien stopt het gewoon niet meer. Als liberaal doet het echt pijn je partij zo kapot te zien gaan maar ik begin me meer en meer de vraag te stellen of de VLD wel nog echt liberaal is.
Ook dat gedoe rond De Gucht: ik heb geen probleem met wat hij gezegd heeft over de Nederlandse Premier maar ik heb een veel grote probleem dat hij dat eerst probeerde te ontkennen door zelfs de schuld in de schoenen van hln te schuiven. Dit kan toch allemaal niet meer hé.
Ik vraag me dan ook af of de regering niet terminaal is.
De VLD is dringend toe aan een oppositiekuur met nieuwe mensen, mensen die het goed menen en zich niet op alles vastpinnen en zich niet meer laten mondsnoeren door de top.

Om al die redenen vraag ik me af ok ik wel nog VLD ga stemmen? Zijn er die me een partij kunnen aanbevelen?

Allez Bartje.

Wat valt er de VLD te verwijten ivm het migrantenstemrecht?
De partij was ertegen en heeft in het parlement (op enkele uitzonderingen na) ertegen gestemd.

De uitspraken van De Gucht waren misschien niet bijster intelligent, maar daar nu een stem van laten afhangen?

Vraag is toch vooral wat het alternatief is.
Weer 40 jaar regeringen gedomineerd door de CD&V?
Was het toen zoveel beter?

Bij het migrantenstemrecht moesten ze gewoon uit de regering gestapt zijn omdat ze het niet tegen konden houden omdat dit voor hen en vooral hun kiezers een cruciaal punt was!

ik vind mijzelf zeer liberaal zeker en vooral op economisch vlak en daarom stem ik zeker niet op de V(L)D want waar hun L voorstaat dat wordt mij maar zelden duidelijk in de wetten die met hun steun zijn gestemd. Als je kijkt naar de bedreigingen die militanten krijgen binnen de eigen partij als je kijkt naar als het ware de crissisen die zij hebben georganiseerd en die de economie een pak geld hebben gekost, dan zeg ik voorlopig nee! aan de vld.

De VLD blijft wel vaker zitten ook al worden cruciale punten niet waargemaakt. Zelfs het laten gelden van de grondwet, en ocharme, het uitvoeren van een arrest van de Raad van State kunnen ze niet hard maken.

Pas op, ik beweer heus niet dat er geen liberalen meer zitten bij de VLD. Maar je kan moeilijk ontkennen dat die "links liberale hegemonie" van deGucht/Somers/Verhofstadt/Decroo zowat al het Liberalisme heeft beknot, en haar diepblauwste aanhangers heeft buitengejaagd of uit de partij gezet.

Het is zelfs zo ver gekomen dat degene die wanen nog op liberalistische wijze hun eigen mening te verkondigen in de pers, prompt eruit gezet worden door Somers... En zelfs voor kritiek op deze praktijk, is Patricia Dewaele buitengesmeten.

ja, in uw plaats zou ik beschaamd zijn die avatar te hebben.

Ik hoor firestone opperen: Wat is dan het alternatief? CD&V?

Dat is maar een vrij deprimerende motivatie om te stemmen... Beetje zoals een huwelijk, waarin de ene partner de andere bedriegt en beliegt, maar men toch samenblijft.... ja... voor wat eigenlijk? De kinderen? Het huis?

Zo belangrijk zal je politieke keuze toch wel niet zijn, hoop ik?

Idd bart

Ik zit met hetzelfde probleem! Ik ben overtuigd liberaal, maar er is niet echt meer een partij waar ik dat terugvind!
De vld heeft enkele belangrijke misstappen begaan, en meestal omdat ze bang zijn de regering te laten vallen!
-migrantenstemrecht: ze moesten op hun strepen staan: ik ben ervan overtuigd dat meer dan de helft van de bevolking ook tegen migrantenstemrecht was!! Als de regering gevallen was had dat zeker opgebracht voor de vld, nu is het omgekeerde waar!!!
-BHV: Veel roepen en brullen, en uiteindelijk blijkt het dossier niet belangrijk genoeg! Ze moeten durven stemmen in het parlement, dan zien of di rupo het lef heeft aan het belletje te trekken! Als ze het doen, dan is het de PS die de regering laat vallen, niet de VLD!! Daarnaast waren ze ook té bereid om veel toegevingen te doen aan de fransen! ongehoord
-Het cordon sanitair: een echte discussie is er nooit geweest, het ja van verhofstadt ,de gucht en somers aan het cordon was voldoende om het op te dringen aan alle vld-leden;
- Het recht van spreken is onlangs afgeschaft binnen de VLD: p dewaele wordt door somers uit de partij gezet, door een commisie slechts "geschorst" tijdens de vakantie!!! Laat de mensen toch spreken, echte vld's apprecieren dat!! Op elkanders kop zitten is wat anders (maar wie anders dan karel de gucht is daar verantwoordelijk voor)
- Hugo coverliers: (ook een driftkikker, toegegeven) Die man heeft het aan het rechte eind (alsook bv prof. bouckeart), en wat doen, de vier hooge mannetjes zetten hem professioneel aan de deur!!! Richt een partij op Hugo, je zal veel kiezers trekken
-...

Kortom, de VLD zit in een echte crisis, ze zal er niet meer uitraken voor de volgende verkiezingen, en mijn stem zijn ze kwijt totdat nieuwe mensen hun opwachting (eindelijk) kunnen (mogen) maken!!!! Het wachten is op Q!!!

Maar waar moeten de kiezers zoals ik naartoe??? Naar het vlaams belang??? Natuulijk niet!!! maar vele zullen dat wel doen! Waar ik heen ga weet ik nog niet... Hoplijk komt er een nieuwe liberale rechtsere partij, maar dat zal wel niet, het zal dan wel NVA worden denk ik!!!

Citaat:

Ben ik nog wel VLD'er?

Voor jou beter van niet. ;)

nva lijkt mij stilaan ook één van de betere opties, je hebt ook nog liberaal appel maar die gaan waarschijnlijk toch geen parlementsleden kunnen leveren en hebben ook niet echt een volwaardig programma

u zou natuurlijk willen dat we voor de meest anti-liberale partij van vlaanderen, het vb zouden stemmen.

misschien maakt coveliers wel een lijst in antwerpen al lijkt het mij waarschijnlijker dat hij net voor de verkiezingen het nva kamp zal binnentreden om zo zout in de wonde te stooien bij de (v)(l)d

Ik vrees ervoor dat hij dat niet zal doen. Ik zou niets liever hebben. Wij zijn nu eenmaal een Vlaams(e)(-nationale) Liberale Demokratische partij, wat niet gezegd kan worden van de partij die de naam VLD draagt. Laten we hopen dat mensen als Coveliers, Bouckaert, e.d. overstappen naar bvb. de N-VA en dat we dan met een sterk front: VB - (CD&V) - N-VA - Liberaal Appel naar voren kunnen komen en Antwerpen verlossen van de JAREN waar het al zit opgescheept met de socialisten.

Bedrogen door de blauwe, ga je je ook laten bedriegen door de gele :rofl:

N-VA & VLD zijn één pot nat. Ook Bourgouis blijft confortabel zitten terwijl zijn breekpunten afgeschoten worden en men nog moet aanvaarden dat voor de komende legislatuur er geen enkel dossier nog opborrelt dat Di Rupo niet zint.

Waarom niet ineens een voorkeur stem geven aan Di Rupo...


Ik zie maar 1 alternatief, stemmen voor een partij die haar idealen niet verloochend. Namelijk, de nieuwe Moslim Democratische Partij... Maar dat zal wel te links zijn voor associale Kapitalisten.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Raven on 11-06-2005 at 14:30 Reason: -------------------------------- Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door maarte nva lijkt mij stilaan ook één van de betere opties, je hebt ook nog liberaal appel maar die gaan waarschijnlijk toch geen parlementsleden kunnen leveren en hebben ook niet echt een volwaardig programma Bedrogen door de blauwe, ga je je ook laten bedriegen door de gele :rofl: N-VA & VLD zijn één pot nat. Ook Bourgouis blijft confortabel zitten terwijl zijn breekpunten afgeschoten worden en men nog moet aanvaarden dat voor de komende legislatuur er geen enkel dossier nog opborrelt dat Di Rupo niet zint. Waarom niet ineens een voorkeur stem geven aan Di Rupo... Ik zie maar 1 alternatief, stemmen voor een partij die haar idealen niet verloochend. Namelijk, de nieuwe Moslim Democratische Partij... Maar dat zal wel te links zijn voor associale Kapitalisten.[/size]

[size=1]Before any edits, post was: -------------------------------- Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door maarte nva lijkt mij stilaan ook één van de betere opties, je hebt ook nog liberaal appel maar die gaan waarschijnlijk toch geen parlementsleden kunnen leveren en hebben ook niet echt een volwaardig programma Bedrogen door de blauwe, ga je je ook laten bedriegen door de gele :rofl: N-VA & VLD zijn één pot nat. Ook Bourgouis blijft confortabel zitten terwijl zijn breekpunten afgeschoten worden en men nog moet aanvaarden dat voor de komende legislatuur er geen enkel dossier nog opborrelt dat Di Rupo niet zint. Waarom niet ineens een voorkeur stem geven aan Di Rupo... Ik zie maar 1 alternatief, stemmen voor een partij die haar idealen niet verloochend. Namelijk, de nieuwe Moslim Democratische Partij[/size]

[/edit]

Een cruciaal punt? De enige reden om als liberaal tegen migrantenstemrecht te zijn, is het feit dat er geen draagvlak voor bestaat bij de bevolking. Voor de rest is stemrecht voor vreemdeligen een heel liberaal standpunt. Nu nog de stemplicht voor Belgen afschaffen.
De fameuze "donkerblauwen" (Liberaal Appel bvb) verkrachten de liberale ideleologie. Van de VLD kan je dat ook zeggen (op sociaal-economisch vlak weliswaar) maar daar zit het probleem hem vooral in de grote kloof tussen theorie en praktijk, m.a.w. het falen van de partijtop.

Nationalisme, politiek conservatisme, het verdedigen van de particratie... laat dat "Liberale" bij de NVA ook maar weg.

Welke partij bracht Trends naarvoor als meest liberale partij van Vlaanderen? Juist ja...

JA, dat is het, laten we daar vooral als belg allemaal op stemmen :?

Het is ook niet moeilijk om u idealen niet te verloochenen, als je niet de kans krijgt!!! Net als het vlaams belang, zit ook die parijt (gelukkig) nergens in 1 of ander bestuur, en moeten ze dus nooit toegevingen doen!!!
Daarbij vind ik een partij waar er een godsdienst in de partijnaam staat op zich al een gevaar voor de democratie!!!! scheiding van kerk en staat!!!

ik vind natuurlijk wel dat de VLD haar ideologiën wat teveel verloochend!

??? welke? (sorry als ik niet mee ben?)

N-VA (lag wel wat voor de hand in deze diskussie, niet?)

Zie je niet dat mijn avatar lichtjes is aangepast... de foto laat ik staan daar ik voor die rechten enorm borg blijf staan, maar er is een klein detail gewijzigd.

Volgend jaar met de gemeenteraadsverkiezingen is nog wa anders, dan stem ik meer op personen, staat ook veel dichter bij de burger hé en kan je totaal niet vergelijken met de nationale politiek vind ik.
Nu ja Coveliers hij is misschien soms wa te ver gegaan destijds maar hij heeft het toch allemaal netjes voorspeld.

Voor wat betreft het sociaal-economische houdt de NVA er inderdaad liberale opvattingen op na, dat heb ik gisteren in een andere topic ook al vermeld.
Maar:

1/ In niet-economisch gerelateerde thema's is NVA allesbehalve liberaal. Meer nog, ze is tot en met voorstander van betutteling. Om mezelf even te quoten:
2/ De core business van NVA is het nationalisme en niet het economisch liberalisme. Ze hebben dan wel liberale standpunten, in de praktijk wordt daar allesbehalve de nadruk op gelegd. Ook in haar beleid is het duidelijk niet prioritair. Dat alles heeft waarschijnlijk ook te maken met m'n volgend puntje.

3/ Zowel onder haar kiezers als onder haar leden telt de NVA heel wat economisch linksen, bij gebrek aan een links Vlaams-nationalistisch alternatief. Zie bvb de "groene" Mark Demesmaeker of de linkse flaminganten hier op het forum.

yeps! Maar met een puntje heb ik het nog moeilijk, hun kartelpartner...

Kan ik inkomen, ik waarschijnlijk voor andere redenen dan jij, maar qua homoseksualiteit heb je jammer genoeg (sorry dat ik het zeg maar op dat punt hebben ze het als "ethisch conservatieve" partij toch echt wel verkorven bij een groot deel van hun aanhang vrees ik) toch al niet meer te klagen bij CD&V.

Klopt voor een groot deel. Onze hoofdbezigheid is natuurlijk de evolutie naar een onafhankelijke republiek Vlaanderen, en dit met een economisch liberaal programma.

Laat me toch ook wel even in vraag stellen dat Demesmaeker zo'n linkse jongen is. :lol: Hij is indd groen net zoals dat moet (denk maar aan de rand rond Brussel volgens Vlaams-nationalisten: groen en Vlaams) maar links is hij toch niet echt uitgesproken. Het is een goede nationalist die zelfs met organisaties meewerkt die niet PC zijn en allesbehalve 'links'. Respekt.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Vlaams-nationalist on 11-06-2005 at 15:37 Reason: -------------------------------- Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door Zijne Heerlijkheid Voor wat betreft het sociaal-economische houdt de NVA er inderdaad liberale opvattingen op na, dat heb ik gisteren in een andere topic ook al vermeld. Maar: 1/ In niet-economisch gerelateerde thema's is NVA allesbehalve liberaal. Meer nog, ze is tot en met voorstander van betutteling. Om mezelf even te quoten: 2/ De core business van NVA is het nationalisme en niet het economisch liberalisme. Ze hebben dan wel liberale standpunten, in de praktijk wordt daar allesbehalve de nadruk op gelegd. Ook in haar beleid is het duidelijk niet prioritair. Dat alles heeft waarschijnlijk ook te maken met m'n volgend puntje. 3/ Zowel onder haar kiezers als onder haar leden telt de NVA heel wat economisch linksen, bij gebrek aan een links Vlaams-nationalistisch alternatief. Zie bvb de "groene" Mark Demesmaeker of de linkse flaminganten hier op het forum. Klopt voor een groot deel. Onze hoofdbezigheid is natuurlijk de evolutie naar een onafhankelijke republiek Vlaanderen, en dit met een economisch liberaal programma. Laat me toch ook wel even in vraag stellen dat Demesmaeker zo'n linkse jongen is. :lol: Hij is indd groen net zoals dat moet (denk maar aan de rand rond Brussel volgens Vlaams-nationalisten: groen en Vlaams) maar links is hij toch niet echt uitgesproken. Het is een goede nationalist die zelfs met organisaties meewerkt die niet PC zijn en allesbehalve 'links'. Respekt.[/size]

[size=1]Before any edits, post was: -------------------------------- Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door Zijne Heerlijkheid Voor wat betreft het sociaal-economische houdt de NVA er inderdaad liberale opvattingen op na, dat heb ik gisteren in een andere topic ook al vermeld. Maar: 1/ In niet-economisch gerelateerde thema's is NVA allesbehalve liberaal. Meer nog, ze is tot en met voorstander van betutteling. Om mezelf even te quoten: 2/ De core business van NVA is het nationalisme en niet het economisch liberalisme. Ze hebben dan wel liberale standpunten, in de praktijk wordt daar allesbehalve de nadruk op gelegd. Ook in haar beleid is het duidelijk niet prioritair. Dat alles heeft waarschijnlijk ook te maken met m'n volgend puntje. 3/ Zowel onder haar kiezers als onder haar leden telt de NVA heel wat economisch linksen, bij gebrek aan een links Vlaams-nationalistisch alternatief. Zie bvb de "groene" Mark Demesmaeker of de linkse flaminganten hier op het forum. Klopt voor een groot deel. Onze hoofdbezigheid is natuurlijk de evolutie naar een onafhankelijke republiek Vlaanderen, en dit met een economisch liberaal programma. L aat me toch ook wel even in vraag stellen dat Demesmaeker zo'n linkse jongen is. :lol: Hij is indd groen net zoals dat moet (denk maar aan de rand rond Brussel volgens Vlaams-nationalisten: groen en Vlaams) maar links is hij toch niet echt uitgesproken. Het is een goede nationalist die zelfs met organisaties meewerkt die niet PC zijn en allesbehalve 'links'. Respekt.[/size]

[/edit]

Je hebt de vraag hier al eens gesteld, dacht ik, en we hebben het er toen al eens over gehad.

De vraag is: wat voor soort partij wil jij? Wil je een linksliberale partij, wat ik vermoed, dan kan je nog altijd naar Spirit, of zal je het met de VLD moeten stellen.

Wil je een rechtsliberale partij, dan zal je nog wat geduld moeten oefenen. Die komt er wel, maar het is schijnbaar nog te vroeg. De VLD zal eerst moeten ten onder gaan.

Maar om je politieke inspraak te garanderen is er maar één efficiënt instrument: het bindend referendum op volksinitiatief, aangevuld met recall. De onmiddellijke democratisering van het Belgische bestel, als het ware.

Egidius[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Egidius on 11-06-2005 at 16:19 Reason: -------------------------------- Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door bartje Zijn er die me een partij kunnen aanbevelen? Je hebt de vraag hier al eens gesteld, dacht ik, en we hebben het er toen al eens over gehad. De vraag is: wat voor soort partij wil jij? Wil je een linksliberale partij, wat ik vermoed, dan kan je nog altijd naar Spirit, of zal je het met de VLD moeten stellen. Wil je een rechtsliberale partij, dan zal je nog wat geduld moeten oefenen. Die komt er wel, maar het is schijnbaar nog te vroeg. De VLD zal eerst moeten ten onder gaan. Maar om je politieke inspraak te garanderen is er maar één efficiënt instrument: het bindend referendum op volksinitiatief, aangevuld met recall. De onmiddellijke democratisering van het Belgische bestel, als het ware. Egidius[/size]

[size=1]Before any edits, post was: -------------------------------- Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door bartje Zijn er die me een partij kunnen aanbevelen? Je hebt de vraag hier al eens gesteld, dacht ik, en we hebben het er toen al eens over gehad. De vraag is: wat voor soort partij wil jij? Wil je een linksliberale partij, wat ik vermoed, dan kan je nog altijd naar Spirit, of zal je het me de VLD moeten stellen. Wil je een rechtsliberale partij, dan zal je nog wat geduld moeten oefenen. Die komt er wel, maar het is schijnbaar nog te vroeg. De VLD zal eerst moeten ten onder gaan. Maar om je politieke inspraak te garanderen is er maar één efficiënt instrument: het bindend referendum op volksinitiatief, aangevuld met recall. De onmiddellijke democratisering van het Belgische bestel, als het ware. Egidius[/size]

[/edit]

Verdorie Egidius, ben je daar nu weer met je links-rechts gedoe? :-)

Bertje al eens horen pleiten tegen het stoute individualisme, en vóór positieve disciminatie en extra belastingen? Spirit is een veredeld sossenpartijtje, niet meer, niet minder.
De huidige generatie moet misschien ten onder gaan, maar daarom niet heel de VLD. Ik ken mensen die in de Jong-VLD zitten en geloof me, die zijn liberaal. En geen klein beetje.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Zijne Heerlijkheid on 11-06-2005 at 16:17 Reason: -------------------------------- Verdorie Egidius, ben je daar nu weer met je links-rechts gedoe? :-) Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door Egidius De vraag is: wat voor soort partij wil jij? Wil je een linksliberale partij, wat ik vermoed, dan kan je nog altijd naar Spirit, of zal je het me de VLD moeten stellen. Bertje al eens horen pleiten tegen het stoute individualisme, en vóór positieve disciminatie en extra belastingen? Spirit is een veredeld sossenpartijtje, niet meer, niet minder. Citaat: Wil je een rechtsliberale partij, dan zal je nog wat geduld moeten oefenen. Die komt er wel, maar het is schijnbaar nog te vroeg. De VLD zal eerst moeten ten onder gaan. De huidige generatie moet misschien ten onder gaan, maar daarom niet heel de VLD. Ik ken mensen die in de Jong-VLD zitten en geloof me, die zijn liberaal. En geen klein beetje.[/size]

[size=1]Before any edits, post was: -------------------------------- Verdorie Egidius, ben je daar nu weer met je links-rechts gedoe? :-) Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door Egidius De vraag is: wat voor soort partij wil jij? Wil je een linksliberale partij, wat ik vermoed, dan kan je nog altijd naar Spirit, of zal je het me de VLD moeten stellen. Bertje al eens horen pleiten tegen het stoute individualisme, en vóór positieve disciminatie en extra belastingen? Spirit is een veredeld sossenpartijtje, niet meer, niet minder. Citaat: Wil je een rechtsliberale partij, dan zal je nog wat geduld moeten oefenen. Die komt er wel, maar het is schijnbaar nog te vroeg. De VLD zal eerst moeten ten onder gaan. De huidige generatie moet misschien ten onder gaan, maar daarom niet heel de VLD. Ik ken mensen die in de Jong-VLD zitten en geloof me, die zijn liberaal. En geen klein beetje.[/size]

[/edit]

Waarom niet?

Is het niet zo dat één van de belangrijke factoren van de ondergang van de VLD, haar als links gepercipeerd politiek optreden is? Profileert de interne oppositie (Cov, JMDD, ...) zich niet als rechts? En heeft het laatste congres zich niet uitdrukkelijk meer rechts opgesteld?

Het is blijkbaar niet aan het VLD-programma dat er iets schort. Het zijn de manieren waar meer fout dan goed aan zit. Hebben de jongeren betere manieren? Wie zou nauwelijks 10 of 15 jaar geleden, toen VHS zijn Burgermanifesten schreef, geloofd hebben op welk debacle dat zou uitlopen?

Volgens mij krijgt die jonge generatie gewoon de kans niet meer, omdat alle krediet opgebruikt is door de VHS-boys, en dat voor zeer lange tijd. Niemand zal er nog een barst van geloven. Daarom is er IMHO maar een kans voor die jonge talenten: een nieuwe liberale partij, op een totaal andere leest.

Egidius

Jij hebt toch een klein probleempje denk ik hoor. Zelden heb ik een VB'er gezien die zo kort kijkt dat hij zijn eigen neus nog niet kan zien...

Ah Bartje, daar heb ik het ook wel nog wat lastig mee hoor, maar we zien wel wat de nieuwe generatie brengt. Ik ben eerder een liberaal persoon, maar op sociale thema's stel ik me toch iets progressiever op. Maar dat hangt af van standpunt tot standpunt bij mij. Zo ben ik voorstander van de gemengde economie zoals we die nu kennen, maar mag op bepaalde zaken minder betutteling komen zoals in de administratie. Anderzijds ben ik dan bijvoorbeeld voorstander dat ouders nog steeds controle mogen hebben op het geld van hun minderjarige kinderen, wat eerder een progressief standpunt is. Ik weiger nu eenmaal te denken in een vakjesdenken. Ik bekijk alles één voor één en maak dan uit welk standpunt ik inneem inzake.

idd daar heb je een punt

Volgens mij kun je het met geen één parij altijd honderd ten honderd eens zijn
ik vind van mezelf dat ik een liberaal ben in hard en nieren vooral dan op economisch vlak en als ik dan kijk naar sommige partijen die zich liberaal noemen dan zakt mijn broek toch wel af.

Liberalen voeren gewoon hun ideologie uit. Liberalen zijn door de eeuwen héén altijd "links" geweest. Liberalisme is tenslotte een ideologie die ingaat tegen de natuurwetten en het zogenaamde "verlichtingsdenken" propageert. Rechtse liberalen bestaan eigenlijk niet.

De VLD wordt nu gepeild op 13,3% (Stemmenkampioen vandaag, 10.000 geregistreerde en regelmatige stemmers), ze lopen in drommen over naar de N-VA, CD&V en het Belang.

Blijkbaar heeft bijna de helft van de VLD-stemmers van 1999 wel een lichtjes andere kijk op de zaken dan de VLD-top die nog altijd vind dat haar niets verweten kan worden en ze "goed bezig is"...

De VLD was nochtans goed begonnen en dit werd hen beloond met een overwinning in 2003 en een monsterscore voor Verhofstadt in zijn voorkeurstemmen MAAR vanaf dan is het mis beginnen gaan, het migrantenstemrecht is het begin van alle miserie geweest. Mochten ze dan consequent geweest zijn en uit de regering gestapt zijn ging het resultaat niet zo slecht geweest zijn van vandaag, integendeel zelfs, ze zouden eind de 20 % gehaald hebben maar.... m'n wilde alles op hun macht zetten en vandaar het resultaat.

En wat te denken als iemand dat al zegt die de VLD eigenlijk altijd hondstrouw geweest is maar trop is te veel en te veel is trop; wel die grens is bereikt.

En Tantist slaat wel de nagel op de kop van wat hij zegt zu:).

1. Kwa ethische standpunten is n-va ook 'liberaal', denken we aan euthanasie, homohuwelijk en adoptie door holebi's.

2. De n-va is lang geen one-issuepartij en vandaag werd nog maar eens getoond dat de n-va haar vlaamsnationalisme ook economisch kan 'verantwoorden' en beargumenteren a.d.h.v. de thesis van prof. Enrico Spolaore (The size of nations) en praktijkvoorbeelden (Ierland/Denemarken). [colloquium]

3. Klopt. Al denk ik niet dat Demesmaeker daarvan een voorbeeld is. Milieubewust/groengezind is niet perse gelijk aan links.

:oops: har(d) moet natuurlijk hart zijn
foei! foei!

Beetje paradoxaal he. Omwille van de macht de regering niet laten vallen terwijl ze wel laten vallen juist veel meer macht opgeleverd had...
Neen, volgens mij heeft de VLD het migrantenstemrecht bestreden omdat de kiezer er absoluut niet voor te vinden was en er beloofd was het tegen te houden, maar wilde ze er anderzijds de regering niet voor laten vallen omdat de partijtop feitelijk geen probleem had met dat stemrecht. Ik denk hierbij aan uitspraken van Annemie Neyts, Karel Degucht, Patrick Dewael,...
Strategisch gezien was dat een fout, vooral omdat de VLD beloofd had het stemrecht tegen te houden, maar ideologisch valt hen hier niets te verwijten.

Ik weet ook niet of de liberale kiezer de VLD heeft afgestraft enkel en alleen omwille van het migrantenstemrecht. De belachelijke ruzies binnen de partij die er een direct gevolg van waren, lijken me een veel belangrijker oorzaak.

Mochten het vandaag federale of Vlaamse verkiezingen zijn... dan gaat mijn stem ..... NIET naar de VLD; ik ben het gewoon KOTS KOTS KOTSbeu!!! Dat ze niet willen inzien dat ze slecht bezig zijn en alles bedekken met de mantel der liefde; voor mij is het over en out!!!!

Ben je een van de nieuwkomers in de partij van 7,3% ? :-D

Voorlopig kan ik daar nog niet op antwoorden, ben niet beetje de kat uit de boom aan het kijken.
Ik blijf het maar met een dingetje moeilijk hebben: dat kartel met de CD&V; maar ik vraag me zo af?? Als ik dan op jullie kartel stem en ik stem enkel op de NV-A kandidaten, heb ik dan eigenlijk CD&V gestemd?