Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Waarom nog Frans als tweede taal? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=40105)

vercetti 10 september 2005 17:14

Waarom nog Frans als tweede taal?
 
We zouden toch veel beter Engels als tweede taal pakken. Ook bij handelscorrespondentie, want er bestaat immers meer kans dat als je later werk hebt dat met je handel-studies in het middelbaar te maken heeft meer in het Engels zal praten.

Trouwens. De Walen hebben toch ook Engels als tweede taal.

JusticeLover 10 september 2005 17:32

De mens is in staat om veel meer talen te beheersen. We gebruiken onze hersens al zo slecht.

Het is natuurlijk juist dat Engels belangrijker is dan Frans. Maar dat je een taal meer kent, is het beter voor jou. Frans is niet één van de makkelijkste talen. Het is juist dat Frans de prioriteit krijgt. Engels,Duits,.. kan je veel makkelijker leren.

Jan van den Berghe 10 september 2005 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EL TURCO
De mens is in staat om veel meer talen te beheersen. We gebruiken onze hersens al zo slecht.

Het is natuurlijk juist dat Engels belangrijker is dan Frans. Maar dat je een taal meer kent, is het beter voor jou. Frans is niet één van de makkelijkste talen. Het is juist dat Frans de prioriteit krijgt. Engels,Duits,.. kan je veel makkelijker leren.

Laat de mensen de taalvrijheid. Geef de ouders de vrijheid die taal/talen te kiezen die ze voor hun kind belangrijk vinden (binnen een werkbare verscheidenheid natuurlijk). Bijvoorbeeld tussen Duits, Engels, Frans en eventueel nog enkele Europese talen.

AyneRand 10 september 2005 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Laat de mensen de taalvrijheid. Geef de ouders de vrijheid die taal/talen te kiezen die ze voor hun kind belangrijk vinden (binnen een werkbare verscheidenheid natuurlijk). Bijvoorbeeld tussen Duits, Engels, Frans en eventueel nog enkele Europese talen.

Je vergeet chinees of beter gezegd het mandarijns, de jonge vlaamse universitairen hebben dit jaar echt de smaak te pakken. Een zeer positieve evolutie.

JusticeLover 10 september 2005 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Laat de mensen de taalvrijheid. Geef de ouders de vrijheid die taal/talen te kiezen die ze voor hun kind belangrijk vinden (binnen een werkbare verscheidenheid natuurlijk). Bijvoorbeeld tussen Duits, Engels, Frans en eventueel nog enkele Europese talen.

Ze mogen extra talen leren ..

Musketo 10 september 2005 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand
Je vergeet chinees of beter gezegd het mandarijns, de jonge vlaamse universitairen hebben dit jaar echt de smaak te pakken. Een zeer positieve evolutie.

Er is geen enkel Chinees bedrijf dat eraan denkt om Chinees als handelstaal te gaan gebruiken hoor... De verschillende varianten van het Chinees worden trouwens gediscrimineerd door de Chinese overheid ten voordele van het Engels. Volgens mij gaan er veel van die afgestudeerde sinologen bedrogen uitkomen als ze op zoek gaan naar een job.
Ik ben ook tegen het idee om Chinees als keuzevak te zetten op de middelbare school. Dat zou toch alleen maar dienen als overbodig fantasietje en andere talen zoals het Duits, dat veel belangrijker is in Europa en nu al stiefmoederlijk behandeld wordt, verder verdringen.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Musketo on 10-09-2005 at 19:13
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand
Je vergeet chinees of beter gezegd het mandarijns, de jonge vlaamse universitairen hebben dit jaar echt de smaak te pakken. Een zeer positieve evolutie.

Er is geen enkel Chinees bedrijf dat eraan denkt om Chinees als handelstaal te gaan gebruiken hoor... De verschillende varianten van het Chinees worden trouwens gediscrimineerd door de Chinese overheid ten voordele van het Engels. Volgens mij gaan er veel van die afgestudeerde sinologen bedrogen uitkomen als ze op zoek gaan naar een job.
Ik ben ook tegen het idee om Chinees als keuzevak te zetten op de middelbare school. Dat zou toch alleen maar dienen als overbodig fantasietje en andere talen zoals het Duits, dat veel belangrijker is in Europa en nu al stiefmoederlijk behandeld wordt, verder verdringen.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand
Je vergeet chinees of beter gezegd het mandarijns, de jonge vlaamse universitairen hebben dit jaar echt de smaak te pakken. Een zeer positieve evolutie.

Er is geen enkel Chinees bedrijf dat eraan denkt om Chinees als handeltaal te gebruiken hoor... De verschillende varianten van het Chinees worden trouwens gediscrimineerd door de Chinese overheid ten voordele van het Engels. Volgens mij gaan er veel van die afgestudeerde sinologen bedrogen uitkomen als ze op zoek gaan naar een job.
Ik ben trouwens tegen het idee om Chinees als keuzevak te zetten op de middelbare school. Dat zou toch alleen maar dienen als overbodig fantasietje en andere talen zoals het Duits, dat veel belangrijker is in Europa en nu al stiefmoederlijk behandeld wordt, verder verdringen.[/size]
[/edit]

PAJOT 10 september 2005 18:17

Waarom niet kiezen voor Esperanto als tweede taal ?

Ik wil mijn taal in ieder geval niet gedegradeerd zien tov Frans of Engels ...

Musketo 10 september 2005 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door radicaal
Waarom niet kiezen voor Esperanto als tweede taal ?

Ik wil mijn taal in ieder geval niet gedegradeerd zien tov Frans of Engels ...

In een klein land als België het Esperanto aanleren zou nutteloos zijn als er niet een voldoende aantal andere (grote) landen meedoen.

AyneRand 10 september 2005 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Musketo
Er is geen enkel Chinees bedrijf dat eraan denkt om Chinees als handelstaal te gaan gebruiken hoor... De verschillende varianten van het Chinees worden trouwens gediscrimineerd door de Chinese overheid ten voordele van het Engels. Volgens mij gaan er veel van die afgestudeerde sinologen bedrogen uitkomen als ze op zoek gaan naar een job.
Ik ben ook tegen het idee om Chinees als keuzevak te zetten op de middelbare school. Dat zou toch alleen maar dienen als overbodig fantasietje en andere talen zoals het Duits, dat veel belangrijker is in Europa en nu al stiefmoederlijk behandeld wordt, verder verdringen.

Dat weet ik ook. De chinese overheid heeft mij trouwens afgeraden om met een bepaalde chinese partner, die enkel chinees sprak, in zee te gaan bij mijn delocalisatie. Ze hebben mij verwezen naar een West-Vlaming die al meer dan twintig jaar actief is in hun land. Maar je moet je geen illusies maken. In welk land dan ook, als je hun taal kan spreken, heb je altijd een streepje voor. En Duitsland is een dwerg vergeleken met China.

Musketo 10 september 2005 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand
Dat weet ik ook. De chinese overheid heeft mij trouwens afgeraden om met een bepaalde chinese partner, die enkel chinees sprak, in zee te gaan bij mijn delocalisatie. Ze hebben mij verwezen naar een West-Vlaming die al meer dan twintig jaar actief is in hun land. Maar je moet je geen illusies maken. In welk land dan ook, als je hun taal kan spreken, heb je altijd een streepje voor. En Duitsland is een dwerg vergeleken met China.

Duitsland is en blijft wel de grootste handelspartner van België...

Rudy Van Nespen 10 september 2005 18:47

Omdat Frans de tweede van de drie Belgische officiële talen is.
Tot nader order bent U Belg en kan men veronderstellen dat Frans leren U helpt om uw medelandgenoten te verstaan.

(Er is nog zoiets als de wil om mekaar te verstaan, maar dat leert men U niet aan op school...)

Musketo 10 september 2005 18:48

Gaan de Walen trouwens blijven vasthouden aan het Engels als eerste taal?

Ze doen echt fantastisch hun best om het land samen te houden moet ik zeggen... Niet dat ik dat daarop zit te wachten, maar bon.

/\|cazar 10 september 2005 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand
Dat weet ik ook. De chinese overheid heeft mij trouwens afgeraden om met een bepaalde chinese partner, die enkel chinees sprak, in zee te gaan bij mijn delocalisatie. Ze hebben mij verwezen naar een West-Vlaming die al meer dan twintig jaar actief is in hun land. Maar je moet je geen illusies maken. In welk land dan ook, als je hun taal kan spreken, heb je altijd een streepje voor. En Duitsland is een dwerg vergeleken met China.

Mag ik je erop attent maken dat de duitse economie de derde grootste ter wereld is, groter dan die van China ?

En dat taalvoordeel in China, vergeet dat maar gauw, daar zijn veel andere zaken doorslaggevend, oa overal een voet tussen de deur hebben, en eer je daar een voet tussen de deur hebt, moet je al bijna onze prins fluppe meebrengen :)

Duits wordt enorm onderschat en is nochtans van archivitaal belang, nochtans een heel populaire taal bij veel Indische ingenieurs ... tja ...

JusticeLover 10 september 2005 18:51

Wat hebben jullie nu met Chinees?

Hebreeuws is belangrijker dan Chinees!

Musketo 10 september 2005 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar
Mag ik je erop attent maken dat de duitse economie de derde grootste ter wereld is, groter dan die van China ?

En dat taalvoordeel in China, vergeet dat maar gauw, daar zijn veel andere zaken doorslaggevend, oa overal een voet tussen de deur hebben, en eer je daar een voet tussen de deur hebt, moet je al bijna onze prins fluppe meebrengen :)

Duits wordt enorm onderschat en is nochtans van archivitaal belang, nochtans een heel populaire taal bij veel Indische ingenieurs ... tja ...

Als WWI en WWII nooit hadden plaatsgevonden zou Duits vandaag de dag veel geliefder zijn.

/\|cazar 10 september 2005 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand
Je vergeet chinees of beter gezegd het mandarijns, de jonge vlaamse universitairen hebben dit jaar echt de smaak te pakken. Een zeer positieve evolutie.

velen gaan na de rit van 4 jaar sociologie vaststellen dat ze eigenlijk niets anders kunnen dan wat summiere economie basics ( zit in hun keuzevakkenpakket ), een kennis van de chinese cultuur ( wie zit daar op te wachten, in het zakendoen moet je niet weten welke mandarijn xing wing ping ding er aan de macht was in .... of wat het verschil tussen het taoisme en chan boeddhisme is, hoewel dat allemaal zeel intellesante dingen zijn om te weten, maar die kan je ook leren in een deftig boek in de bib.

Men zou beter iets deftigs studeren, deftig het engels beheersen ( niet zoals bij 99 % van de vlaminken die proficiency in engels verwarren met steenkolenengels ) en voetjes op de grond houden, dat laatste is niet in tegenwoordig, vandaar de sterke achteruitgang van de interesse voor het Duits, tja.

Ik zou het Duits graag leren maar geen tijd en geen goesting eigenlijk ook.

/\|cazar 10 september 2005 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EL TURCO
Wat hebben jullie nu met Chinees?

Hebreeuws is belangrijker dan Chinees!

Ik heb er niets mee, buiten het feit dat ik het 1 jaar in avondonderwijs geleerd heb en mijn ooghoeken hierdoor smaller geworden zijn.

Derk jan Eppinck, een briljant journalist, heeft het 5 jaar gestudeerd in avondonderwijs : hij is er van miserie mee gestopt, niet te doen volgens hem.

Firestone 10 september 2005 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EL TURCO
Wat hebben jullie nu met Chinees?

Hebreeuws is belangrijker dan Chinees!

Yoepie, dan heb ik een streepke voor! :-D

/\|cazar 10 september 2005 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone
Yoepie, dan heb ik een streepke voor! :-D

binnenkort zoeken ze in die streek parkeerwachters voor de grooste parkeerplaats ter wereld ( irael, iran, syrie, palestina, saudi arabie, ... ) allemaal 1 grote parkeerplaats.

maar ik durf er donder op zeggen dat de parkeerwijzers in het engels zullen aangegeven zijn !

dit even tussendoor.

Firestone 10 september 2005 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar
binnenkort zoeken ze in die streek parkeerwachters voor de grooste parkeerplaats ter wereld ( irael, iran, syrie, palestina, saudi arabie, ... ) allemaal 1 grote parkeerplaats.

maar ik durf er donder op zeggen dat de parkeerwijzers in het engels zullen aangegeven zijn !

dit even tussendoor.

Dat is jouw droom, dat weet iedereen ondertussen wel.

We zien wel, doemdenkers voorspellen al vele duizenden jaren dat het "einde" voor heel binnenkort is ...

(Percalion merkte hier eens op dat er nooit een doemdenker is die een ramp voor binnen 354 jaar voorspelt. Het is altijd voor "binnenkort"!:-) )

JusticeLover 10 september 2005 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone
Yoepie, dan heb ik een streepke voor! :-D

Ik ga ook Hebreeuws leren, zeer binnekort ... Maar je staat wel op voorsprong.;-)

JusticeLover 10 september 2005 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar
binnenkort zoeken ze in die streek parkeerwachters voor de grooste parkeerplaats ter wereld ( irael, iran, syrie, palestina, saudi arabie, ... ) allemaal 1 grote parkeerplaats.

maar ik durf er donder op zeggen dat de parkeerwijzers in het engels zullen aangegeven zijn !

dit even tussendoor.

Eerlijk gezegd, gun ik de Joden wel de gebieden die ze voor '67 hadden. Ze moeten ergens wonen, éh ..

De Nachtuil 10 september 2005 19:09

Het grote probleem met Chinees is trouwens dat het geen taal is zoals het Nederlands, Duits,... Maar wel een taalgroep zoals het Germaans, Romaans, Slavisch,...
Denken dat iedereen in China het Mandarijn als eerste taal heeft(of zelfs Überhaupt kent) is een illusie.

Vision 10 september 2005 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Musketo
Als WWI en WWII nooit hadden plaatsgevonden zou Duits vandaag de dag veel geliefder zijn.

Moest het Duits geen adjektivdeklination en geen naamvallen hebben, zou het nóg geliefder zijn.

Firestone 10 september 2005 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EL TURCO
Ik ga ook Hebreeuws leren, zeer binnekort ... Maar je staat wel op voorsprong.;-)

[size=3]בהצלחה[/size]

(Betekent succes.)

JusticeLover 10 september 2005 19:19

תודה

(ik hoop dat het bedankt betekent)

Firestone 10 september 2005 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EL TURCO
תודה

(ik hoop dat het bedankt betekent)

Ja hoor, uit te spreken als TODA.

JusticeLover 10 september 2005 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone
Ja hoor, uit te spreken als TODA.

Met zeer binnekort bedoelde ik september '06 (eerder kan ik niet).:-)

sinan123 10 september 2005 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone
(Percalion merkte hier eens op dat er nooit een doemdenker is die een ramp voor binnen 354 jaar voorspelt. Het is altijd voor "binnenkort"!:-) )

Slimme jongen die Percalion.

Musketo 10 september 2005 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vision
Moest het Duits geen adjektivdeklination en geen naamvallen hebben, zou het nóg geliefder zijn.

Duits zonder naamvallen is gelijk Engels met geslachten. Allez...

vercetti 10 september 2005 19:38

Firestone, weet je hoe je mijn naam in het Hebreeuws uitspreekt?
תום

JusticeLover 10 september 2005 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vercetti
Firestone, weet je hoe je mijn naam in het Hebreeuws uitspreekt?
תום

Zoek iemand anders. Ze is mijn vertaler! :-)

maarte 10 september 2005 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vercetti
We zouden toch veel beter Engels als tweede taal pakken. Ook bij handelscorrespondentie, want er bestaat immers meer kans dat als je later werk hebt dat met je handel-studies in het middelbaar te maken heeft meer in het Engels zal praten.

Trouwens. De Walen hebben toch ook Engels als tweede taal.

ik heb het vooral moeilijk met de houding van vele politici tov het leren van talen op school. Zo wil minister vandenbroucke de kinderen al van jongsaf met meerdere lessen frans opstapelen (wiskunde in het frans bijvoorbeeld). De vraag die ik mij stel is waarom? Waarom niet veel eerder met het duizend keer belangrijker engels beginnen, waarom niet eerder en meer het voor vlaanderen zeer belangrijke Duits?

AyneRand 10 september 2005 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Nachtuil
Het grote probleem met Chinees is trouwens dat het geen taal is zoals het Nederlands, Duits,... Maar wel een taalgroep zoals het Germaans, Romaans, Slavisch,...
Denken dat iedereen in China het Mandarijn als eerste taal heeft(of zelfs Überhaupt kent) is een illusie.

Alsof dat een belemmering zou zijn om met China zaken te doen.

/\|cazar 10 september 2005 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand
Alsof dat een belemmering zou zijn om met China zaken te doen.

zaken doen in redchina kan je maar als je veel poen hebt en een aardig ( lees: multinational ) als bedrijf hebt, vlaamsche bakkers kunnen het vergeten.

neen firestone, dat is niet mij natte droom, geen doemdenkerij, het is gewoon het begin van een wereld zonder monotheistische gekken, ze staan op het punt elkaar uit te roeien, een paar miljard minder, en daarna kunnen de gewone mensen rustig verder leven, gewoon eventjes op de tanden bijten.

Vision 10 september 2005 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Musketo
Duits zonder naamvallen is gelijk Engels met geslachten. Allez...

Ik vind het ook fout, maar het is een reden waarom het niet geliefd is.

Jan van den Berghe 10 september 2005 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand
Je vergeet chinees of beter gezegd het mandarijns, de jonge vlaamse universitairen hebben dit jaar echt de smaak te pakken. Een zeer positieve evolutie.

En de ontgoocheling na een jaartje zal des te groter zijn... In China leert men nu volop Engels, omdat men daar wel goed weet dat Chinees niet de wereldtaal zal worden (te moeilijk voor vele volkeren door het toonsysteem en het bijzonder ingewikkeld schrift).

Jan van den Berghe 10 september 2005 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Musketo
In een klein land als België het Esperanto aanleren zou nutteloos zijn als er niet een voldoende aantal andere (grote) landen meedoen.

Dat klopt. Het experiment in Hongarije heeft dat aangetoond. Onder communistisch bestuur heeft men in een groot aantal scholen het Esperanto op het programma gezet (naast het verplichte Russisch). Er waren wel heel goede pedagogische resultaten, maar het resultaat was slechts bruikbaar in Hongarije of onder de Esperantisten in het buitenland. Mocht dat experiment zich verruimd hebben tot bijvoorbeeld het toenmalig Oostblok, dan was het wel eventjes anders geweest (maar dat hadden de Russen zeker niet gewild).

vercetti 10 september 2005 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte
ik heb het vooral moeilijk met de houding van vele politici tov het leren van talen op school. Zo wil minister vandenbroucke de kinderen al van jongsaf met meerdere lessen frans opstapelen (wiskunde in het frans bijvoorbeeld). De vraag die ik mij stel is waarom? Waarom niet veel eerder met het duizend keer belangrijker engels beginnen, waarom niet eerder en meer het voor vlaanderen zeer belangrijke Duits?

Wiskunde is als het in het Vlaams uitgelegd wordt al moeilijk genoeg. :(

Musketo 10 september 2005 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vercetti
Wiskunde is als het in het Vlaams uitgelegd wordt al moeilijk genoeg. :(

Alsof je met het tweehonderd woorden tellende wiskundejargon Frans zou kunnen leren...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:50.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be