Belgie 1-talig Engels
 

Waarom maken we van Belgie niet gewoon een 1-talig Engels land.
De evolutie van Engels als enige wereldtaal is immers al een tijdje bezig en ik zie dat niet direct stoppen. Dan moeten we ons niet langer bezig houden met onnozele talen als Frans, Duits of Nederlands. Mensen die die talen nog willen spreken moeten dat dan maar thuis doen, maar niet in het openbare leven.
Denk eens aan de vele voordelen: kosten die we zouden besparen, geen gelul meer over taalkwesties, een (de enige) wereldtaal is een officiele taal,...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Nessie on 24-09-2005 at 08:57 Reason: -------------------------------- Waarom maken we van Belgie niet gewoon een 1-talig Engels land. De evolutie van Engels als enige wereldtaal is immers al een tijdje bezig en ik zie dat niet direct stoppen. Dan moeten we ons niet langer bezig houden met onnozele talen als Frans, Duits of Nederlands. Mensen die die talen nog willen spreken moeten dat dan maar thuis doen, maar niet in het openbare leven. Denk eens aan de vele voordelen: kosten die we zouden besparen, geen gelul meer over taalkwesties, een (de enige) wereldtaal is een officiele taal,...[/size]

[size=1]Before any edits, post was: -------------------------------- Waarom maken we van Belgie niet gewoon een 1-talig Engels land. De evolutie van Engels als enige wereldtaal is immers al een tijdje bezig en ik zie dat niet direct stoppen. Dan moeten we ons niet langer bezig houden met onnozele talen als Frans, Duits of Nederlands. Mensen die die talen nog willen spreken moeten dat dan maar thuis doen, maar niet in het openbare leven. Denk eens aan de vele voordelen: kosten die we zouden besparen, geen gelul meer over taalkwesties, een (de enige) wereldtaal is officiele taal,...[/size]

[/edit]

Ik kan hier precies niet stemmen. :? ??[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Nessie on 24-09-2005 at 08:49 Reason: -------------------------------- Ik kan hier precies niet stemmen. :? ??[/size]

[size=1]Before any edits, post was: -------------------------------- Ik kan hier precies niet stemmen. :???:[/size]

[/edit]

Wat is er dan wel "onnozel" aan talen als Nederlands, Frans en Duits??? En door welke dictatoriale trekjes wilt u de mensen dwingen bepaalde talen niet meer te spreken in het openbare leven?

1)Wat ben je met die talen op internationaal vlak? NIKS!
2)Ik heb helemaal geen dictatoriale trekjes, maar ik mag de anderen toch proberen te overtuigen van mijn gelijk. En natuurlijk laat ik mijn geld ook slim spreken. Alleen Engelstalige Software, boeken,... kopen ipv de Nederlandstalige versie.

1) Met die talen ben je alles op nationaal vlak. Daarenboven is het de taal waarmee de mensen zijn opgegroeid: het is hun moedertaal. Het is de taal van hun dromen, de taal van hun opvoeding, de taal van hun geschiedenis, de taal van hun volk, de taal van hun cultuur. Daar waar een taal sterft (zoals u blijkbaar wilt nastreven), wordt ook een groot deel van dit alles gedood. Dit verklaart ook waarom de Ieren, ondanks het feit dat Engels de belangrijkste taal is geworden in Ierland, nog steeds een onstilbaar heimwee blijven koesteren naar hun Iers. Zelfs de Engelstalige Ier die nauwelijks een goede zin Iers kan verwoorden, wil niet raken aan de primauteit van het Iers. Ook voor hem is "zijn" taal, de taal van de voorouders, de taal van zijn cultuur, van zijn muziek, van zijn eiland. Kortom, een taal is steeds een thuisland, een "heimat". U wil de mensen taalkundig en cultureel dakloos maken.

2) Ik koop liever boeken uit een groot talengamma. Dat heeft immers een mogelijkheid tot grote diversiteit. Heel veel boeken in nationale talen werden nooit naar het Engels vertaald. Ik heb hier vele tientallen boeken staan in nationale talen (gaande van Duits, Frans, Grieks, Hongaars, Afrikaans...) die men gewoon niet aantreft in de Engelstalige wereld. Juist die taalverscheidenheid is dan ook een mooie culturele rijkdom. U wilt blijkbaar een uniforme, steriele en weinig verscheidene situatie.

En nog een belangrijke opmerking: de wereld van de mensen is meer dan alleen software, hoor.

U heeft ten andere wel dictatoriale trekjes, daar u voorstelt om de andere talen uit het openbare leven te bannen. U doet net als de Griekse kolonels in de jaren zeventig die de Macedonische minderheid in het noorden van Griekenland het verbod oplegden hun eigen moedertaal (het Slavisch Macedonisch) nog langer op de markt, in de kroegen, bij de bakker... te gebruiken. Alwie betrapt werd, riskeerde gevangenisstraf en boetes.

Over die Ieren: Over de Ieren weet ik niet zoveel, maar ik weet wel dat er genoeg Welsmen en Schotten zijn die vinden dat Welsh & Scottish Gaelic een verspilling van tijd en geld van overheid en onderwijs zijn.
Ik heb deze vakantie nog gesproken met een Welshe vrouw die het schandalig vond dat haar kinderen op school Welsh moesten leren en dat ze in de plaats daarvan iets nuttigs zouden kunnen geven.
Over die boeken: vandaag is het nu eenmaal zo dat als je gelezen wilt worden je een Engelstalige versie moet voorzien, doe je dat niet dan kan je evengoed niks publiceren. Ik denk dus niet dat er veel interresante zaken zijn waarvan er geen Engelstalige versie bestaat.

Er zijn altijd uitzonderingen op de aardbol. Ik kan zo enkele Brusselse Franstaligen opsnorren die het schandalig vinden dat hun kinderen in de Brusselse scholen Nederlands moeten leren. Evengoed kan ik er evenwel vinden die het omgekeerde denken.

Uw stelling wordt echter weersproken door het feit dat in Wales het aantal Welshtalige scholen de afgelopen jaren alleen maar gestegen is. Meer zelfs, in 2002 is het zelfs zo ver gekomen dat, op vraag van scholen en ouders, de Britse overheid het, wat bij ons onder naam "maturiteitsexamen" bekend stond, in het Welsh heeft toegelaten. Met als resultaat dat vele duizenden leerlingen hiervan gebruik hebben gemaakt. Ook is er op dit ogenblik in Engelstalige scholen de mogelijkheid ingevoerd om vakken als kunstgeschiedenis, expressie en muziek in het Welsh te onderwijzen. Daar wordt al volop van gebruik gemaakt.

Op dit ogenblik studeren 25% van alle Welshe studenten aan eentalig Welshe scholen (in 2000 was dat nog 18%). Er is dus een heel duidelijke stijging merkbaar.

Heel veel mensen denken dus anders dan die ene dame...

Hahahaha! Wat een onzin! Er verschijnt heel veel interessants in de plaatselijke talen. Natuurlijk wordt er wel meer gepubliceerd dan enkel boeken over computers en software. Blijkbaar zit u nogal vast in die branche.

Slechts een heel klein percentage van de wereldbevolking spreekt, leest en schrijft Engels. Daarnaast is er ook nog een aanvullend (klein) percentage dat denkt dat ze Engels kunnen spreken, lezen enschrijven maar in werkelijkheid slecht en verbasterd Engels gebruikt.
Een pleidooi voor het invoeren van Engels als universele taal is dus een pleidooi voor universeel analfabetisme. Ik kan mij niets bedenken dat minder efficiënt zou zijn (en dan zwijg ik nog over het sociale en culturele aspect).

Ze moeten het maar leren. Als we in Vlaanderen bv. de lessen Nederlands, Frans & Duits afschaffen(en doe de studierichtingen met Latijn & Oud-Grieks er maar bij), dan komt er mijn inziens genoeg tijd vrij om Engels te leren. In andere landen kunnen ze dan weer iets anders afschaffen.

Wees consequent en post voortaan alleen nog maar in het Engels. Ik denk dat ik serieus ga kunnen lachen met je afgelikte Oxford English.

Waarom zouden miljarden mensen hun cultuur overboord moeten gooien om de taal van enkele honderden miljoenen mensen te leren? U bent gewoon gek.

Wat voor een cultuurbarbaar bent u eigenlijk?! Talen leren is altijd een rijkdom. Levende talen openen de deur naar andere culturen, andere manieren van beleven, van andere letterkunde, van andere folklore, van andere samenlevingen. En alwie oude talen leert (niemand wordt daartoe verplicht - het is in dat geval een vrije keuze), kan rechtstreeks kennis maken met de oude teksten. Indien u dat allemaal afschaft, wie gaat dan nog voor vertalingen zorgen, beste vriend? Alleen de Britten misschien? Die dan naast hun moedertaal wel nog Oudgrieks en Latijn zullen mogen leren van Uwe Dictatorschap?

Inderdaad! Eens kijken hoe hij het er van afbrengt!

Je moet hier eerst een maand geregistreerd zijn én honderd berichten geplaatst hebben. Dit doen ze om peilingvervalsing tegen te gaan. :)

I could do that, but I believe that the end justifies the means. If I have to speak Dutch to convince other people that English is the only important language, then I'll speak Dutch.
This might sound as a contradiction, but that's not correct. In the end, they will have no alternative but to learn English.

Nóóit. Dit voorstel is imo gewoon spuwen op de Vlaamse oudstrijders van 1914-1918, de Vlamingen die ten onrechte vanwege hun taal zijn behandeld, de strijd van de Vlaamse Beweging...

:rofl:

Heeft Hansworst ook eens niet zoiets voorgesteld?

:roll:

Je moet echt wel idioot zijn om te beweren dat alleen Engels en niets dan Engels mag onderwezen worden op onze scholen. Zeker als je bedenkt dat Engels een allegaartje is van Anglo-Saksische, Franse, Spaanse, Latijnse, Griekse, Nederlandse, Duitse, Scandinavische,Italiaanse,... invloeden.
En nu stop ik omdat je mijn aandacht niet eens waard bent. Of misschien toch nog dit: Hoe kan je nou Kafka lezen in het Engels, of Sartre?


Complete nul gewoon jij.

Zelf ben ik zeer Anglofiel in mijn literaire smaak. Maar Musketo heeft gelijk.

En Nessie: misschien nog even studeren op het verschil tussen "as" en "like".

:oops: Allemaal de schuld van het onderwijs.
5 uur Nederlands, 4 uur Frans, 2 uur Duits en slechts 3 uur Engels.

Nee.

Het beste taalonderwijs ter wereld en jij leert daar niet eens Engels door?


Aan wie ligt het hier eigenlijk...

Toch wel. Hij heeft eens gesuggereerd dat het beter was het Engels uit te roepen tot nationale taal van België. Aldus zouden alle taalproblemen de wereld uitgeholpen worden.

Ik heb in datzelfde onderwijs perfect Engels geleerd. Perfect genoeg om Assistant Editor geweest te zijn van een engelstalig vaktijdschrift.

Om dat ik veel te veel te verlies met die idiote Duitse naamvallen, die Franse geslachten, het verplicht lezen van Franse boeken...
Ik heb trouwens nooit beweerd dat mijn Engels perfect is, maar het is wel goed genoeg om zonder problemen een normale conversatie aan te gaan met een native speaker en om 89% te behalen.('t is dus allesbehalve slecht).
Kan iedereen in Vlaanderen trouwens perfect Nederlands? Hoeveel keer heb ik al "z'on dingen/zaken..." gelezen/gehoord.(Mocht je nu denken dat "zo'n zaken" correct Nederlands is, dan ben je trouwens ook verkeerd)[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Nessie on 24-09-2005 at 12:13 Reason: -------------------------------- Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door Musketo Het beste taalonderwijs ter wereld en jij leert daar niet eens Engels door? Aan wie ligt het hier eigenlijk... Om dat ik veel te veel te verlies met die idiote Duitse naamvallen, die Franse geslachten, het verplicht lezen van Franse boeken... Ik heb trouwens nooit beweerd dat mijn Engels perfect is, maar het is wel goed genoeg om zonder problemen een normale conversatie aan te gaan met een native speaker en om 89% te behalen.('t is dus allesbehalve slecht). Kan iedereen in Vlaanderen trouwens perfect Nederlands? Hoeveel keer heb ik al "z'on dingen/zaken..." gelezen/gehoord.(Mocht je nu denken dat "zo'n zaken" correct Nederlands is, dan ben je trouwens ook verkeerd)[/size]

[size=1]Before any edits, post was: -------------------------------- Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door Musketo Het beste taalonderwijs ter wereld en jij leert daar niet eens Engels door? Aan wie ligt het hier eigenlijk... Om dat ik veel te veel te verlies met die idiote Duitse naamvallen, die Franse geslachten, het verplicht lezen van Franse boeken... Ik heb trouwens nooit beweerd dat mijn Engels perfect is, maar het is wel goed genoeg om zonder problemen een normale conversatie aan te gaan met een native speaker('t is dus allesbehalve slecht). Kan iedereen in Vlaanderen trouwens perfect Nederlands? Hoeveel keer heb ik al "z'on dingen/zaken..." gelezen/gehoord.(Mocht je nu denken dat "zo'n zaken" correct Nederlands is, dan ben je trouwens ook verkeerd)[/size]

[/edit]

Er is niets idioots aan de Duitse naamvallen, net zo min er iets idioots is aan het eigenzinnig gebruik van de warrige Engelse werkwoordstijden.

Er is nog steeds een verschil tussen de moedertaal van de mensen en wat de mens op latere leeftijd krijgt aangeleerd. Alleen al daardoor is uw idee van algemene invoering van het Engels volledig te verwerpen.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Jan van den Berghe on 24-09-2005 at 12:23 Reason: -------------------------------- Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door Nessie Om dat ik veel te veel te verlies met die idiote Duitse naamvallen, die Franse geslachten, het verplicht lezen van Franse boeken... Ik heb trouwens nooit beweerd dat mijn Engels perfect is, maar het is wel goed genoeg om zonder problemen een normale conversatie aan te gaan met een native speaker('t is dus allesbehalve slecht). Kan iedereen in Vlaanderen trouwens perfect Nederlands? Hoeveel keer heb ik al "z'on dingen/zaken..." gelezen/gehoord.(Mocht je nu denken dat "zo'n zaken" correct Nederlands is, dan ben je trouwens ook verkeerd) Er is niets idioots aan de Duitse naamvallen, net zo min er iets idioots is aan het eigenzinnig gebruik van de warrige Engelse werkwoordstijden. Er is nog steeds een verschil tussen de moedertaal van de mensen en wat de mens op latere leeftijd krijgt aangeleerd. Alleen al daardoor is uw idee van algemene invoering van het Engels volledig te verwerpen.[/size]

[size=1]Before any edits, post was: -------------------------------- Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door Nessie Om dat ik veel te veel te verlies met die idiote Duitse naamvallen, die Franse geslachten, het verplicht lezen van Franse boeken... Ik heb trouwens nooit beweerd dat mijn Engels perfect is, maar het is wel goed genoeg om zonder problemen een normale conversatie aan te gaan met een native speaker('t is dus allesbehalve slecht). Kan iedereen in Vlaanderen trouwens perfect Nederlands? Hoeveel keer heb ik al "z'on dingen/zaken..." gelezen/gehoord.(Mocht je nu denken dat "zo'n zaken" correct Nederlands is, dan ben je trouwens ook verkeerd) Er is niets idioots aan de Duitse naamvallen, net zo min er iets idioots is aan de eigenzinnig gebruik van de warrige Engelse werkwoordstijden. Er is nog steeds een verschil tussen de moedertaal van de mensen en wat de mens op latere leeftijd krijgt aangeleerd. Alleen al daardoor is uw idee van algemene invoering van het Engels volledig te verwerpen.[/size]

[/edit]

Duitse naamvallen idioot noemen...


Nu drijft de nozem het wel erg ver.

Als ik jouw reacties hier eens doorlees, is er blijkbaar slechts één variant van het Engels die je kan aanstaan, de Newspeak... Voer het Engels maar in als enige wereldtaal, en haal er dan meteen ook maar alle woorden die een variant zijn op 'cultuur', 'verscheidenheid', 'intellect' etc. uit...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by ossaert on 24-09-2005 at 12:25 Reason: -------------------------------- Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door Nessie Waarom maken we van Belgie niet gewoon een 1-talig Engels land. De evolutie van Engels als enige wereldtaal is immers al een tijdje bezig en ik zie dat niet direct stoppen. Dan moeten we ons niet langer bezig houden met onnozele talen als Frans, Duits of Nederlands. Mensen die die talen nog willen spreken moeten dat dan maar thuis doen, maar niet in het openbare leven. Denk eens aan de vele voordelen: kosten die we zouden besparen, geen gelul meer over taalkwesties, een (de enige) wereldtaal is een officiele taal,... Als ik jouw reacties hier eens doorlees, is er blijkbaar slechts één variant van het Engels die je kan aanstaan, de Newspeak... Voer het Engels maar in als enige wereldtaal, en haal er dan meteen ook maar alle woorden die een variant zijn op 'cultuur', 'verscheidenheid', 'intellect' etc. uit...[/size]

[size=1]Before any edits, post was: -------------------------------- Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door Nessie Waarom maken we van Belgie niet gewoon een 1-talig Engels land. De evolutie van Engels als enige wereldtaal is immers al een tijdje bezig en ik zie dat niet direct stoppen. Dan moeten we ons niet langer bezig houden met onnozele talen als Frans, Duits of Nederlands. Mensen die die talen nog willen spreken moeten dat dan maar thuis doen, maar niet in het openbare leven. Denk eens aan de vele voordelen: kosten die we zouden besparen, geen gelul meer over taalkwesties, een (de enige) wereldtaal is een officiele taal,... Als ik jouw reacties hier eens doorlees, is er maar blijkbaar één variant van het Engels die je kan aanstaan, de Newspeak... Voer het Engels maar in als enige wereldtaal, en haal er dan meteen ook maar alle woorden die een variant zijn op 'cultuur', 'verscheidenheid', 'intellect' etc. uit...[/size]

[/edit]

Sofort erschiessen!

Denken al diegenen die nu neen stemmen trouwens dat ze de Verengelsing zullen kunnen tegenhouden?
Er zijn in de geschiedenis al heel wat talen verdwenen, maar vandaag gebeurt het aan een nooit eerder gezien rap tempo, waarom zou het Nederlands daar geen slachtoffer van kunnen zijn?
Daarnaast vindt er ook een zeer snelle Verengelsing van andere talen plaats(Voorbeelden genoeg).
Dus ofwel kiezen we voor een langzame dood voor het Nederlands via de sluipende Verengelsing ofwel kiezen we voor de korte pijn.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Nessie on 24-09-2005 at 12:38 Reason: -------------------------------- Denken al diegenen die nu neen stemmen trouwens dat ze de Verengelsing zullen kunnen tegenhouden? Er zijn in de geschiedenis al heel wat talen verdwenen, maar vandaag gebeurt het aan een nooit eerder gezien rap tempo, waarom zou het Nederlands daar geen slachtoffer van kunnen zijn? Daarnaast vindt er ook een zeer snelle Verengelsing van andere talen plaats(Voorbeelden genoeg). Dus ofwel kiezen we voor een langzame dood voor het Nederlands via de sluipende Verengelsing ofwel kiezen we voor de korte pijn.[/size]

[size=1]Before any edits, post was: -------------------------------- Denken al diegenen die nu neen stemmen trouwens dat ze de Verengelsing zullen kunnen tegenhouden? Er zijn in de geschiedenis al heel wat talen verdwenen en maar vandaag gebeurt het aan een nooit eerder gezien rap tempo, waarom zou het Nederlands daar geen slachtoffer van kunnen zijn? Daarnaast vindt er ook een zeer snelle Verengelsing van andere talen plaats(Voorbeelden genoeg). Dus ofwel kiezen we voor een langzame dood voor het Nederlands via de sluipende Verengelsing ofwel kiezen we voor de korte pijn.[/size]

[/edit]

Het ontbreekt u duidelijk aan elk historisch perspectief. Ooit was het Frans de lingua franca van heel Europa. En u herinnert zich misschien dat ooit het Latijn de universele taal was?

U hebt gewoon geen flauw benul van de werkelijkheid.

Andere tijden.
Toen Latijn, Frans,... de Lingua Franca waren, waren het alleen de happy few die de Lingua Franca spraken. Vandaag de dag wordt iedereen via de media, onderwijs, internet,... blootgesteld aan het Engels. Bovendien was er toen nauwelijks sprake van globalisering. Als je naar Amerika wilde moest je eerst een paar weken op de boot zitten. De meesten bleven hun hele leven in hetzelfde dorp wonen. Door de hedendaagse globalisering is de wereld echter een dorp geworden en die globalisering gaat hand in hand met de verengelsing.

De overgrote meerderheid van de wereldbevolking komt nooit of vrijwel nooit met het Engels in aanraking. Meer mensen in deze wereld hebben het Spaans als eerste taal dan het Engels.

Verengelsing is relatief. Het Nederlands mag dan wel massaal Engelse leenwoorden adopteren, dat wil heus niet zeggen dat het Nederlands langzaam transformeert in een vorm van Engels. Die leenwoorden worden namelijk steeds gebruikt in zinnen die opgesteld zijn geworden volgens de Nederlandse grammaticale regels. Langzaamaan zullen die woorden hun Engels karakter en Engelse spelling verliezen, net zoals het Nederlands dat gedaan heeft met Latijnse en Franse leenwoorden. Wie beschouwt bijvoorbeeld het woord "kelder" vandaag de dag nog als een Latijns woord, of "kaduuk", dat stamt uit het Latijn, Frans is geworden en later ook in het Nederlands aangenomen werd?
Misschien zou je je beter eerst eens informeren over taalevolutie vooraleer je je hier belachelijk komt maken. Weet je eigenlijk wel hoe een taal precies uitsterft? Awel he, wanneer de laatste moedertaalspreker van die taal sterft. Met 21 miljoen en een klats Nederlandstaligen zie ik dat nog niet zo snel gebeuren. De talen die momenteel aan het uitsterven zijn, zijn vooral kleine minderheidstaaltjes in landen waar reuzen zoals het Spaans of het Engels de plak zwaaien.

Talen groeien niet met eerste taal sprekers maar met 2de taal sprekers en Engels is nog altijd de meest aangeleerde 2de taal in de wereld.
Bovendien moet men ook rekening houden met de economische kracht van de sprekers.
En de meeste Spaanstalige landen zijn nu eenmaal redelijk arm.

Waar heb je dat in godsnaam vandaan?

Heb jij je eigenlijk weleens afgevraagd waarom Latijn en Grieks nog worden onderwezen? Daar heb je in het dagelijks leven toch niks aan?

Goh, zouden er dan toch nog andere zaken meespelen bij het bepalen van het lesaanbod dan alleen puur 'nut' en 'efficiëntie'...?

Dit onderwerp is zo debiel dat het gesloten dient te worden.

In Vlaanderen:Omdat er nog altijd ouders zijn die denken dat ze daarmee kunnen pronken ofzo.
In de rest van de wereld is het aantal studenten die het leren in het middelbaar verwaasloosbaar. Alleen priestertjes en archeologen leren het.