Berlusconi heeft een aantal interessante prioriteiten naar voor geschoven waarvan Italië als EU-voorzitter werk wil maken :

- de betrekkingen met Amerika opnieuw optimaliseren;
- een streng asielbeleid op Europees niveau;
- de economie stimuleren door meer overheidsinvesteringen in infrastructuur.

Op zich een goed inititiatief (al heb ik een hekel aan die vent), alleen moet de EU niet buigen voor VS als dat de betekenis is achter de betrekkingen optimaliseren...

Mzz, ik vond z'n voorstel om zijn Duitse collega met een acteercarriere te laten beginnen anders beter...

Niet dat het een goed voorstel was, maar het was tenminste concreet.
Íedereen kan akkoord gaan met de holle kreten & loze slogans die Silvio hier geloosd heeft, 't is pas als de concrete uitvoering ter sprake komt dat we zullen zien wat deze Italiaanse moppentapper voor ons in petto heeft - en dat we dus een beetje oppositie zullen krijgen.
Bijvoorbeeld:
"De betrekkingen met Amerika opnieuw optimaliseren", waarom niet?
Maar: De hielen van de Amerikanen likken? No way!
"Een streng asielbeleid op Europees niveau", tjah, we moeten iets doen.
Maar: Op de krakkemikkige bootjes van de vluchtelingen schieten? Ben je helemaal?!

Nuja, wie een beetje van slapstick houdt zal de komende 6 maanden zijn hartje kunnen ophalen aan de dolle fratsen van Silvio Benigni en co., wie echter denkt aan de toekomst van 500 miljoen Europeanen...

Een streng asielbeleid bwahahaha, nog geen generatie geleden waren ze nog bezig over de vuil Italianen die geen woord nederlands praatten en samenhokten in de sociale benedenlaag rond de steenkoolputten.

Nu komen de Italianen hier vragen voor een strenger asielbeleid. Whoowhooo!

Die italianen zijn toch goed geintegreerd, trouwens als westerlingen is dat ook geen probleem.
Trouwens wat is jouw alternatief voor strengere asielwetten?
Open grenzen? Dan gaan we wat meemaken maar ja, in deze discussie steekt links laf de kop in 't zand.

Joepie, ik ben terug links!

www.newamericancentury.org voor linkse lectuur!

Ik zeg niet dat jij links bent maar je veralgemening tussen italianen en niet-europese immigranten deed dit wel vermoeden.

30 jaar geleden maakten ze niet zo'n verschil tussen italianen en noord afrikanen hoor.

Omdat men dan nog niet de geneugten kende van het samenleven met moslims.

Italië en Spanje op kop om de asielwetten de verstrengen. Tomb heeft gelijk als hij zich daar vragen over stelt.
Toen enkele decennia geleden ze het nog niet zo goed hadden, kwamen ze naar hier, een regio die veel welvarender was dan de hunne. Nu ze het zelf beter hebben en anderen naar hun regio's willen emigreren is het njet.
Om nog maar te zwijgen wat Berlusconi heeft uitgehaald met de wet die er voor zorgt dat hij niet eens meer ter verantwoording kan worden geroepen.

Betrekkingen met Amerika optimaliseren? Why? het is niet uit anti-Amerikanisme, ik ben vrij pro-Amerikaans, maar Europa moet een eenheid op zichzelf worden. en als we dan de betrekkingen gaan 'optimaliseren' komen we weer te dicht in de Amerikaanse invloedssfeer.

een streng asielbeleid op Europees niveau : vooral doen! migratie onder een paar regels in Europa zelf en onder strikte regels in en uit Europa.

economie stimuleren door overheidsinvesteringen : yep! maar, wel op europees niveau. Niet zo dat de landen apart instructies krijgen om dat en dat aan hun infrastructuur te doen maar dat het door Europa beslist wordt.

Er waren toen ook vreemdelingenbuurten, en men vertelde toen van Italianen wat men nu van marrokanen vertelt.

Maakten italiaanse moskees teveel lawaai?

Dan kunnen we er ons nu toch enkel om verheugen dat hun frank- of euro- ook eindelijk is gevallen.

Neen, maar ze waren wel allemaal lid van de maffia, ze waren hier om van de sociale zekerheid te profiteren en die die dan toch werkten, die stolen werk van de arme Belgen. Verder hadden ze natuurlijk allemaal een reusachtige familie die dan nog eens broers, zussen, neven en nichten naar ons land brachten door te trouwen. Kortom, ze waren de bron van alle kwaad in ons land. En waarom? Omdat ze Italiaan waren natuurlijk.

U spiegelt de Amerikaanse problemen (al Capone remember) van weleer op Europa. Trouwens wat vindt u van het Amerikaans asielbeleid?

Dan moet u toch een grote fan zijn van Abou Jahjah, die zijn frank is ook gevallen, hij is extreem rechts moslim.

Dat is niet zo. Die situatie komt regelrecht van de mijnstreek in Limburg 30 jaar geleden.

Om op uw vraag, die eigenlijk weinig ter zake is, te antwoorden: Het Amerikaanse asiel en immigratiebeleid zou veel opener moeten zijn, net als het Belgische. Het is zeer hypocriet het kapitalisme de hemel in te prijzen tov het communisme als je je arbeidsmarkten zo zwaar afschermd dat eerlijke concurrentie voor 90% van de wereldbevolking onmogelijk is. Om maximale weelde te bekomen op wereldvlak moet er unilateraal komaf gemaakt worden met die toestanden. Op lange termijn wint iedereen daarbij.

De Italianen en Spanjaarden kwamen enkele jaren voor de Marokkanen en Turken naar hier.

Je hoort er al in geen j�*�*�*�*�*ren meer over spreken.

Waarom zijn de Marokkanen en Turken dan een hot topic in één op de twee gesprekken die tegenwoordig gevoerd worden.

Het geeft niet in welk milieu je komt, je hoeft zelfs nog niet aan het gesprek deel te nemen, maar binnen de kortste keren gaat het weer eens over hetzelfde. Precies of de mensen kennen tegenwoordig niks anders meer.

Die vraag moet ge u eens stellen en diep over nadenken.

En denk dan ook eens na over waarom de negers in Amerika het gesprekstopic zijn, ze zijn nochthans niet islamitisch.

En leg dan eens de echte verbanden.

Aan hun fysiek uiterlijk kan het al zeker niet liggen, want veel Turken en Marokkanen zijn voor ongeoefende ogen nauwelijks te onderscheiden van andere mediterrane types als Spanjaarden, Italianen en Grieken die hier een paar jaartjes langer zijn en met wie we totaal geen problemen kennen. Over de negers hoor je de mensen trouwens ook bijna niet spreken, hoewel die de laatste jaren ook veel sterker in het straatbeeld vertegenwoordigd zijn dan vroeger.

Ik denk nog even voort ...

Ik kom niet uit Limburg, noch ben ik als prille dertiger oud genoeg om te weten wat er toen leefde in de mijnstreek. Mij hebben ze altijd verteld dat Limburg bekend stond om haar verdraagzaamheid. Het cliché was toen: onder de grond is er geen racisme want iedereen ziet er zwart. Er is mij geen enkel probleem bekend met Italianen of Spanjaarden (en die laatsten heb ik hier nog geweten) of Grieken. Trouwens aan de Italiaanse immigratiegolf van net na WO II kwam adrupt een einde door de mijnramp van Marcinelle op 8 augustus 1956 (dus een halve eeuw geleden en geen 30 jaar). Vanaf dan is de regering beginnen recruteren in Griekenland, Spanje, Turkije en Marokko. Dus waar u uw conclusies vandaan haalt is mij niet bekend (eigen ervaring?).

Ik heb vooral het volgende onthouden: Indien je iets kan betekenen, dmv zeer gespecialiseerde diploma's of dmv het oprichten van een eigen bedrijf dan kom je erin, anders niet. Niet Amerikanen verdienen trouwens een pak minder dan hun Amerikaanse collega's. In New York moet u reeds tien jaar ononderbroken werkzaam zijn om dan ook maar recht te hebben op de geringe sociale zekerheid die er is.

Een andere manier om da nationaliteit te verwerven is dienst doen in het Amerikaans leger. Een groot deel van diegene die naar Irak gestuurd zijn, worden pas officieel Amerikaan nadat ze, al dan niet postuum, terugkeren uit Irak.

Het komt er veelal op neer dat ze zichzelf grondig moeten bewijzen alvorens aanspraak te maken op de nationaliteit.

De italianen hebben zich behoorlijk geïntegreerd en spreken perfect nederlands. Dat stel ik dagelijks vast. Ook in mijn eigen kantoor.

Met de Turken zie ik eveneens geen enkel probleem, zeker niet in Limburg.

Met de Marokkanen gaat het iets minder vlot. Maar als organisaties zoals het VB extra zout in de wonde strooien, dan bevordert dit geenszins de integratie.

En wat Berlusconi betreft ... più stupido non c'è !

Veel misconceptie hier.

Hier kan je eens nalezen over hoe je de VS binnenkunt, er zijn verscheidene opties: http://www.visaamerica.com/

De lonen liggen niet lager voor amerikanen dan voor niet amerikanen bij mijn weten, maar daar ben ik niet zeker van. Het zal moeilijk zijn om dit te bestuderen omdat je zwaar demographische analyses moet doen om die studie eerlijk te houden. Waar haal je dat vandaan?

Sociale zekerheid krijg je vanaf dag 1 dat je werkt en belastingen betaalt, maakt niet uit welke staat je in leeft. U doelt waarschijnlijk op het credit systeem. Je moet 40 credits halen over je hele loopbaan om voor een pensioen in aanmerking te komen. Voor elke $870 die je verdient in een jaar, krijg je een credit. Je kan maximum 4 credits per jaar halen. Dat wil dus zeggen dat je voor tien jaar lang tenminste $3,480 moet aangeven om in aanmerking te komen voor een pensioen. Je mag die 10 jaar gerust onderbreken als je daar zin voor hebt. Er zijn hier uitzonderingen op omdat je credits mag gebruiken voor je familie etc. omdat je uiteraard zou kunnen sterven voordat je 40 credits hebt. INS (immigratie) en IRS (taxatie) zijn strict gescheiden, dus heeft dit eigenlijk zeer weinig met immigratie te maken. Amerikanen moeten ook 40 credits halen om pensioen te krijgen.

Nationaliteit verwerven is moeilijk hier, examens etc.

Bedankt voor uw duiding Tomb, ik heb die info vooral van duidingsprogramma's op Canvas (de oude Brt 2). Een van die reportages handelde over migranten die werkten in New York city.