Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   De strategie van de VLD top (https://forum.politics.be/showthread.php?t=51464)

Rr00ttt 29 mei 2006 18:45

De strategie van de VLD top
 
Wie naar de resultaten van de stemmenkampioen kijkt ziet dat het vooral cd&v/n-va en VLD zijn die weer eens kiezers aan het VB kwijtspelen.

Combineer dat met de uitspraken van Degucht en Verhofstadt en ik kom tot volgende conclusie.

VLD vindt het helemaal niet erg als het VB groeit, zolang het maar niet enkel ten koste van hen is. Essentieel in hun strategie lijkt me te zijn ervoor te zorgen dat een meerderheid zonder VLD onmogelijk is (ovw dat het CS standhoudt). Als VLD daar zelf stemmen bij verliest is het niet erg, zolang CD&V ook maar stemmen verliest.

Hoe anders hun gedrag te verklaren?

Ik denk wel dat die strategie zich nog serieus tegen hen gaat keren. I.e. als de huidige peilingen indicatief zijn voor de verkiezingsuitslag én ze slagen er niet in Dedecker weg te werken is het einde van de VLD nabij...

Jaani_Dushman 29 mei 2006 18:49

Zo is het. VLD probeert ervoor te zorgen dat enkel nog een tripartite voor een meerderheid kan zorgen. Hun prioriteit is ervoor te zorgen dat rooms-rood geen meerderheid behaalt in Vlaanderen. Als dan het VB moet groeien, dan is dat voor de VLD niet zo erg.

Acid 29 mei 2006 18:54

Het CS werkt voornamelijk in het voordeel van de linkse SP.a.

Het ligt aan de grenzeloze kortzichtigheid van de partijbesturen dat VLD en CD&V in die val trappen, waardoor zij zich genoodzaakt zien om een links beleid te voeren. Waardoor ze hun eigen achterban nog meer in de armen van het VB drijven.

De afschaffing van het CS is het beste wat de politiek in Vlaanderen zou kunnen overkomen.

Jaani_Dushman 29 mei 2006 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Acid (Bericht 1734243)
Het CS werkt voornamelijk in het voordeel van de linkse SP.a.

Het ligt aan de grenzeloze kortzichtigheid van de partijbesturen dat VLD en CD&V in die val trappen, waardoor zij zich genoodzaakt zien om een links beleid te voeren. Waardoor ze hun eigen achterban nog meer in de armen van het VB drijven.

De afschaffing van het CS is het beste wat de politiek in Vlaanderen zou kunnen overkomen.

SP.a is groter dan de VLD. Bovendien is een rooms-rode coalitie de meest voor de hand liggende.
Door de wederzijdse haat tussen CD&V en VLD heeft de SP.a niets te vrezen. Zoals de boutade van SP.a die in het midden van het bed ligt.

Rr00ttt 29 mei 2006 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 1734251)
SP.a is groter dan de VLD. Bovendien is een rooms-rode coalitie de meest voor de hand liggende.
Door de wederzijdse haat tussen CD&V en VLD heeft de SP.a niets te vrezen. Zoals de boutade van SP.a die in het midden van het bed ligt.

De meest voor de hand liggende coalitie in een normaal land is rooms-bruin, niet rooms-rood. Die hebben onder hun tweetjes een veel ruimere meerderheid en qua programma liggen ze ook dichter bij elkaar. Op papier dan toch.

Jaani_Dushman 29 mei 2006 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt (Bericht 1734377)
De meest voor de hand liggende coalitie in een normaal land is rooms-bruin, niet rooms-rood. Die hebben onder hun tweetjes een veel ruimere meerderheid en qua programma liggen ze ook dichter bij elkaar. Op papier dan toch.

Ik denk dat het ACW wel zal weten dat ze daar not amused mee zijn.

Rr00ttt 29 mei 2006 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 1734382)
Ik denk dat het ACW wel zal weten dat ze daar not amused mee zijn.

Dat het ACW dan opkomt als partij. (Ik zei ook in 'een normaal land'.)

voicelesscharlie 29 mei 2006 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt (Bericht 1734377)
De meest voor de hand liggende coalitie in een normaal land is rooms-bruin, niet rooms-rood. Die hebben onder hun tweetjes een veel ruimere meerderheid en qua programma liggen ze ook dichter bij elkaar. Op papier dan toch.

Met Freya en Katleen is dat niet zo er.8)

Rr00ttt 29 mei 2006 20:47

En de enige manier die CD&V heeft om dit plannetje te doorkruisen is... het CS opblazen.

'Oh the tangled web we weave' :P

BitterSweet 29 mei 2006 21:08

Ge vergeet de coalitie SP.a spirit-groen-Cd&v-Nva op dit ogenblik althans!

Rr00ttt 29 mei 2006 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet (Bericht 1734414)
Ge vergeet de coalitie SP.a spirit-groen-Cd&v-Nva op dit ogenblik althans!


Het lijkt me twijfelachtig of CD&V in zo'n coalitie zou willen stappen, dat is hetzelfde als electorale zelfmoord.

Ploertendoder 29 mei 2006 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 1734237)
Zo is het. VLD probeert ervoor te zorgen dat enkel nog een tripartite voor een meerderheid kan zorgen. Hun prioriteit is ervoor te zorgen dat rooms-rood geen meerderheid behaalt in Vlaanderen. Als dan het VB moet groeien, dan is dat voor de VLD niet zo erg.

Dat was al van in het prilste begin de strategie van Agalev in Antwerpen. Nu flirten ze er met de kiesdrempel. Voortdoen VLD!

bob. 29 mei 2006 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt (Bericht 1734232)
Wie naar de resultaten van de stemmenkampioen kijkt ziet dat het vooral cd&v/n-va en VLD zijn die weer eens kiezers aan het VB kwijtspelen.

Combineer dat met de uitspraken van Degucht en Verhofstadt en ik kom tot volgende conclusie.

VLD vindt het helemaal niet erg als het VB groeit, zolang het maar niet enkel ten koste van hen is. Essentieel in hun strategie lijkt me te zijn ervoor te zorgen dat een meerderheid zonder VLD onmogelijk is (ovw dat het CS standhoudt). Als VLD daar zelf stemmen bij verliest is het niet erg, zolang CD&V ook maar stemmen verliest.

Hoe anders hun gedrag te verklaren?

Ik denk wel dat die strategie zich nog serieus tegen hen gaat keren. I.e. als de huidige peilingen indicatief zijn voor de verkiezingsuitslag én ze slagen er niet in Dedecker weg te werken is het einde van de VLD nabij...

------


Die theorie had ik enige tijd geleden ook al geopperd.

Er hangt echter wel een groot risico aan deze strategie.
Dat risico heet ongenoegen !!
Er zullen voor de VLD minder mandaten te verdelen zijn, en de afvallers zullen het de (verantwoordelijke) top wel even kwalijk nemen wanneer ze hun mandaat aan de haak kunnen hangen.
Dat betekent nog meer onrust in de partij, en polls zullen de VLD onder de 10% duwen.
Een deel van de stemmen zal naar CD&V gaan, en die kunnen na een berekening en op het beste moment de regering wel laten struikelen .
Gevolg,...VLD in de oppositie voor enkele legislaturen en tijd voor een herbronning.
Het triumviraat springt op de vetbetaalde Europese kar, en een blauw hoopje ellende blijft verweesd achter.


Ooit was de VLD een beloftevolle partij, ik was ze haast 25 jaar trouw, zie wat er nu van overblijft ?!


At your service

bob. 29 mei 2006 21:26

Trouwens,

wie denkt dat Verhofstadt na deze legislatuur (als gewone minister) nog in een federale regering zal zitten vergist zich schromelijk.

Mogelijk wordt er voor dit hautaine figuur al een Europese uitloopbaan gezorgd.
Zo werkt dat nu eenmaal.


At your service

Rr00ttt 29 mei 2006 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bob. (Bericht 1734432)
Trouwens,

wie denkt dat Verhofstadt na deze legislatuur (als gewone minister) nog in een federale regering zal zitten vergist zich schromelijk.

Ik kan me dat ook niet voorstellen.

BitterSweet 29 mei 2006 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt (Bericht 1734419)
Het lijkt me twijfelachtig of CD&V in zo'n coalitie zou willen stappen, dat is hetzelfde als electorale zelfmoord.

Mss,maar met de Vld ook.
En als ik mag kiezen!

luc broes 29 mei 2006 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 1734382)
Ik denk dat het ACW wel zal weten dat ze daar not amused mee zijn.

ACW is niet hetzelfde als ACW-leden.

bob. 29 mei 2006 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes (Bericht 1734456)
ACW is niet hetzelfde als ACW-leden.


----------


Right on,..you can bet your bottom dollar on that.

In 't Vlaams,.....een waarheid als een koe.


At your service

solidarnosc 29 mei 2006 22:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt (Bericht 1734385)
Dat het ACW dan opkomt als partij. (Ik zei ook in 'een normaal land'.)

Zouden ze inderdaad beter doen en dan liefst samen met het ABVV.

Gorefest 29 mei 2006 22:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt (Bericht 1734232)
Wie naar de resultaten van de stemmenkampioen kijkt ziet dat het vooral cd&v/n-va en VLD zijn die weer eens kiezers aan het VB kwijtspelen.

Combineer dat met de uitspraken van Degucht en Verhofstadt en ik kom tot volgende conclusie.

VLD vindt het helemaal niet erg als het VB groeit, zolang het maar niet enkel ten koste van hen is. Essentieel in hun strategie lijkt me te zijn ervoor te zorgen dat een meerderheid zonder VLD onmogelijk is (ovw dat het CS standhoudt). Als VLD daar zelf stemmen bij verliest is het niet erg, zolang CD&V ook maar stemmen verliest.

Hoe anders hun gedrag te verklaren?

Ik denk wel dat die strategie zich nog serieus tegen hen gaat keren. I.e. als de huidige peilingen indicatief zijn voor de verkiezingsuitslag én ze slagen er niet in Dedecker weg te werken is het einde van de VLD nabij...

Bouckaert zei het verleden jaar al: de loge kiest de vernietiging van de VLD boven het redden van Vlaanderen Klik naar tekst

Antoon 29 mei 2006 23:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 1734251)
Door de wederzijdse haat tussen CD&V en VLD heeft de SP.a niets te vrezen.

In 1999 zeiden ze dat door de wederzijdse haat tussen VLD en SP.a (SP) de CD&V (CVP) niets te vrezen had. Sindsdien zitten ze in de oppositie.

ilfalco 29 mei 2006 23:15

wees er maar zeker van dat de cdenv zonder enig probleem in die regenboogcoalitie stapt... het opblazen van het cordon is geen optie voor hun acv top met op kop leterme. De acv/acw deelt nog steeds de lakens uit en met vandeurzen en leterme bezetten zij de voornaamste plaatsen.
Dat het het leid totstemmenverlies is een zekerheid..

maar als je ziet hoe ze al jaar en dag de kan van het belgische estaklbishment gekozen hebebn en hoe ze op een krampachtige manier steeds belacherijke argumente opdisselen om het cordon in leven te houden dan denk ik dat enkel de kiezer het cordon kan doorbreken...

Jaani_Dushman 29 mei 2006 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet (Bericht 1734414)
Ge vergeet de coalitie SP.a spirit-groen-Cd&v-Nva op dit ogenblik althans!

Dat zou vereisen dat ze bij CD&V/N-VA eerst tot de jaren van verstand komen...

Jaani_Dushman 29 mei 2006 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bob. (Bericht 1734430)
Er zullen voor de VLD minder mandaten te verdelen zijn, en de afvallers zullen het de (verantwoordelijke) top wel even kwalijk nemen wanneer ze hun mandaat aan de haak kunnen hangen.

Bij de samenstelling van de Vlaamse regering vond de VLD toch al dat ze om één of andere reden recht hadden op 4 zetels, en dus één meer dan CD&V.

Jaani_Dushman 29 mei 2006 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 1734639)
In 1999 zeiden ze dat door de wederzijdse haat tussen VLD en SP.a (SP) de CD&V (CVP) niets te vrezen had. Sindsdien zitten ze in de oppositie.

Al sinds midden jaren '80 lusten liberalen en christen-democraten elkaar rauw.
In 1991 al wou Verhofstadt een paarse en dus anti-CVP-regering installeren. Het was toen Bert Anciaux die dat plannetje gedwarsboomd heeft. Jaak Gabriels wou met de Volksunie in die regerin stappen, Bert Anciaux wou daar niet van weten.

Jaani_Dushman 29 mei 2006 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt (Bericht 1734385)
Dat het ACW dan opkomt als partij.

Als het ACW zich tegen de CD&V zou keren, mag CD&V al beginnen vrezen voor de kiesdrempel. Dat is juist de unieke formule van CD&V: sociaal-economisch centrum-links en ethisch conservatief. Daarmee kunnen ze een tegengewicht vormen tegen SP.a-VLD die sociaal-economisch rechts en ethisch progressief zijn.

Acid 29 mei 2006 23:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 1734668)
Als het ACW zich tegen de CD&V zou keren, mag CD&V al beginnen vrezen voor de kiesdrempel. Dat is juist de unieke formule van CD&V: sociaal-economisch centrum-links en ethisch conservatief. Daarmee kunnen ze een tegengewicht vormen tegen SP.a-VLD die sociaal-economisch rechts en ethisch progressief zijn.

Ik denk dat je de CD&V-kiezer verkeerd inschat. Verwacht niet dat 75% van de CD&V-kiezers hun stemgedrag gaan wijzigen omdat het ACW dat graag zou willen.

Antoon 29 mei 2006 23:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 1734661)
Al sinds midden jaren '80 lusten liberalen en christen-democraten elkaar rauw.
In 1991 al wou Verhofstadt een paarse en dus anti-CVP-regering installeren. Het was toen Bert Anciaux die dat plannetje gedwarsboomd heeft. Jaak Gabriels wou met de Volksunie in die regerin stappen, Bert Anciaux wou daar niet van weten.

Niets belet in de politiek. Ze zitten trouwens al samen in de Vlaamse regering.

ilfalco 29 mei 2006 23:41

Ze zitten trouwens al samen in de Vlaamse regering.

.. en binnenkort ook in de federale ... of rooms-rood..

Jaani_Dushman 30 mei 2006 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Acid (Bericht 1734675)
Ik denk dat je de CD&V-kiezer verkeerd inschat. Verwacht niet dat 75% van de CD&V-kiezers hun stemgedrag gaan wijzigen omdat het ACW dat graag zou willen.

Ik denk niet dat er veel Vlamingen op een conservatieve, asociale en Belgisch-nationalistische partij zitten te wachten (kijk naar de resultaten van BUB).
Want zowat alle Vlaamsgezinde CD&V'ers blijken uit het ACW te komen: Luc Van Den Brande, Eric Van Romuy,...

luc broes 30 mei 2006 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 1735111)
Ik denk niet dat er veel Vlamingen op een conservatieve, asociale en Belgisch-nationalistische partij zitten te wachten (kijk naar de resultaten van BUB).
Want zowat alle Vlaamsgezinde CD&V'ers blijken uit het ACW te komen: Luc Van Den Brande, Eric Van Romuy,...

Je vergeet JLDH die nu benadrukt dat Vilvoorde een echte vlaamse stad is (waar hij burgemeester werd met de steun van FDF!)
En zoon Tom lijkt ook vlaamsgezind te zijn!

Jaani_Dushman 30 mei 2006 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes (Bericht 1735262)
Je vergeet JLDH die nu benadrukt dat Vilvoorde een echte vlaamse stad is (waar hij burgemeester werd met de steun van FDF!)
En zoon Tom lijkt ook vlaamsgezind te zijn!

Nooit verzamelingen gekregen bij wiskunde (is niet als verwijt bedoeld, want die verzamelingenleer geven ze vandaag ook al niet meer, naar 't schijnt)? Als ik stel (in grove vergalgemeningen uiteraard) dat de Vlaamsgezinde CD&V'ers een deelverzameling zijn van de verzameling ACW'ers, dan wil dat niet zeggen dat alle ACW'ers in de deelverzameling van Vlaamsgezinden zitten.

Het is niet omdat de meeste Vlaamsgezinde CD&V'ers uit het ACW komen, dat alle ACW daarom Vlaamsgezind zouden zijn. In het geheel niet. Er waren een hoop ACW'ers die tegen een kartel met N-VA waren.
Maar in de rechtervleugel van de CD&V zal je ver moeten gaan zoeken om nog Vlaamsgezinden te vinden. Sauwens zal zowat de uitzondering zijn.

maarte 30 mei 2006 22:14

Wat ne zever hier allemaal, cd&v sociaal-economisch centrum-links? hoe kom je erbij, tis daarom dat marianne Thyssen en ivo belet in europa pleiten voor open grenzen in europa (dus ook voor polen). Daarbij wordt er ook nog eens meer en meer gepleit een verschuiving van belastingen van werk naar verbruik dat zijn zeker allemaal centrum linkse punten, of niet soms???

maarte 30 mei 2006 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Acid (Bericht 1734675)
Ik denk dat je de CD&V-kiezer verkeerd inschat. Verwacht niet dat 75% van de CD&V-kiezers hun stemgedrag gaan wijzigen omdat het ACW dat graag zou willen.

Tuurlijk niet, hoeveel mensen van de vakbond acv stemmen nu nog voor deze partij. Ik zal het je zeggen: bitter weinig! van het acw in het algemeen zal men wel meer aanhang hebben.

maarte 30 mei 2006 22:19

De ruzie tussen de pvv en de cvp is tot volle ontluiking gekomen wanneer da joenk zijn minister post ni kreeg en de rooi met martens in de regering stapten

luc broes 30 mei 2006 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 1736078)
Nooit verzamelingen gekregen bij wiskunde (is niet als verwijt bedoeld, want die verzamelingenleer geven ze vandaag ook al niet meer, naar 't schijnt)? Als ik stel (in grove vergalgemeningen uiteraard) dat de Vlaamsgezinde CD&V'ers een deelverzameling zijn van de verzameling ACW'ers, dan wil dat niet zeggen dat alle ACW'ers in de deelverzameling van Vlaamsgezinden zitten.

Het is niet omdat de meeste Vlaamsgezinde CD&V'ers uit het ACW komen, dat alle ACW daarom Vlaamsgezind zouden zijn. In het geheel niet. Er waren een hoop ACW'ers die tegen een kartel met N-VA waren.
Maar in de rechtervleugel van de CD&V zal je ver moeten gaan zoeken om nog Vlaamsgezinden te vinden. Sauwens zal zowat de uitzondering zijn.

Wanneer zullen we eindelijk in een nomale staat leven waar niemand er nog behoefte aan heeft om 'vlaamsgezind ' te zijn. Zoals eskimozen ook geen behoefte hebben om 'eskimogezind' te zijn

luc broes 30 mei 2006 23:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte (Bericht 1736108)
De ruzie tussen de pvv en de cvp is tot volle ontluiking gekomen wanneer da joenk zijn minister post ni kreeg en de rooi met martens in de regering stapten

En de VLD is in mekaar geklapt, nu 15%, omdat da joenk ten allen prijze premier wou blijven.

Jaani_Dushman 30 mei 2006 23:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte (Bericht 1736095)
Wat ne zever hier allemaal, cd&v sociaal-economisch centrum-links? hoe kom je erbij, tis daarom dat marianne Thyssen en ivo belet in europa pleiten voor open grenzen in europa (dus ook voor polen). Daarbij wordt er ook nog eens meer en meer gepleit een verschuiving van belastingen van werk naar verbruik dat zijn zeker allemaal centrum linkse punten, of niet soms???

Alles hangt ervan af waar je dat centrum situeert. Als ik CD&V en SP.a de laatste jaren bekijk, is SP.a sociaal-economisch een stuk rechtser dan CD&V.
Ofwel noem je CD&V centrum-rechts en SP.a rechts, ofwel CD&V centrum-links en SP.a centrum-rechts.
Met de regelmaat van de klok hoor je ook Groen!en pleiten voor open grenzen. Eigenlijk zijn die ook rechts dus.

Wat ik bedoelde met "centrum-links" voor CD&V is een systeem van vrije markt maar met een overheid die voorziet in sociale zekerheid. Voor SP.a mag die sociale zekerheid enkel uitgebaad worden door de privé (pensioensparen, enz...).

Jaani_Dushman 30 mei 2006 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes (Bericht 1736226)
En de VLD is in mekaar geklapt, nu 15%, omdat da joenk ten allen prijze premier wou blijven.

In dat geval: laat ons hopen dat da joenk nog een tijdje premier blijft! :-D

lombas 30 mei 2006 23:19

Bende afwasliberalen...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:13.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be