Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Irma Laplasse-Herdenking (https://forum.politics.be/showthread.php?t=52112)

Herbert vd Walle 23 juni 2006 23:33

Irma Laplasse-Herdenking
 
Jaarlijks organiseert het Comité Eerherstel Irma Laplasse een herdenking om de slachtoffers der repressie te herdenken.

De weblog van het comité kunt u hier vinden:

http://www.irmalaplasse.blogspot.com/

Welke politieke voorkeur u ook heeft, men mag de repressie niet vergeten!

Heftruck 24 juni 2006 01:37

Euh... wat... eh... jazeker... leve de repressie... ofzoiets... :?

guerin 24 juni 2006 05:18

A la guerre comme a la guere!

Kim 24 juni 2006 07:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herbert vd Walle (Bericht 1773154)
Jaarlijks organiseert het Comité Eerherstel Irma Laplasse een herdenking om de slachtoffers der repressie te herdenken.

De weblog van het comité kunt u hier vinden:

http://www.irmalaplasse.blogspot.com/

Welke politieke voorkeur u ook heeft, men mag de repressie niet vergeten!

Horen de familieleden van de slachtoffers die Laplasse verklikt heeft daar ook bij?

Jan van den Berghe 24 juni 2006 07:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim (Bericht 1773261)
Horen de familieleden van de slachtoffers die Laplasse verklikt heeft daar ook bij?

Ik citeer uit het arrest van 1996:

Citaat:

Door in de gekende omstandigheden aan een Duits militair mee te delen dat het lokale verzet openlijk in actie was gekomen, deed beklaagde aan de vijand aangifte van een werkelijk feit dat de enige persoon, met name de weerstanders die tot de aanhouding van Frederik Laplasse overgingen en hun wapenbroeders, kon blootstellen aan zijn opsporingen, vervolgingen of gestrengheden. (..) Beklaagde bekende het wederrechtelijk karakter van haar gedraging. Zij kon niet anders dan weten dat zij, door aangifte te doen, de verzetslui die haar zoon hadden aangehouden, aan vervolgingen van de vijand blootstelde. Zij deed dit willens en aanvaardde het risico, weliswaar om zodoende het andere doel te bereiken dat zij nastreefde, de bevrijding van haar zoon."
Ze beschouwde het leven van haar zoon als een groter goed dan dat van die verzetslieden. Een heel normale reactie van een moeder.

Pietje 24 juni 2006 08:45

Op een zonnige dag als deze heb ik wel wat beters te doen dan hulde te brengen aan oorlogsmisdadigers .

Kim 24 juni 2006 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 1773268)
Ze beschouwde het leven van haar zoon als een groter goed dan dat van die verzetslieden. Een heel normale reactie van een moeder.

Het arrest van 1996 van een herziening van het arrest dat door krijgsraad in 1944 was uitgesproken.

Haar man, zoon en dochter waren lid van fascistische organisaties, de familie Laplasse heeft actief meegewerkt aan het verklikken van Joden en verzetslieden. Irma kan dan wel officieel geen lid zijn geweest van die organisaties, ze heeft haar steentje degelijk bijgedragen.

Het feit dat haar zoon werd opgepakt door de witte brigade toont tevens aan dat hij niet zuiver op de graat was. Zou de witte brigade die zoon vermoord hebben? Ik weet het niet, misschien zouden ze hem gewoon hard aangepakt hebben. Irma heeft ervoor gezorgd dat er zeven verzetslieden gedood werden, wat veel erger is dan de arrestatie van haar zoon door de witte brigade.

Neen, voor zo iemand kan ik geen respect opbrengen. De repressie was even erg als de collaboratie, maar als je de dood van (minstens) zeven mensen op je geweten hebt, verdien je het niet om vereerd te worden.

Bhairav 24 juni 2006 09:28

Ik vind het feit dat ze lelijk was veel erger.
Waarschijnlijk scheerde ze haar oksels niet eens...

Jan van den Berghe 24 juni 2006 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim (Bericht 1773342)
Het arrest van 1996 van een herziening van het arrest dat door krijgsraad in 1944 was uitgesproken.

Haar man, zoon en dochter waren lid van fascistische organisaties, de familie Laplasse heeft actief meegewerkt aan het verklikken van Joden en verzetslieden. Irma kan dan wel officieel geen lid zijn geweest van die organisaties, ze heeft haar steentje degelijk bijgedragen.

Het feit dat haar zoon werd opgepakt door de witte brigade toont tevens aan dat hij niet zuiver op de graat was. Zou de witte brigade die zoon vermoord hebben? Ik weet het niet, misschien zouden ze hem gewoon hard aangepakt hebben. Irma heeft ervoor gezorgd dat er zeven verzetslieden gedood werden, wat veel erger is dan de arrestatie van haar zoon door de witte brigade.

Neen, voor zo iemand kan ik geen respect opbrengen. De repressie was even erg als de collaboratie, maar als je de dood van (minstens) zeven mensen op je geweten hebt, verdien je het niet om vereerd te worden.

Dit is inderdaad belgicistische versie van de feiten. Professor Van Isacker in zijn boek komt op basis van alle elementen echter tot een andere conclusie.

C uit W 24 juni 2006 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje (Bericht 1773306)
Op een zonnige dag als deze heb ik wel wat beters te doen dan hulde te brengen aan oorlogsmisdadigers .

U bezighouden met de maffia zeker ;-)

Kim 24 juni 2006 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 1773365)
Dit is inderdaad belgicistische versie van de feiten. Professor Van Isacker in zijn boek komt op basis van alle elementen echter tot een andere conclusie.



Hm, even citeren...

Citaat:

Ook haar zoon Fred Laplasse die bij de Fabriekswacht was, laat zich nog eens horen bij de herziening van het proces van zijn moeder Laplasse op 5 mei 1994, vijftig jaar later. Journalist Peter Boeckx vraagt aan Fred: "Hebt U spijt van Uw oorlogsverleden?" Waarop Fred Laplasse enthousiast antwoord: "Neen! Ik wil morgen opnieuw beginnen! Ik heb mijn volk gediend, ik heb Vlaanderen gediend. In 1954 heb ik als een der eersten de Volksunie helpen oprichten en ik blijf haar trouw tot in de dood. Vlaanderen Eerst! Vlaanderen, mijn volk! Vlaanderen de toekomst! Onze kinderen en kleinkinderen moeten nu maar zien dat zij de teugels in handen houden en ze moeten Vlaanderen bevrijden van de joden!"

Uit het gevangenisdagboek van Irma Laplasse, dat retroactief werd geschreven(!), over die beruchte 8ste september 1944: "De 8ste september, dag zoals gewoonte zou men zeggen, maar dan is mijn lijden begonnen. Eerst de aanhouding van mijn zoon door drie witten met de revolver in de vuist, in mijn tegenwoordigheid. Ik in mijn angst en smart ben met mijn dochter, naar vader zoekend, een Duits schildwacht tegengekomen en heb hem de aanhouding van mijn zoon medegedeeld. Is het mijn schuld, maar ik geloof eerder aan het toeval, hebben de Duitsers een aanval gedaan of beter patrouille gedaan en zijn in een gevecht geraakt met de witte brigade, waarvan ik later vernam dat er zeven doden waren."

Citaat:

Pas in 1970 bind de jezuïet Prof. Karel Van Isacker de kat opnieuw de bel aan. Hij haalt met zijn boek 'De Zaak Irma Laplasse' en 'Irma Laplasse, De Kritiek op haar strafdossier' zelfs de buitenlandse pers en wordt in Nederland spottend als Von Isacker geciteerd omwille van zijn oerconservatieve ideeën en een soort Vlaamse versie van Monseigneur Lefevre die door zijn religieuze bespiegelingen zich zelfs keert tegen de ietwat progressieve Paus Johannes de XXIIIste. Irma Laplasse staat in één klap prompt in de belangstelling.

Broederband -de vereniging van en voor collaborateurs- hield al een jaar voordien op 1 mei 1970 in de crypte van de IJzertoren een herdenking, maar op 4 juli n.a.v. de 44ste IJzerbedevaart wordt de verklikster Irma Laplasse voluit gehuldigd. Niet toevallig is het de jezuiet Karel Van Isacker die op de IJzerweide de eucharistieviering houdt. En met het citaat 'met rouw en verdriet in het hart, het schone leven en de heldhaftige dood van een edele dame: Irma Laplasse' slaan alle stoppen van redelijkheid en schuldigheid compleet door bij het IJzerbedevaartcomité. Als kers op de taart mag dochter Angèle Laplasse het 'Gebed voor Vlaanderen en de Wereldvrede' uitspreken op de IJzerweide.

Het verzet staat er sprakeloos en woedend van machteloosheid op toe te kijken en weet niet wat ze meemaken. De verbittering en onbegrip slaan toe en maandenlang zorgt het boek van Van Isacker voor de nodige commotie in de media. Die commotie zal nog hoog oplaaien wanneer in 1994/1995 de herziening van het proces in de Zaak Laplasse wordt verkregen en... Laplasse andermaal wordt veroordeeld(!)

Bron: http://www.verzet.org/content/view/441/36/1/1/

Is Van Isacker de objectieve bron waar we met open mond naar moeten luisteren?


puud 24 juni 2006 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim (Bericht 1773261)
Horen de familieleden van de slachtoffers die Laplasse verklikt heeft daar ook bij?

Ik ga Irma Laplasse zeker niet gaan herdenken, maar...
Op het erepark liggen twee van mijn familieleden (neen, niet de tweeling).
Zij werden niet verklikt door Irma Laplasse.

puud 24 juni 2006 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje (Bericht 1773306)
Op een zonnige dag als deze heb ik wel wat beters te doen dan hulde te brengen aan oorlogsmisdadigers .

Irma Laplasse is geen oorlogsmisadiger(ster).

PAJOT 24 juni 2006 10:27

laat ons liever onschuldige figuren herdenken zoals Napoleon, Lenin, Stalin, Mao, ...

Piet Hein 24 juni 2006 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PAJOT (Bericht 1773407)
laat ons liever onschuldige figuren herdenken zoals Napoleon, Lenin, Stalin, Mao, ...

:rofl::rofl::rofl:

Firestone 24 juni 2006 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PAJOT (Bericht 1773407)
laat ons liever onschuldige figuren herdenken zoals Napoleon, Lenin, Stalin, Mao, ...

Kan je me plaats en datum geven van de volgende herdenkingen in België voor Napoleon, Lenin, Stalin, Mao?

Zou er eens graag naar toe gaan namelijk ...

Knorretje 24 juni 2006 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone (Bericht 1773413)
Kan je me plaats en datum geven van de volgende herdenkingen in België voor Napoleon, Lenin, Stalin, Mao?

Zou er eens graag naar toe gaan namelijk ...

Tijdens de partijcongressen van de Spa ;-)

Kim 24 juni 2006 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PAJOT (Bericht 1773407)
laat ons liever onschuldige figuren herdenken zoals Napoleon, Lenin, Stalin, Mao, ...

Dat is het net, die worden niet herdacht (en gelukkig maar!)

Nazi-aanhangers zoals Laplasse wel. Nu ja, gelukkig niet door iedereen, enkel door Vlaams-nationalisten die fier zijn op hun zwart verleden.

puud 24 juni 2006 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim (Bericht 1773342)
Het arrest van 1996 van een herziening van het arrest dat door krijgsraad in 1944 was uitgesproken.

Haar man, zoon en dochter waren lid van fascistische organisaties, de familie Laplasse heeft actief meegewerkt aan het verklikken van Joden en verzetslieden. Irma kan dan wel officieel geen lid zijn geweest van die organisaties, ze heeft haar steentje degelijk bijgedragen.

Het is een gore leugen dat Irma Laplace joden en verzetslieden heeft verklikt. Zij heeft geen enkele jood of weerstander persoonlijk verklikt.
Zij is wel veroordeeld voor verklikking omdat zij aangifte deed aan de vijand van een werkelijk feit dat de verzetslieden kon blootstellen aan opsporingen,vervolgingen of strengheden. Dat werkelijk feit is de aangifte dat haar zoon werd aangehouden
Citaat:

Het feit dat haar zoon werd opgepakt door de witte brigade toont tevens aan dat hij niet zuiver op de graat was. Zou de witte brigade die zoon vermoord hebben? Ik weet het niet, misschien zouden ze hem gewoon hard aangepakt hebben.
Blijkbaar weet ge zelfs niet waarom de zoon werd aangehouden. Het heeft niets te maken met 'niet zuiver op de graat zijn', maar alles met het feit dat hij (zoals ze bij ons plastisch zeggen) van zijn kloten heeft gemaakt tegen enkele van die verzetslui.
Citaat:

Irma heeft ervoor gezorgd dat er zeven verzetslieden gedood werden, wat veel erger is dan de arrestatie van haar zoon door de witte brigade.
Alweer een leugen. Het arrest van 14 febrari 1996 erkent uitdrukkelijk dat het niet bewezen is dat er een oorzakelijk verband is tussen de verklikking en het drama. De bezetter had nog andere inlichtingsbronnen o.a. de 'versprengten'

C uit W 24 juni 2006 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim (Bericht 1773390)





Bron: http://www.verzet.org/content/view/441/36/1/1/

Is Van Isacker de objectieve bron waar we met open mond naar moeten luisteren?


Verzet, is dat niet die site van de nar Piano?

C uit W 24 juni 2006 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone (Bericht 1773413)
Kan je me plaats en datum geven van de volgende herdenkingen in België voor Napoleon, Lenin, Stalin, Mao?

Zou er eens graag naar toe gaan namelijk ...

Altijd wel geweten van jou ;-)

baarle 24 juni 2006 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone (Bericht 1773413)
Kan je me plaats en datum geven van de volgende herdenkingen in België voor Napoleon

Waterlo, voet van de leeuw, elk jaar op 14 juli.

puud 24 juni 2006 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 1773365)
Dit is inderdaad belgicistische versie van de feiten. Professor Van Isacker in zijn boek komt op basis van alle elementen echter tot een andere conclusie.

Van Isacker is alles behalve objectief en zijn boek krioelt van de fouten.

Firestone 24 juni 2006 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle (Bericht 1773445)
Waterlo, voet van de leeuw, elk jaar op 14 juli.

Bedankt, nu weet ik wat doen op 14 juli. ;-)

Ernstig, als die daar Napoleon eren voor zijn oorlogen, dan is dat (om het vriendelijk te zeggen) gewoon belachelijk.

Jozef Ostyn 24 juni 2006 11:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim (Bericht 1773417)
Dat is het net, die worden niet herdacht (en gelukkig maar!)

Een kleine tip: neem eens een toeristische brochure van Moskou en Peking door.
Misschien kunt u ook even Napoleon's tombe In Parijs gaan bekijken.

Allemaal officieel vereerde figuren.

Hier gaat het m.i. om een private herdenking van Irma Laplasse. Hoewel ik, in tegenstelling tot u, meer waardering heb voor het werk van Van Isacker voel ik zelf hoegenaamd geen behoefte om Irma Laplasse te herdenken (zij vertegenwoordigt mij niet en is zeker niet voor mij en voor het Vlaanderen dat ik voorsta gestorven). Evenmin voel ik de behoefte om hier een hele polemiek over op te zetten of allerlei grote woorden (bv. "oorlogsmisdadiger") die nergens op slaan uit de kas te halen.

Er lopen hier overigens ook mensen rond die zelfs Hitler hederdenken, of Hess, Stalin, Ceacescu, en talloze andere weinig smakelijke persoonlijkheden.

Kim 24 juni 2006 11:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn (Bericht 1773488)
Een kleine tip: neem eens een toeristische brochure van Moskou en Peking door.
Misschien kunt u ook even Napoleon's tombe In Parijs gaan bekijken.

Beste Jozef, ik doelde op het feit dat deze mensen (bij mijn weten) niet in België worden vereerd.

In Moskou ben ik het Lenin Mausoleum gaan bezoeken. Op z'n minst een onvergetelijke ervaring.

Jozef Ostyn 24 juni 2006 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone (Bericht 1773413)
Kan je me plaats en datum geven van de volgende herdenkingen in België voor Napoleon, Lenin, Stalin, Mao?

Zou er eens graag naar toe gaan namelijk ...

In België weet ik het niet, maar voor Napoleon verwijs ik u naar het Hotel des Invalides in Parijs; voor Lenin naar het Rode Plein in Moskou en voor Mao naar het Plein van de Hemelse Vrede in Peking.

Jozef Ostyn 24 juni 2006 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim (Bericht 1773490)
Beste Jozef, ik doelde op het feit dat deze mensen (bij mijn weten) niet in België worden vereerd.

In Moskou ben ik het Lenin Mausoleum gaan bezoeken. Op z'n minst een onvergetelijke ervaring.

U vergist zich daarin. Er zijn wel degelijk mensen in België die Napoleon, Mao, Lenin of Stalin vereren en herdenken.

Kim 24 juni 2006 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W (Bericht 1773437)
Verzet, is dat niet die site van de nar Piano?

Dat kan, maar het is geen persoonlijke visie van "the piano", het zijn geciteerde stukken die via google makkelijk terug te vinden zijn.

Kim 24 juni 2006 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn (Bericht 1773496)
U vergist zich daarin. Er zijn wel degelijk mensen in België die Napoleon, Mao, Lenin of Stalin vereren en herdenken.

Officieel?

Jozef Ostyn 24 juni 2006 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim (Bericht 1773499)
Officieel?

Door welke officiële instantie wordt die Irma Laplasse-herdenking gepatroneerd? Bij mijn weten door geen enkele. Zou mij trouwens sterk verbazen.

Ik heb persoonlijk weinig boodschap aan dit soort nostaligici die niets willen geleerd hebben uit de fouten van het verleden. Maar dat is hun probleem, niet het mijne.

Kim 24 juni 2006 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn (Bericht 1773504)
Door welke officiële instantie wordt die Irma Laplasse-herdenking gepatroneerd? Bij mijn weten door geen enkele. Zou mij trouwens sterk verbazen.

Officieel is misschien niet het juiste woord, maar ik heb nog nooit een aankondiging gezien om Napoleon, Lenin of Mao te gaan vereren in Vlaanderen (itt deze aankondiging bv.)

Kay_ 24 juni 2006 11:30

Vrij belachelijk, in plaats van het over de herdenking te hebben en hoe belachelijk het wel niets is om een oorlogsmisdadiger te herdenken. Schuiven ze hier alle verantwoordelijkheid weg en beginnen ze over communisme. Dat, hoewel het even belachelijk is als deze herdenking, niets met deze thread te maken heeft. Tja,als je je eigen gebreken niet in het daglicht wilt stellen, dan focus je maar op andere dingen. Dat is ook een tactiek natuurlijk

FISHERMAN 24 juni 2006 11:34

Een vraagje aan de Vlaams-nationalisten.
Waarom blijven jullie maar dwepen met dit soort foute figuren(kom nu niet af met REX, Degrelle en het Waals Legioen met de Belgische vlag. Geen enkele mainstream Belgicist dweept daarmee).
sommigen hebben eenmaal een geprobeerd om zich te excuseren(op een van die IJzerfeestjes) en dat is bij de meeste Vlaams-nationalisten niet echt op gejuich onthaald.

Patriot! 24 juni 2006 11:48

Idd, fisherman, pertinente vraag.

Bhairav 24 juni 2006 11:51

Wat een rhetorische vaseline gaan we nu wel niet voorgeschotelt krijgen?

Black Cat 24 juni 2006 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 1773365)
Dit is inderdaad belgicistische versie van de feiten. Professor Van Isacker in zijn boek komt op basis van alle elementen echter tot een andere conclusie.

Flamingant revisionisme, episode 3

Herbert vd Walle 24 juni 2006 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim (Bericht 1773261)
Horen de familieleden van de slachtoffers die Laplasse verklikt heeft daar ook bij?

Waarom niet!? Toonde de vader van Anne Frank ook geen vergiffenis aan de Duitser die zijn dochter had opgepakt?

Over selectieve verdraagzaamheid gesproken...

Judokus 24 juni 2006 13:00

Kijk, bij iedere politieke liquidatie verhef je die persoon en diens gedachtegoed tot martelaarschap.

Jammer genoeg is de repressie zéér ver gegaan, met de doodstraf als hoogste strafmaat. Men had amnestie kunnen geven aan collaborateurs die berouw toonden, maar in plaats daarvan heeft men een heksenjacht geopend.

En van elke actie komt er reactie, een voedingsbodem van ongenoegen in de Vlaamse Beweging en het ontstaan van het Vlaams Blok zijn er gevolg van.

Vandaar mijn besluit: STOP elke vorm van politieke liquidatie !

stab 24 juni 2006 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 1773365)
Dit is inderdaad belgicistische versie van de feiten. Professor Van Isacker in zijn boek komt op basis van alle elementen echter tot een andere conclusie.

Ook Louis De Lentdecker.
Lid vh Geheime Leger oid.

In het herziene proces werd IL trouwens niet ter dood veroordeeld.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:02.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be