Antisocialisme van het VB
 

Dat de progressieve socialisten zo gehaat zijn door de meeste VB kiezers is bijna logisch.

Deze VB kiezers zien telkens weer alle maatregelen die achtergestelde minderheden moeten vooruithelpen en ergeren zich blauw (of bruin ?).
Ze denken : wanneer krijg IK eens een cadeau. Wanneer krijgen hardwerkende, blanke Vlamingen ("de meerderheid") eens een voordeel ? Ze vinden het oneerlijk dat gehandicapten, migranten, kansarmen, ... positief gediscrimineerd worden.

Die VB denkwijze staat inderdaad DIAMETRAAL tegenover de social(istisch)e manier van denken.

Ik zou nu graag eens horen van die VB'ers wat hun ideale alternatief model dan is.

- Voortrekken van de rijkste en meest succesvolle burgers ? (maximaliseren van kloof arm/rijk)
- Iedereen "gelijk" behadelen ? Evenveel belastingen, hoeveel je ook verdient, geen positieve discriminatie, extra premies of subsidies voor migranten, gehandicapten, kansarmen, ...
- Straffen/uitsluiten van migranten, gehandicapten, kansarmen, ... ?
- ...

Als je zo tegen het VB bent, waarom maak je dan reklame voor ze?

Ja watte, een kansarme die bevoordeeld wordt in Anwerpen BV.:roll:
Nog nooit was er zoveel armoede in Antwerpen en jij spreekt van bevoordelen

8O

Naast de kwestie. De socialistische strategie is om benadeelde minderheden een extra steun te geven om te kunnen aansluiten.

Als je enkel vindt dat de huidige bewindvoerders dat niet goed genoeg doen, dan vind je eigenlijk dat het beleid socialistischer moet worden.

Ben je helemaal tegen de socialistische aanpak, geef me dan je alternatief.

Dat de vakbonden kiezers van het VB zouden uitsluiten, dat vind ik heel erg. Maar vergeet niet dat het VB het solidarisme wil installeren en de vakbonden wil afschaffen. De hardwerkende Vlaming zal als werknemer nog minder te zeggen hebben onder het bewind van het VB. De grote bedrijven, die 'de sleutel van de toekomst in handen hebben', zullen minder verplichtingen hebben t.o.v. hun werknemers. Sociale dumping zal schering en inslag zijn. Daarenboven heeft het VB het niet begrepen op acties voor arbeidersrechten in het buitenland. Als dat soort acties niet meer gesteund zouden worden vanuit Europa, dan zal er daar ook geen enkele druk meer zijn om arbeidersrechten te respecteren.

Daarom moeten we zorgen voor een lokale verankering van de economie en een mondiale dialoog over milieu-rechten en sociale rechten.

Leugentopic nr. zoveel.
Tegen gehandicapten, kansarmen. Waar blijven ze het uithalen.
Zelfs dat van migranten klopt maar deels.
Tov positieve staat steeds negatieve discriminatie.
Als er nu al mensen zijn, gehandicapten, kansarmen, wezen, daklozen...........die zich slecht behandeld voelen is dat niet de schuld van het Vlaams Belang maar van de verdraagzame politiek correcten die al decenialang het beleid uitstippelen en de regels en wetten opgesteld en gestemd hebben.
U mag hier nu het tegendeel bewijzen en haarfijn aantonen waar het Vlaams Belang verantwoordelijk zou zijn voor de wantoestanden die ge aanhaald of anders gewoon uw verzinsels voor uzelf houden.
Veel succes gewenst in uw zoektocht.

Daar zijn we met bezig men beste ,al gehoord van ""EN ANDERE POLITIEK""
zit trouwens vol echte socialisten
Ik durf zeggen dat ik me daar erg voor inspan,ook door in het VWS erg actief te zijn

'Tis toch normaal dat we mensen die een beetje pech hebben in het leven verder helpen met wat extra's

Wat ik mij afvraag...
Hebben jullie zo van die clubjes waar je zulk "de morgen gewauwel" in mantra's moet voordragen of haal je zulke onzin uit de "Humo"?
Van één zaak ben ik vrijwel zeker: dat je niet het intellectueel niveau haalt om dat soort onzin zelf uit te vinden...
Blijven studeren zou ik zeggen...

BTW: is dit het de laatste tijd zowat het niveau waarmee je je populair maakt op links extremistische kraak- en boomspotvergaderingen?

Eens het VB de sterkste is (zijn ze nog niet helemaal) zullen ze een attitude hebben van "als ge echt wilt kunde zoals ons zijn, maar speel het wel volgens ONZE regeltjes", wetende dat het eigelijk in de praktijk allesbehalve de waarheid is. Zulks heet fascisme.

'geen positieve discriminatie!'

is een slogan uit het verkiezingsdrukwerk van het VB.

hoeveel intellect is er nodig om in te zien dat 'geen positieve discriminatie' zou betekenen dat gehandicapten gewoon mee in de rij moeten aanschuiven en nooit wat te zien zouden krijgen van Marco Borsato, Rimpel- of Pukkelpop...

zou dat anti socialisme niet eerder kaderen in een 'propere handen' strategie ... tegen de financiële schandalen : -agusta/Cools/Omob/Claes etc etc ?

Het VB, met denktanks die gesteund worden door Exxon, zou een 'propere handen campagne' gaan voeren. Dat is niet zo geloofwaardig als je het mij vraagt.

De strijd tegen financiële schandalen en financiële paradijzen zal door goedmenende mensen uit alle partijen moeten gevoerd worden. Maar dat zou evenzeer inhouden dat bepaalde mensen van het VB hun bevoorrechte relaties met die partij zouden moeten beëindigen. De heren die u opnoemt zijn ook verantwoordelijk gesteld voor wat ze verkeerd hebben gedaan of wat hun vertrouwelingen onder hun ogen verkeerd deden. Die kwaal zit nochtans niet in een of andere ideologie, maar is een verleiding die verbonden is aan eender welke machtspositie, of het nu die is van een goeroe, een partijleider, een minister of een president.

Jij zult heel verbaast zijn Riksken,

Maar als je FDW nogeens tegen komt moet je hem eens vragen wat het VB bedoelt met de uitspraak dat de werknemer het bedrijf waarvoor hij werkt op de eerste plaats moet laten komen en dat hij maar moet aanvaarden dat hij en zijn gezin offers moeten brengen voor het loon dat zij bij de werkgever krijgen.
En wat er door het VB bedoelt word met de uitspraak dat betaaldverlof eigenlijk een diefstal van de werkgever is en dit onrecht tegenover de werkgever zosnel mogelijk moet ongedaan worden gemaakt.

Ik pik dit uit je antwoord omdat het je mening lijkt te illustreren :

Laat ons hier eens over doorbomen.

Die negatieve discriminatie die ontstaat door achtergestelde minderheden positief te discrimineren is minimaal omdat ze door een brede groep (de meerderheid) wordt gedragen. En bovendien gaat het om achtergestelde minderheden waardoor hun positieve discriminatie niet onrechtvaardig is.

Als je niet-achtergestelde minderheden positief discrimineert dan is dat totaal onrechtvaardig. Bv. hoe rijker, hoe minder belastingen ...

Omgekeerd is een achtergestelde meerderheid positief discrimineren wel erg rechtvaardig. Daar is het socialisme in de vorige eeuw ook redelijk goed in geslaagd in onze contreien.

Als je nu de niet-achtergestelde meerderheid positief gaat discrimineren zit je in het omgekeerde scenario van het eerste. Dat komt neer op "eigen volk eerst". Stel je voor dat "eigen volk" - een meerderheid wordt voorgetrokken ten opzichte van een achtergestelde minderheid. Dat heeft een veel groter negatief effect op de minderheid en het is nog erg onrechtvaardig bovendien omdat de minderheid in kwestie al a priori benadeeld was.

Om het compleet te maken :

Niemand bevoordelen of benadelen. Dat lijkt eerlijk als je het zo typt maar dan enkel vanuit het oogpunt van wie al niet a priori achtergesteld was. Het komt dus goed uit voor een bevoordeelde minderheid of een bevoordeelde meerderheid. Maar het is niet rechtvaardig omdat het de onrechtvaardige a priori situatie niet verbetert. Arm geboren ... pech gehad. Typisch voor maatschappijen die het streven naar een status quo religieus motiveren (kastensysteem, prosperity gospel, ...).



De "rechtse reflex" als het goed gaat is dus begrijpelijk maar daarom niet minder verwerpelijk. Als het slecht gaat en de meerderheid benadeeld is ten opzichte van een rijke minderheid dan is het socialisme populair bij die meerderheid omdat de socialistische strategie hen voortrekt. Als de meerderheid het beter heeft, dan is die meerderheid plots niet meer bereid om zich negatief te laten discrimineren ten voordele van een benadeelde minderheid. Dat is een gebrek aan empathie en grootmoedigheid. Net wat het VB en zijn kiezers verwijt. En wat me nog meest shockeert is dat velen nog trots zijn op hun egoïsme ook. 8O

Waarom meen je mijn intellecueel niveau te moeten aanvallen ? Een "ad hominem" aanval is trouwens een povere manier om een discussie te voeren.

Respecteer alle andere mensen maar daarom niet hun meningen.

Mooie en onderbouwde repliek, maar hiermee is uw beschuldiging nog niet weerlegt als zou het Vlaams Belang de oorzaak zijn voor de huidige toestand van toenemende armoede, uitsluiting van gehandicapten, kansarmen........
En natuurlijk ben ik solidair met mensen die het buiten hun wil minder goed hebben. Maar vraag me niet om solidair te zijn met profiteurs die wel kunnen maar niet willen.
Indien het door de rode vakbonden gesubsidieerde profitariaat strenger zou aangepakt worden komen er genoeg middelen vrij om bij manier van spreken elke mindervalide een electrische rolstoel te geven of zijn woning aan zijn noden aan te passen. Genoeg middelen om mensen die door het lot getroffen worden en in armoede verzeilen een helpende hand te reiken. Hierbij in het achterhoofd houdende dat dit onder de eigen bevolking slechts een heel kleine minderheid is en waarop ons sociaal systeem eigenlijk opgebouwd is. Huidige toestanden kunnen echter niet blijven aanslepen en is op termijn de ondergang van onze sociale zekerheid.
En egoïsme kan je mij zeker niet verwijten. Zou mijn broek weggeven aan iemand die echt kan gebruiken.

U geeft het hier wel in een erg verbloemde versie weder. Sommige Vlaams Belangers uiten al eens hun persoonlijke mening maar dat wil daarom nog niet zeggen dat ze het ook zo zouden uitvoeren. Het zijn niet de liberale nieuwkomers die zullen bepalen welke koers het VB zal varen maar de basismilitant die al 20 jaar op de barricaden staat. En het zal zo zijn of ze kunnen letterlijk hun kloten kussen.

Dit waren woorden van FDW in 1998 toen hij eens mocht komen spreken bij een vereningig met allemaal zelfstandigen en werkgevers.

Ik wist dus niet dat hij een nieuwkomer bij het VB is.

Ik wist niet dat socialisten konden denken.

Ik zal je verbeteren" De socialistische strategie was om benadeelde minderheden een extra steun te geven.
Dat ze het eerst maar eens terug bewijzen dat ze dat willen,De PS schaft
vele medicatie af,volle pot te betalen en dat noem lij sociale maatregelen??
Het prive maken van overheidsbedrijven?? een sociale maatregel??
De begroting redden met allerlei kunstgrepen die onze kinderen later zullen kunnen betalen?? een sociale maatregel??
Onzinbelasting op elektriciteit,telefoon,water,dat is begot een deel van ons natuurlijk erfdeel van de aarde?? een sociale maatregel??
Pestmaatregelen ten opzichte van de automobilist?? een sociale maatregel??? Geldklopperij ja!
Het generatiepact een sociale maatregel??? ja meneer omdat ik zo sociaal ben zal ik 5 jaar langer gaan werken,en meer uren kloppen per week,en laat mijn overuren maar zo,heel sociaal
Ik heb de echte socialisten gekend,ik was er nl.zelf een.
En dan gaan ze lekker voorakkoorden maken voor de verkiezingen,zodat je stem verloren gaat tussen mosterdgroenappelblauwroze partijen die geen snars inzitten met jouw en mijn mening.
Alternatief genoeg zo Samaey

Intellect is voor zulk een draak van een conclusie duidelijk gecontraïndiceerd...

Het VB heeft elk recht om een liberaale partij te zijn die het generatie pact te soft vond.
maar ik haat het dat de partij van de kleine zijn mening over brugpensioen,flexibilitijd en werkzekerhijd van zijn kiezers veborgen houd
in plaats van ze te proberen uit te legen.

Inderdaad was

Ik speel niet "ad hominem"...ik vind een strekking die mantrisch het grootste gewauwel verspreid zo abominabel en dom dat het zelfs niet populistisch meer is...

....als je je ("ad hominem") aangesproken voelt doe er dan wat aan.

tip 1: lees eens het programma van het VB en kom dan nog eens vertellen dat deze partij TEGEN de gehandicapten, minderbedeelden enz zijn
tip 2: ga eens met een minderbedeelde, zieke, gehandicapte, vierde wereldbewoner praten en stel je dan eens voor dat er in Vlaanderen 15% van deze mensen onder de armoedegrens leeft terwijl er jaarlijks 12 miljard euro naar een socialistisch regime vloeit dat van zijn internationaal bekende verpauperingsimperialisme zijn onaantastbaar adagium heeft gemaakt...
tip 3: als je dat hemeltergende onrecht dan eindelijk te weten bent gekomen vraag dan eens aan de sossen waarom ze dit systeem tegen beter weten in blijven steunen en daarvoor de meest verbeten anti-democratische middelen gebruiken...

Er word niets voorgelogen want iedereen weet dat als je alles regionaliseert en splitst er een pak geld vrij komt. Er is dus (spijtig genoeg) een communautaire prioriteit die eraan vooraf moet gaan.
Dan denk ik dat de sociale zekerheid voor de Vlaming zeker goed zal zijn.
Maak u geen illusies: er zijn ook mensen in een rolstoel aanwezig op VB congressen, dat zijn Vlamingen en behoren tot het eigen volk.
Mindervaliden en gepensioneerden kunnen gerust op steun rekenen en wie even zonder werk zit ook. Enkel zal daar bv een termijn zoals 18 maanden op komen ipv oneindig, no big deal dus.

Het is niet mijn fout dat ik niet kansarm ben en wat zekerheid wil.
Mag dat, ja ? :agrue:
Het blijft natuurlijk afwachten maar ze moeten hun kans nog krijgen hé, pas dan weten we het. Ze weten maar al te goed dat het electoraal niet verstandig zou zijn een asociaal programma te voeren.
Op hun site wijzen ze vaak naar Nederland en Oostenrijk en de rechtse verdeling die hun verzwakt. Ik denk jij hen onderschat, maar dat is niet erg hoor ;)

* Die arm-rijk kloof is er nu al...of ben je echt zo blind dat je dat niet kan zien. Waarom geraken meer en meer mensen in de kansarmoede verzeild denk je ?

* Een gelijke behandeling voor iedereen is in België een utopie.

* Kansarmen worden constant gestraft.

Dit allemaal te danken aan het huidige beleid, vermits dat VB tot op dit eigenlijkste ogenblik nog steeds nergens wat in de pap te brokken heeft.

Hier sluit ik mij volledig bij aan.

Ik ben zelf een invalide en heb het dus niet nodig om aan andere te gaan vragen welke problemen dat wettelijk opleverd.
En ondanks dat het VB niet in een bestuursraad zit is het er toch in geslaagt om een deel van zijn programma door te drukken en te laten uitvoeren door de andere partijen.
En één van die zaken is dat men nu bezig is de invalide op te roepen om te gaan werken en de werkgevers er voor betaald worden om invalide aan te nemen.

Ook naast de kwestie, de socialistische aanpak is niks meer dan de benadeelde wat doekjes voor het bloeden geven en er garen uit spinnen maar tegelijkertijd de "benadeler" uitbaten of mee in stand houden.

Noorman

kan je daar wat meer info over geven ?
alvast bedankt.

u vergat op basis van ras of afkomst ...

pas op Jantje, je moet je duidelijk uitspreken hier hoor er zitten er hier op het forum die 'iemand oproepen om te gaan werken' een schending van de mensenrechten vinden ...

hear hear ...

vb : in de kinderpsychiatrie zijn wachttijden van negen of twaalf maanden voor dringende psychiatrische behandeling GEEN UITZONDERING ... met de huidige middelen zal het 40 jaar eer hier iets aan verandert ... (cfr voorpagina DS van 4/10/06, spijtig genoeg was dit voor mij geen nieuws)

Natuurlijk is dat oneerlijk. Niet voor de gehandicapten, maar wel voor migranten. (Kansarm is zo een verschrikkelijk vaag begrip dat ik dat buiten beschouwing laat).

Een mentaal of fysiek gehandicapte kan zelf alle mogelijke inspanningen doen, maar zit in deze wereld met een onoverkomelijke handicap waar hij/zij zelf niets aan kan doen. Die mensen verdienen extra steun.

De 3e generatiemarokkanen - probleemallochtonen hebben het echter aan zichzelf te wijten. Moet je die positief gaan discrimineren omdat de helft geen diploma haalt? Omdat de criminaliteit er hoger ligt?

Ofwel geloof je, - zoals u blijkbaar - dat als Marokkaan geboren worden vergelijkbaar is met gehandicapt zijn (welk diep racisme dat er eigenlijk achter die redenering zit is veelzeggend), ofwel geloof je dat niet en dan zie ik niet in waarom de probleemgevallen eronder positieve discriminatie verdienen.

Een invalide vindt het zelf niet erg om te gaan werken, Dan voeld hij/zij zich minder nutteloos en hulpeloos dan als hij/zij gewoon thuis zit. Ik werk zelf trouwens ook.

Maar ik vind het schandalig dat men werkgevers betaald (en vaak meer dan wat die invalide krijgt) om een invalide aan te werven terwijl er nog een paar honderdduizend valide aan het doppen zijn en deze niet worden aangeworven omdat de werkgevers geen of een kleinere vergoeding krijgen voor deze personen.
En de meeste invalide willen helemaal niet bemoeder worden, zij willen enkel zaken om hun leven een beetje aangenamer en gemakkelijker te maken.

hier zal je toch moeten afwegen wat voor jou principieel het belangrijkste is hoor Jantje : mn dat die gehandicapten een kans krijgen om te werken óf geen vergoeding voor de werkgevers ... want imho is het zo dat werkgevers veel minder gehandicapten zullen aannemen wanneer ze daar geen 'compensatie voor mindere productiviteit of aanpassingen in het bedrijf' voor krijgen, dat is een economische wetmatigheid ... (en indien jij een job vond zonder die compensaties voor de werkgever, betekent dit nog niet dat dat voor alle gehandicapten haalbaar zou zijn)

voor mij is het belangrijkste dat die gehandicapten kansen krijgen, en als dit dan moet via financiële stimulansen voor werkgevers, dan is dit maar zo ... die financiële stimulansen zijn er ook voor jongeren (startersbanen) en oudere werknemers (kortingen op RSZ-bijdragen) ... dat is dus niks om de gehandicapte werknemers een 'schuldgevoel' over op te zadelen ...

een andere structurele oplossingen zijn belastingstechnisch.

[quote]
Je hoeft je niet te beroerd te voelen om dat toch maar eens te doen...en probeer dat eens met een open, kritische geest te doen...je zou er van opkijken tot welke inzichten je zou komen...

yep...


Zolang dit geen aanleiding geeft tot discriminatie vind ik dit een schitterend resultaat...Ooit gehoord van zelfrespect? Of voel jij jou door jou "handicap" verheven boven de "gewone" mensen met "hun" handicaps die dag en nacht aan het wroeten zijn voor die cash-drain naar de PS-staat?

oeps...had mijn berichtje al verstuurd voor ik jouw antwoord hierop had gelezen...
Bon: gij zijt dus ne goeie...jij behoort tot die klasse die ik hierboven heb beschreven...denk dan maar eens aan dat gedeelte van de vrucht van jouw gewroet dat aangewend wordt om de armoede in het zuiden in stand te houden...daar wordt met jouw geld van valide mensen sociaal gehandicapten gemaakt...