Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   careful... NWO coming through!!! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=66487)

styllo_ben 2 november 2006 22:15

careful... NWO coming through!!!
 
De originele beelden van sommige apollo-maanlandingen waren verloren gegaan...dacht men. Er is nu materiaal opgedoken in australië waarvan men vermoedt dat het om deze originele beelden gaat. Ze zullen onderzocht worden.

hier een artikel daarover:

http://www.cosmosmagazine.com/node/818

anyway, dit deed mijn fantasie op hol slaan en ik heb dan maar een programma van Fox van het jaar 2001 eens bekeken.

doe jij dit ook maar:

http://video.google.nl/videoplay?doc...4&q=conspiracy

Er worden een hele reeks van argumenten opgesomd die moeten wijzen op een hoax... en ze zijn verdomd overtuigend...

Je kunt er niet over oordelen voor het filmpje te kekijken. De argumenten hebben mij serieus aan het twijfelen gebracht.

Weet iemand er meer over?

exodus 2 november 2006 22:52

Is dat niet die docu waar ze van zeggen dat het zogezegd opzettelijk gemaakt hebben om te kunnen aantonen dat het niet gebeurt is door met bewijs te spelen, terwijl ze achteraf zeggen dat ze denken dat het wel echt gebeurd is?

Ik dacht dat er zo'n docu bestond.

Aan de andere kant zijn er wel argumenten echt tegen.

Ik persoonlijk ken er te weinig van om te besluiten of ze het gefaked hebben of niet, maar sluit het zeker niet uit.

Het argument van de vlag die wappert vind ik persoonlijk op niets trekken. Dit kan evengoed door vibraties zijn wanneer de paal in de grond gestoken wordt, of dat er geen sterren te zien zijn kan met belichting te maken hebben.

Dat er geen blast krater is onder de maanlander is dan wel weer een overtuigend argument contra...

styllo_ben 2 november 2006 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus (Bericht 2131009)
Is dat niet die docu waar ze van zeggen dat het zogezegd opzettelijk gemaakt hebben om te kunnen aantonen dat het niet gebeurt is door met bewijs te spelen, terwijl ze achteraf zeggen dat ze denken dat het wel echt gebeurd is?

of de documentaire zelf onderdeel is van een cover up weet ik niet, in ieder geval, de argumenten leken mij heel valabel.

Firestone 2 november 2006 22:58

Link 1
Link 2

Chilles 2 november 2006 23:03

Ik vind het knap dat ze foto's tegen de zon in kunnen maken, die haarscherp zijn. Moet je eens proberen hier op aarde. En dat mensen die midden in de schaduw staan, toch oplichtend zijn.

styllo_ben 2 november 2006 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chilles (Bericht 2131035)
En dat mensen die midden in de schaduw staan, toch oplichtend zijn.

in de eerste link van Firestone proberen ze er een antwoord op te vinden, heb het net gelezen... het kon mij niet bekoren!

ik ben niet overtuigd van dat gedeelte. Het is nogal een lange tekst. Het zal tijd kosten om het allemaal door te nemen.

styllo_ben 2 november 2006 23:31

heb nog wat losse stukken gelezen

in de documentaire zeiden ze dat de NASA verkeerdelijk dezelfde scene gebruikten voor twee shots en waarvan NASA beweerde dat ze op andere momenten en op andere plaatsen genomen waren.

De persoon uit de link van Firstone probeert wat te debunken (voor zover ik gelezen heb) maar bij dat gedeelte zegt die dat de documentaire inderdaad correct is.

In plaats van dus conclusies te trekken zegt hij gewoon dat het een fout van de Nasa was om te zggen dat de shots van andere plaatsen waren...

ja maar zo maakt je het wel heel gemakkelijk voor je eigen; Waar je geen antwoord kan vinden, gewoon zeggen dat het wel een fout van de NASA geweest zal zijn...

Fonske 2 november 2006 23:40

Citaat:

Is dat niet die docu waar ze van zeggen dat het zogezegd opzettelijk gemaakt hebben om te kunnen aantonen dat het niet gebeurt is door met bewijs te spelen, terwijl ze achteraf zeggen dat ze denken dat het wel echt gebeurd is?
Is dit een stelling die zo ver gezocht is dat enkel een conspirency kerel ze kan verzinnen?

Heftruck 3 november 2006 00:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone (Bericht 2131029)

Zonder een conclusie te vormen, wil ik dit opmerken over deze links;

Er zitten enkele interessante argumenten in die het zeker verdienen om uitgediept te worden. Helaas vervallen de auteurs voor het merendeel in beledigingen, belachelijkmakingen, niet echt subtiele pogingen tot manipulatie en grofweg uitleg die compleet offtopic is (The Simpsons, X-files...). Wanneer je deze er uit haalt, blijft er niet bijzonder veel over. Het maakt hen in ieder geval niet echt geloofwaardig.

Ik kan mij voorstellen dat er veel beter gedocumenteerde debunking-sites zijn, want dit vond ik toch maar een magere poging.

Nussbaum 3 november 2006 09:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus (Bericht 2131009)
Is dat niet die docu waar ze van zeggen dat het zogezegd opzettelijk gemaakt hebben om te kunnen aantonen dat het niet gebeurt is door met bewijs te spelen, terwijl ze achteraf zeggen dat ze denken dat het wel echt gebeurd is?

Ik geloof dat de documentaire waar je het over hebt gemaakt was door een paar fransen. Rumsfeld speelde daar naar ik mij herinner ook in mee. Wel leuk, een tijdje geleden was er nog iemand op TV die juist die documentaire aanhaalde als bewijs dat de maanlanding nep was.

Firestone 3 november 2006 09:31

Grappig dat conspirationisten altijd afkomen met "vragen", maar kennelijk nooit zelf op zoek gaan naar mogelijke antwoorden. :?

Deze samenzweringstheorie is zo zwak dat ze nauwelijks een discussie waard is. Temeer dat er hier geen enkel argument wordt gegeven, geen redenering wordt gepost, geen motief wordt gegeven, geen rekening wordt gehouden met de vele positieve bewijzen dat de maanlanding(en) wel hebben plaatsgevonden.

Hier staat hoe de NASA zelf op het Fox-programma reageerde.
Ze geven ook een link naar een gedetailleerde weerlegging.

styllo_ben 3 november 2006 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone (Bericht 2131557)
Grappig dat conspirationisten altijd afkomen met "vragen", maar kennelijk nooit zelf op zoek gaan naar mogelijke antwoorden. :?

Deze samenzweringstheorie is zo zwak dat ze nauwelijks een discussie waard is. Temeer dat er hier geen enkel argument wordt gegeven, geen redenering wordt gepost, geen motief wordt gegeven, geen rekening wordt gehouden met de vele positieve bewijzen dat de maanlanding(en) wel hebben plaatsgevonden.

Hier staat hoe de NASA zelf op het Fox-programma reageerde.
Ze geven ook een link naar een gedetailleerde weerlegging.

heb jij wel zelf de links die je geeft uitgespit???

Want als je het gedaan had, had je toch wel een en ander moeten opmerken.

In de documentaire zeggen ze dat de maanlanders tijdens de landingen kraters hadden moeten maken door hun motoren. En vermits er geen zijn, concluderen ze dat het fake is.

In de eerste link die je gaf probeerden ze dit te verklaren door te stellen dat de motoren niet zoveel kracht hadden en dat in de luchtloze situatie de druk snel verloren ging. Zij vonden het dus normaal dat er geen krater was.

Maar wat zeggen ze in de volgende links die je geeft... precies: ze zeggen dat er wel kraters ontstaan zijn door de motoren tijdens de landingen. En om het te bewijzen halen ze een satelietfoto van de maan boven waarop enkele zeer donkere circulaire vlekjes te zien zijn. Die vlekjes voeren ze op als de "marks" achtergelaten door de maanlanders.

Hoe maar, zijn er nu wel of geen kraters door motoren veroorzaakt? Op de foto's van de believers is geen krater te zien. De eerste debunker zegt dat dit volkomen normaal. De tweede debunker zegt dan weer dat er wel kraters ontstaan zijn en bewijst dit met onduidelijke satelietfotos en gaat de eigen fotos van NASA die GEEN kraters tonen straal voorbij...

Wat is het nu???

styllo_ben 3 november 2006 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone (Bericht 2131557)
Deze samenzweringstheorie is zo zwak dat ze nauwelijks een discussie waard is. Temeer dat er hier geen enkel argument wordt gegeven, geen redenering wordt gepost, geen motief wordt gegeven, geen rekening wordt gehouden met de vele positieve bewijzen dat de maanlanding(en) wel hebben plaatsgevonden.

als topicstarter voel ik mij nu natuurlijk aangesproken. Op internet zijn er genioeg sites die kant en klare antwoorden serveren. Die had ik gewoon kunnen copypasten...

Maar dit heb ik bewust niet gedaan om iedereen te kans te geven de aangehaalde argumenten één voor één ZELF te bekijken en op deze manier, stap voor stap, een conclusie te vormen.

Firestone 3 november 2006 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben (Bericht 2132069)
als topicstarter voel ik mij nu natuurlijk aangesproken. Op internet zijn er genioeg sites die kant en klare antwoorden serveren. Die had ik gewoon kunnen copypasten...

Maar dit heb ik bewust niet gedaan om iedereen te kans te geven de aangehaalde argumenten één voor één ZELF te bekijken en op deze manier, stap voor stap, een conclusie te vormen.

Geen probleem, ik heb dan ook op dezelfde wijze gereageerd.

Een discussie kan alléén als iemand één of meerdere specifieke argumenten brengt. Daarop kan men dan (indien gewenst) op reageren. Maar eerlijk gezegd lijkt het me met deze samenzweringstheorie de moeite niet.

styllo_ben 3 november 2006 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone (Bericht 2132075)
Geen probleem, ik heb dan ook op dezelfde wijze gereageerd.

Een discussie kan alléén als iemand één of meerdere specifieke argumenten brengt. Daarop kan men dan (indien gewenst) op reageren. Maar eerlijk gezegd lijkt het me met deze samenzweringstheorie de moeite niet.

dat wil zeker doen, maar heb toch weing tijd. Trouwens, de tegenargumenten uit jouw eerste link wil ik één voor één bespreken: sommigen ga ik moeten aannemen ( een beschreven fenonmeen heb ik deze morgen nog zelf opgemerkt) maar andere vond ik dan weer heel ondermaats.

Mar

styllo_ben 3 november 2006 12:57

maar het zal tijd kosten vermits ik zeer druk met andere zaken bezig ben.

Lincoln 3 november 2006 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus (Bericht 2131009)
Is dat niet die docu waar ze van zeggen dat het zogezegd opzettelijk gemaakt hebben om te kunnen aantonen dat het niet gebeurt is door met bewijs te spelen, terwijl ze achteraf zeggen dat ze denken dat het wel echt gebeurd is?

Ik dacht dat er zo'n docu bestond.

Aan de andere kant zijn er wel argumenten echt tegen.

Ik persoonlijk ken er te weinig van om te besluiten of ze het gefaked hebben of niet, maar sluit het zeker niet uit.

Het argument van de vlag die wappert vind ik persoonlijk op niets trekken. Dit kan evengoed door vibraties zijn wanneer de paal in de grond gestoken wordt, of dat er geen sterren te zien zijn kan met belichting te maken hebben.

Dat er geen blast krater is onder de maanlander is dan wel weer een overtuigend argument contra...

Ik weet wel dat nadat rusland de poetnik in de lucht gestuurd hebben dat de eerste poging van de amerikanen fake was, de tweede niet,.

MARE 3 november 2006 13:53

De docu is speciaal ontworpen om aan te tonen hoe makkelijk het is om een samenzweringstheorie te ontwerpen. Project geslaagd.

styllo_ben 3 november 2006 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln (Bericht 2132111)
Ik weet wel dat nadat rusland de poetnik in de lucht gestuurd hebben dat de eerste poging van de amerikanen fake was, de tweede niet,.

uit welke bron weet je dat?

styllo_ben 3 november 2006 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MARE (Bericht 2132264)
De docu is speciaal ontworpen om aan te tonen hoe makkelijk het is om een samenzweringstheorie te ontwerpen. Project geslaagd.

voor jou hetzelfde, uit welke bron weet je dat?

Firestone 3 november 2006 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MARE (Bericht 2132264)
De docu is speciaal ontworpen om aan te tonen hoe makkelijk het is om een samenzweringstheorie te ontwerpen. Project geslaagd.

Je verwart de Fox-"documentaire" uit de beginpost (die ernstig bedoeld was :roll:) met een pseudo-documentaire van Arte.

Arte heeft enkele jaren geleden een pseudo-documentaire gemaakt rond dit onderwerp.

Echte en valse interviews werden oordeelkundig vermengd om de thesis dat de beelden fake waren te 'bewijzen'.

De bedoeling van de documentaire was aan te tonen hoe gemakkelijk het is beelden en woorden te manipuleren.

De documentaire heette OPERATION LUNE.

Lincoln 3 november 2006 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben (Bericht 2132281)
uit welke bron weet je dat?

Als ik mij goed herriner was dat een docu op canvas, het is wel een tijdje geleden...

MARE 3 november 2006 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone (Bericht 2132312)
Je verwart de Fox-"documentaire" uit de beginpost (die ernstig bedoeld was :roll:) met een pseudo-documentaire van Arte.

Arte heeft enkele jaren geleden een pseudo-documentaire gemaakt rond dit onderwerp.

Echte en valse interviews werden oordeelkundig vermengd om de thesis dat de beelden fake waren te 'bewijzen'.

De bedoeling van de documentaire was aan te tonen hoe gemakkelijk het is beelden en woorden te manipuleren.

De documentaire heette OPERATION LUNE.

Nevermind babe, the principle remains

Firestone 3 november 2006 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MARE (Bericht 2132662)
Nevermind babe, the principle remains

Zeer zeker.

Lex Blanca 3 november 2006 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone (Bericht 2132312)
De bedoeling van de documentaire was aan te tonen hoe gemakkelijk het is beelden en woorden te manipuleren.

Die ARTE docu wel,maar zo zijn er maar heel weinig.Het overgrote merendeel van de docu's (ook over de maanlanding) zijn gemaakt door oprechte mensen met oprechte vragen die oprecht de waarheid nastreven-wat niet wegneemt dat ze fouten maken.
Wat slechts zelden gebeurt is echter:
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone (Bericht 2132312)
Echte en valse interviews werden oordeelkundig vermengd om de thesis dat de beelden fake waren te 'bewijzen'.


exodus 3 november 2006 18:52

Het is niet zo eenduidig, sommige argumenten tegen de argumenten van diegene die er niet in geloven lijken wel logisch, terwijl andere wel niet zo makkelijk gedebunked kunnen worden.

Nu, ik twijfel er niet aan dat ze zoiets kunnen of zouden durven doen. Maar of ze het echt gedaan hebben is de vraag.

Lex Blanca 3 november 2006 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus (Bericht 2133085)
Het is niet zo eenduidig, sommige argumenten tegen de argumenten van diegene die er niet in geloven lijken wel logisch, terwijl andere wel niet zo makkelijk gedebunked kunnen worden.

Nu, ik twijfel er niet aan dat ze zoiets kunnen of zouden durven doen. Maar of ze het echt gedaan hebben is de vraag.

Idd.Het probleem is dat het space/UFO-complottencompartiment een erg wazige zone is.Nergens kan je meer onzin posten zonder dat iemand je scheef gaat bekijken dan in die kringen.Dat gebeurt dan ook waardoor het lang zoeken is voor je eens iets bruikbaars of opzienbarends tegenkomt wat tegelijk oprecht of enigszins onderzocht lijkt.Dat maakt het allemaal redelijk ontmoedigend (dat het zoeken/lezen ver-x-voudigd wordt in deze materie).

Docu's zijn vaak aangenamer dan,maar de algemene kennis en de absolute kennis over die materie is dermate gering volgens mij dat er erg vaak fouten binnensluipen.

Pindar 4 november 2006 11:58

Volgens mij is het heel simpel. Ze konden geen foto's op de maan maken,
want dan zouden ze de bases te zien krijgen die overal op de maan staan.
Ook zou men kunnen ontdekken dat de maan geen planeet is, en dat ie van heel speciaal spul is gemaakt.
Er zijn mensen die beweren dat je de basissen met een telescoop kan zien, in ieder geval dat er veel activiteit is. Welnu, wie heeft er een telescoop en is bereid hier , met een open geest, naar te kijken?
Overigens heb ik op de NWO thread al gezegd dat die maanlandingen fake waren. Zoals alles wat we officieel voorgeschoteld krijgen fake is.
Ze kunnen allang door de ruimte 'reizen'. O.m. via het ruimteschip "Aurora"
Niet dat het nodig is hoor. Je maakt zelf iedere nacht diepe ruimte vluchten. ;)
In hyperspace wel te verstaan.
En dat bedoel ik letterlijk

That kind of a thing

Pin d'Ar

Heftruck 4 november 2006 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pindar (Bericht 2134514)
Volgens mij is het heel simpel. Ze konden geen foto's op de maan maken,
want dan zouden ze de bases te zien krijgen die overal op de maan staan.
Ook zou men kunnen ontdekken dat de maan geen planeet is, en dat ie van heel speciaal spul is gemaakt.
Er zijn mensen die beweren dat je de basissen met een telescoop kan zien, in ieder geval dat er veel activiteit is. Welnu, wie heeft er een telescoop en is bereid hier , met een open geest, naar te kijken?
Overigens heb ik op de NWO thread al gezegd dat die maanlandingen fake waren. Zoals alles wat we officieel voorgeschoteld krijgen fake is.
Ze kunnen allang door de ruimte 'reizen'. O.m. via het ruimteschip "Aurora"
Niet dat het nodig is hoor. Je maakt zelf iedere nacht diepe ruimte vluchten. ;)
In hyperspace wel te verstaan.
En dat bedoel ik letterlijk

That kind of a thing

Pin d'Ar

Euhm... Ahem... *kuch*

Pindar, dit is gewoon te lachwekkend.

StevenNr1 4 november 2006 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pindar (Bericht 2134514)
Ook zou men kunnen ontdekken dat de maan geen planeet is

Dat is ze ook niet hoor ;-)

Firestone 4 november 2006 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 (Bericht 2134875)
Dat is ze ook niet hoor ;-)

Pindar bedoelde dat de maan geen natuurlijk hemellichaam is, maar een kunstmatige (en vermoedelijke holle) structuur. (no kidding)

Lex Blanca 4 november 2006 14:08

Een ruimteschip,toch?:|
Met honderden alien craft die erachter liggen gescheept.:|

StevenNr1 4 november 2006 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone (Bericht 2134910)
Pindar bedoelde dat de maan geen natuurlijk hemellichaam is, maar een kunstmatige (en vermoedelijke holle) structuur. (no kidding)

Dacht ik wel, maar had even zin om over enkele woorden los van zijn grappige betoog te vitten.

Firestone 4 november 2006 14:19

Grappig is ook dat de "Holle maan"-theorie oa bouwt op experimenten uitgevoerd tijdens de Apollo-maanlandingen, die anderzijds nooit hebben plaatsgevonden. :?

Zie bijvoorbeeld hier.

Lincoln 4 november 2006 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pindar (Bericht 2134514)
Volgens mij is het heel simpel. Ze konden geen foto's op de maan maken,
want dan zouden ze de bases te zien krijgen die overal op de maan staan.
Ook zou men kunnen ontdekken dat de maan geen planeet is, en dat ie van heel speciaal spul is gemaakt.
Er zijn mensen die beweren dat je de basissen met een telescoop kan zien, in ieder geval dat er veel activiteit is. Welnu, wie heeft er een telescoop en is bereid hier , met een open geest, naar te kijken?
Overigens heb ik op de NWO thread al gezegd dat die maanlandingen fake waren. Zoals alles wat we officieel voorgeschoteld krijgen fake is.
Ze kunnen allang door de ruimte 'reizen'. O.m. via het ruimteschip "Aurora"
Niet dat het nodig is hoor. Je maakt zelf iedere nacht diepe ruimte vluchten. ;)
In hyperspace wel te verstaan.
En dat bedoel ik letterlijk

That kind of a thing

Pin d'Ar

Mja, zoals star trek zeker, of is star trek eigenlijk een realiteit die verfilmd is....8O

Lincoln 4 november 2006 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone (Bericht 2134910)
Pindar bedoelde dat de maan geen natuurlijk hemellichaam is, maar een kunstmatige (en vermoedelijke holle) structuur. (no kidding)

Jaaa, ik denk dat hij "the dark star" uit de star wars film bedoelde...8O

Lex Blanca 4 november 2006 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone (Bericht 2134965)
Grappig is ook dat de "Holle maan"-theorie oa bouwt op experimenten uitgevoerd tijdens de Apollo-maanlandingen, die anderzijds nooit hebben plaatsgevonden. :?

Zie bijvoorbeeld hier.

Zegt Pindar niet dat ze hebben plaatsgevonden,maar dat wat wij te zien kregen fake was?Of heb ik dat fout?

eti1777 4 november 2006 17:24

Hallo,

klein vraagje. Ik vond vooral de "crosshairs" een goed punt. Bij de debunkers hebben ze het dan over oververlichting van witte objecten o.a. door vacuum. Maar anderzijds, sinds die crosshairs alles overlappen, wanneer gebeurde die oververlichting? Tijdens de ontwikkeling?

Citaat:

Oorspronkelijk bericht door Pindar
Volgens mij is het heel simpel. Ze konden geen foto's op de maan maken,
want dan zouden ze de bases te zien krijgen die overal op de maan staan.

http://video.google.com/videoplay?do...greatest+story

Lex Blanca 4 november 2006 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eti1777 (Bericht 2135498)

Hmm,bizar.

styllo_ben 4 november 2006 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eti1777 (Bericht 2135498)

wat is de kans dat op de luchtloze maan dergelijke grote gebouwen niet platgebombardeerd worden door kleine en minder kleine meteorieten?

Er is haast geen vierkante kilmoter oppervlak of er is ooit iets op gevallen, kijk maar gewoon naar de vele foto's van het maanoppervlak.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:20.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be