Politics.be - Anti-warande Is Een Succes

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)

- - Anti-warande Is Een Succes (https://forum.politics.be/showthread.php?t=67461)

Anti-warande Is Een Succes

De flaminganten zitten met een ei, maar ze hebben er zelf om gevraagd. Het anti-warande-manifest is een groot succes. Het wordt vlot verkocht op de boekenbeurs.

Zelfs Tony Mary heeft getekend !

Les opposants �* la Flandre séparatiste se lèvent

Face aux chantres de l'indépendance, les partisans de la collaboration Nord-Sud signent un appel au bon sens.

L'ouvrage signé Rudy Aernoudt (photo), top manager du Département Economie, Sciences et Innovation de la Région flamande, caracole dans le « top cinq » des meilleures ventes en Flandre. Cet Manifeste sur les Relations entre Flamands et Wallons coupe l'herbe sous le pied du groupe de réflexion « In De Warande » qui, fin novembre 2005, publiait son Manifeste pour une Flandre indépendante. Pour mémoire, cet ouvrage rédigé par une brochette d'économistes, sous la houlette de Remi Vermeiren, ex-patron de la banque KBC, explique pourquoi le modèle fédéral belge n'est plus, selon eux, adapté aux actuels défis et plaide pour l'autodétermination de la Flandre.
A contre-courant de cette thèse, Rudy Aernoudt, successivement chef de cabinet de l'économie wallonne, flamande et fédérale, pourfend les clichés Nord-Sud (du genre « Wallon paresseux de nature » s'arrogeant le droit �* une allocation glanée « sur le dos du Flamand qui travaille �* la sueur de son front») et exhorte les décideurs �* la collaboration interrégionale et �* l'application rigoureuse de la subsidiarité.

« Trois euros, c'est trop ? », s'interroge l'auteur de l'ouvrage, répliquant �* ceux qui s'offusquent de l'importance des efforts consentis au Nord en faveur du Sud : « Trois euros par jour, c'est la somme payée par chaque Flamand pour réduire l'écart de revenus avec le Wallon qui gagne en moyenne 22 % de moins que lui. A titre de comparaison, chaque Belge paie un euro par jour pour financer le chemin de fer, même s'il n'y a que 6 % des Belges qui l'empruntent. » A quelques mois d'un scrutin crucial pour l'avenir institutionnel du pays, ce discours tranche avec les visées séparatistes et les exigences de nouvelles compétences mises sur la table au Nord. Mais surtout, les arguments ne sont plus l'apanage d'un homme isolé.

Ce spécialiste des trois niveaux de pouvoir jouit d'un autre argument : il bénéficie du soutien d'une série de personnalités issues de tous les milieux, �* l'exclusion expresse du Landerneau politique : « De nombreux politiques m'ont envoyé leur soutien, précisant que s'ils étaient d'accord avec mon analyse, ils ne pouvaient le dire publiquement. » En revanche, une soixantaine de personnes ont déj�* apposé leur signature au bas du « Contre-manifeste », dont Rudy Aernoudt a révélé les noms - clin d'oeil ironique - dans le cercle huppé de la Warande, fréquenté par les capitaines d'entreprises et les décideurs flamands, l�* où on a présenté le Manifeste du même nom en faveur de la séparation du pays.
Ceux qui, aujourd'hui, se rallient �* la thèse de la collaboration interrégionale dans l'Etat fédéral vont du chanteur populaire Helmut Lotti �* Roger Van Den Stock, président d'Anderlecht. « A eux deux, ils couvrent déj�* une grosse partie de l'opinion flamande », souligne Rudy Aernoudt. A leurs côtés, ont aussi, notamment, signé cet « appel au bon sens », Maurice Lippens (Fortis), Tony Mary (ex-VRT), Luc Vansteenkiste (ex-patron de la FEB, Recticel), Paul Buysse (Bekaert), Luc Cortebeek (patron du syndicat chrétien), Luc Willame (Glaverbel), Georges Jacobs (UCB). Et la liste ne cesse de s'allonger : jeudi, c'était au tour de Luc Van Der Kelen, éditorialiste du Laatste Nieuws et de Thomas Leysen, président d'Agoria, patron du CA d'Umicore, administrateur délégué de Corelio (ex-VUM) d e signer pour une meilleure.

Pour les flamands la même chose

Kom kom, u zal toch wel een paar woordjes Frans begrijpen?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piet Hein (Bericht 2152354)

Pour les flamands la même chose

Da's nu weer zo'n typische zielige flamingantische reactie.

Een tekst in het Frans is een aantasting van jullie eergevoel blijkbaar.

Zou je op dezelfde kinderachtige en inhoudsloze wijze gereageerd hebben als de tekst in het Engels was geweest?

Maar maak je geen zorgen, morgen staat dit ongetwijfeld in de Vlaemsche kranten. Dan kan jij het ook begrijpen.

On topic: ik heb het boek van Aernoudt een tijdje geleden gekocht. Het is vast en zeker de moeite waard om het te lezen. Het warandemanifest bevat een aantal opmerkelijke fouten en contradicties en dat mag wel eens publiek gezegd worden.

Kan je het nu eens DUIDELIJK posten. Precies dezelfde ziekt als het BUB-Forum.

[IMG]

[/IMG]

Het staat er toch duidelijk??? Wat is er mis mee volgens u?

Hij snapt het niet. Maar dat verwondert mij uiteraard niet van een negationist.

Ik ben Nederlander en ik kan het ook lezen :D

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim (Bericht 2152375)

Het staat er toch duidelijk??? Wat is er mis mee volgens u?

Hansje heeft de tekst aangepast terwijl ik een bericht aan het sturen was.

Ah, misschien dat u dan ook best uw bericht even aanpast (het trekt nl. de gans thread scheef). :)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger (Bericht 2152389)

Geen goesting

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Keats (Bericht 2152385)

Ik ben Nederlander en ik kan het ook lezen :D

ik ook, maar ik zie er evengoed het nut niet zo van in om hier in het Frans te posten(in het Engels of in het dialect evenmin, voordat men daar weer over valt)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weezer (Bericht 2152404)

ik ook, maar ik zie er evengoed het nut niet zo van in om hier in het Frans te posten(in het Engels of in het dialect evenmin, voordat men daar weer over valt)

Wel, als er in de Vlaamse kranten niets over Rudy Aernoudt en de boekenbeurs te vinden is, moet je wel citeren uit Franstalige bronnen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim (Bericht 2152407)

Wel, als er in de Vlaamse kranten niets over Rudy Aernoudt en de boekenbeurs te vinden is, moet je wel citeren uit Franstalige bronnen.

vooruit, omdat jij het bent. ;-) Ik zie nergens een bronvermelding, maar soit.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 (Bericht 2152331)

De flaminganten zitten met een ei, maar ze hebben er zelf om gevraagd. Het anti-warande-manifest is een groot succes. Het wordt vlot verkocht op de boekenbeurs.

Zelfs Tony Mary heeft getekend !

Waar slaat die "zelfs" eigenlijk op? Waar lezen we dat het boek "vlot verkoopt"? Hoeveel exemplaren zijn er dan wel al verkocht?

En hoe leidt u af er mensen "met een ei zitten"?

Ik zie eens te meer een rare commentaarkronkel van de "partij" die weer eens gratis lidkaarten aan het uitdelen is geslagen...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weezer (Bericht 2152412)

vooruit, omdat jij het bent. ;-) Ik zie nergens een bronvermelding, maar soit.

Het artikel kan je terugvinden in la Libre Belgique...

http://www.lalibre.be/article.phtml?...&art_id=312584

Ik ben stom , ik ben VB'er en als je mij wil overtuigen zal je wat meer moeite moeten doen vrees ik, kan je het even integraal vertalen Hans ?

Als je dat niet doet zou ik dat moeten zien als een wereldvreemde reactie ( daar velen geen frans kennen ) en als je diegenen die geen frans kennen niet eens probeert in hun eigen taal uit te leggen waarom de warande verkeerd was vrees ik dat dat niet gaat lukken.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim (Bericht 2152407)

Wel, als er in de Vlaamse kranten niets over Rudy Aernoudt en de boekenbeurs te vinden is, moet je wel citeren uit Franstalige bronnen.

Misschien dat de vlaamse kranten dit bericht ontgaan is? Gebrek aan belangstelling voor de 'contrareformatie' van dit Belgicistische clubje misschien?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door UFSIA (Bericht 2152422)

Ik ben stom , ik ben VB'er en als je mij wil overtuigen zal je wat meer moeite moeten doen vrees ik, kan je het even integraal vertalen Hans ?

Volgens mij wissel jij vaker van partij dan de gemiddelde forummer hier van schoon ondergoed :?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel (Bericht 2152423)

Misschien dat de vlaamse kranten dit bericht ontgaan is? Gebrek aan belangstelling voor de 'contrareformatie' van dit Belgicistische clubje misschien?

Nochtans zou dat boek volgens Zijne Doorluchtigheid Hans I le Grand een kaskraker van formaat moeten zijn...

Ik ben nog nooit van partij veranderd, verander gewoon elke 2 dagen van avatar.

De "ik ben VB'er" was overigens , net zoals de "ik ben bub" of "ik ben spirit" of nog leuker de "ik ben vld" sarcasme.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel (Bericht 2152423)

Misschien dat de vlaamse kranten dit bericht ontgaan is? Gebrek aan belangstelling voor de 'contrareformatie' van dit Belgicistische clubje misschien?

Het zal m.i. nog wel in de Vlaamse pers verschijnen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel (Bericht 2152423)

Misschien dat de vlaamse kranten dit bericht ontgaan is? Gebrek aan belangstelling voor de 'contrareformatie' van dit Belgicistische clubje misschien?

't Lijkt inderdaad een bepaald clubje. Er zitten een paar mensen in die adellijke titels kregen aangesmeerd. Van dergelijke paladijnen kun je niet anders verwachten. Daarnaast zie ik ook Franstalige ondertekenaars...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 (Bericht 2152366)

Da's nu weer zo'n typische zielige flamingantische reactie. Een tekst in het Frans is een aantasting van jullie eergevoel blijkbaar.

Ach wees gerust, het Vlaams Belang heeft die tekst al lang gelezen en er al een reactie op gepubliceerd.

Citaat:

Een anti-Warande-manifest?

10.11.2006 11.57u - De schrik moet er danig in zitten, de schrik voor het Manifest voor een Zelfstandig Vlaanderen van de denktank In de Warande. De schrik dat een ondernemend Vlaanderen de jaarlijkse miljardentransfers niet langer neemt en zou durven kiezen voor onafhankelijkheid. De schrik bij een bepaalde Belgische elite dat het wel eens uit zou kunnen zijn met heel wat Belgische profijtjes en Belgische ‘lintjes’ zorgt voor Belgische hoogspanning.

De reacties op het Manifest kunnen grosso modo in twee categorieën worden ondergebracht. In eerste instantie gingen aan Franstalige zijde stemmen op om de cijfers van het Manifest in twijfel te trekken en om Franstalige economen aan te zetten om eindelijk eens met Franstalig cijfermateriaal naar buiten te komen. En toen werd het héél stil.

Een tweede categorie van mensen hield het antwoord eerst even in beraad en probeert een voorzichtig antwoord te formuleren, in de zin van: “we erkennen dat het oude, unitaire België zijn beste tijd heeft gehad, wij erkennen dat de massale transfers voortduren, maar wij moeten proberen te redden wat er te redden valt”. De schade beperkt men dan door te wijzen op de ‘vrij beperkte’ omvang van de transfers van Vlaanderen naar Wallonië. Ook het recente boek van Belgisch topambtenaar Rudy Aernoudt, Vlaanderen – Wallonie, je t’aime moi non plus, zou men kunnen interpreteren als een ‘schadebeperker’, als een anti-Warande-manifest.

De auteur schrijft daarin onder andere: “Is drie euro te veel? Drie euro per dag, dat is de som die elke Vlaming betaalt om het inkomensverschil met de Waal, die 22% minder dan hem verdient, te dichten. Want élke Belg betaalt wel voor iets, en wij betalen bijvoorbeeld allemaal een euro per dag om de spoorwegen te financieren, terwijl slechts 6% het openbaar vervoer gebruikt” (Le Soir, 10.11.2006).

Dat is de grond van de zaak niet, en Aernoudt wéét dat ook wel. De grond is dat dit kunstmatige land twee gemeenschappen telt die er op zowat elk vlak van het menselijk leven andere meningen en gedragingen op na houden en waarvan het samenhouden in één staatsverband handenvol geld kost. Rudy Aernoudt beseft dit want hij roept “beide deelstaten – wij zijn vér van het unitaire België! – op om de relatie tussen beiden te bekijken vanuit rationele, op cijfers gebaseerde argumenten” (Het Laatste Nieuws, 10.11.2006).

Spijtig dat Aernoudt zijn boek ontsiert met sentimentele blabla. In La Libre Belgiqiue bijvoorbeeld verklaart hij: “Alle Vlamingen zeggen me: je hebt gelijk, maar jij bent de enige die dit in het openbaar kan zeggen”. Hallo? Aernoudt moet toch beseffen dat hij zich hopeloos belachelijk maakt? Suggereren dat Vlaanderen het communautaire debat tegenhoudt, is de zaak op zijn kop zetten. De ‘non’ komt niet uit de Vlaamse mond, maar uit die van Di Rupo.

Hebben de 50 Belgicisten die het manifest van Aernoudt ondertekenden, het ook zo bekeken? Deze bonte verzameling van oude en minder oude krokodillen, bijna allemaal met lintje en cocarde, kan misschien denken dat ze een ‘unitair’, anti-Vlaams Belang-manifest ondertekenen, feit is dat het verzamelde cijfermateriaal eerder in de richting van het Warandemanifest gaat, dan ertegen in. Of misschien zien de oude Belgen (Lippens, Cortebeek, Van der Kelen, Tony Mary, Leysen, Van Den Stock, wie verwondert zich nog over het lijstje ‘gekroonde hoofden’?) dit boek wel als mogelijk eindpunt van een onontkoombaar ontbindingsproces?

Wij zijn vooral benieuwd hoeveel ondertekenaars van dit door de Franstalige pers bewierookte zogenaamde anti-Warande-manifest naar een andere job zullen moeten uitkijken, zoals een ondertekenaar van het Warande-manifest overkwam. Na ‘druk’ uit Franstalige hoek. Totalitaire trekken vind je niet in Vlaanderen, totalitaire neigingen komen uit Wallonië.

Rudy Aernoudt legt – ongewild misschien – de achillespees van België bloot. Dit land zit aan de grond, iedereen weet het, Aernoudt weet het. Wat dan de oplossing is? Het Manifest voor een Zelfstandig Vlaanderen biedt een oplossing. Rudy Aernoudt zegt dat de doos leeg is, maar weet niet hoe ze opnieuw te vullen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim (Bericht 2152365)

Kom kom, u zal toch wel een paar woordjes Frans begrijpen?

En slikken maar, Vlamen!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim (Bericht 2152369)

Aha, en wat zijn die contradicties en fouten?

(antwoord van Kim: dat heb ik al elders gezegd en ik ga me nu niet herhalen ;-) )

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piet Hein (Bericht 2152354)

Pour les flamands la même chose

belachelijke reactie hé. Het staat nu eenmaal in een Franstalige krant, wat wil jij? dat alle Waalse kranten in het Nederlands publiceren??

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 2152427)

Nochtans zou dat boek volgens Zijne Doorluchtigheid Hans I le Grand een kaskraker van formaat moeten zijn...

Niets van gemerkt. Is die verkoop te kwantificeren? Na deling door de belgicistische overdrijvingsfactor uiteraard.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 2152496)

belachelijke reactie hé. Het staat nu eenmaal in een Franstalige krant, wat wil jij? dat alle Waalse kranten in het Nederlands publiceren??

En wat staat er in de Vlaamse kranten?

Complotter de plot?

In feite heeft dit topic weinig om het lijf hé. noch de openingstekst noch het antwoord van het VB komen echt af met cijfers. kan er iemand die het boek gelezen heeft, hier wat cijfers zetten?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 2152510)

In feite heeft dit topic weinig om het lijf hé. noch de openingstekst noch het antwoord van het VB komen echt af met cijfers. kan er iemand die het boek gelezen heeft, hier wat cijfers zetten?

Inderdaad. Ik weet niet wie je bedoelt met VB, maar goed...

1. Wat zijn die fouten en contradicties?

2. Wat zeggen de Vlamencourriers?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 (Bericht 2152331)

Zelfs Tony Mary heeft getekend!

Was dat niet de zwart-gele spin van het kleverig web der Vlaams-nationalistisch media-complot?

Ik zeg u: Tony May is uit de VlaemSSche.R.T. buitengekegeld omdat hij niet VlaemSSch genoeg was volgens VlaemSSch mediaminister Geert Burger. Alle niet-fascisten worden weggewerkt om de VlaemSSch-nationalistische hegemonie intact te houden. Tegen de wil van de Belgen in!

;-)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist (Bericht 2152494)

Aha, en wat zijn die contradicties en fouten?

(antwoord van Kim: dat heb ik al elders gezegd en ik ga me nu niet herhalen ;-) )

Zeg zeg... me geen woorden in de mond leggen he!

In het Warandemanifest haalt men o.m. cijfers over Frankrijk aan, men vergeet echter wel de sociale zekerheid.

Men stelt VLD en Vlaams Belang beiden gelijk aan "centrum-rechts", wat totaal belachelijk is als je beide partijen gaat vergelijken.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim (Bericht 2152597)

Men stelt VLD en Vlaams Belang beiden gelijk aan "centrum-rechts", wat totaal belachelijk is als je beide partijen gaat vergelijken.

Inderdaad. De VLD is extreem-rechts (zie: hun voorstel om gevangen van Marokaanse afkomst hun celstraf te laten uitzitten in Marokko).

Bwa, voor de Franstaligen en de BUB is zelfs een scheet richting VB al een succes. Als morgen een lokale bubber of ps-er een hitlersnor tekenen op een foto van een VB-er in een krant, roepen ze het al uit tot een nationale feestdag.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim (Bericht 2152369)

Op het door het LVSV georganiseerde debat aan de UA woensdag viel Aernoudt anders serieus door de mand. Heel zijn 'wetenschappelijke' exposé viel terug op het accepteren van de Warande-cijfers, eraan toevoegend dat dat "toch niet zoveel" was... De belgicististen hebben weer een nieuwe held gevonden, da's duidelijk...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster (Bericht 2152822)

De belgicististen hebben weer een nieuwe held gevonden, da's duidelijk...

Ik beschouw niemand als "held".

Het warandemanifest is verschenen, het boek van Aernoudt is daar een antwoord op. Ik heb beide thuis liggen en zal zelf wel m'n conclusies trekken.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim (Bericht 2152597)

Zeg zeg... me geen woorden in de mond leggen he!

In het Warandemanifest haalt men o.m. cijfers over Frankrijk aan, men vergeet echter wel de sociale zekerheid.

Nogal vaag. Wat bedoel je concreet?

Citaat:

Men stelt VLD en Vlaams Belang beiden gelijk aan "centrum-rechts", wat totaal belachelijk is als je beide partijen gaat vergelijken.

Ah, die bemerking maakte ik oorspronkelijk ook, maar ze bedoelen imho centrum-rechts en rechts, maar dat klinkt behoorlijk stom centrum-rechts-rechts... Maar of die opmerking veel verandert...