Waarom mag je niet uit de staat stappen?
 

Carl Devos spreekt in het maandag interview in De Morgen (en vele anderen met hem) over een "aberratie" wanneer hij het heeft over Guy Verhofstadt die in zijn eerdere burgermanifesten pleitte voor het recht om uit de staat te stappen.
Nochtans, wanneer je even een analogie bedenkt, wordt snel duidelijk dat de verplichting om deel uit te maken van een staat niets anders is dan slavernij. Welke organisatie neemt een substantieel deel van je loon af, legt je zijn regels op (die al dan niet democratisch verkozen zijn door de clubleden) en besluit dan nog eens dat je niet uit de club kan treden.
D�*t is een aberratie!

Als je uit de staat stapt, welk wegennetwerk ga je dan nog gebruiken?

Privatiseren is een oplossing, maar aangezien dat er niet inzit, zou je een basisbijdrage hiervoor en voor het gerechtsapparaat kunnen betalen.

Normaal is dat iets voor sektes...maar de staat lijkt erop dus.

Zo had ik het nog niet helemaal bekeken.

Bedankt voor deze zinnige uitspraak.

Als ik op CNN of BBC World verslaggeving over Belgie zie, heb ik soms de indruk dat die mensen denken dat Belgie een sekte is, geleid door wereldvreemde sekteleiders, die bijna geen enkele band hebben met het volk.

men mag voor mijn part 'uit de staat stappen'. dan verliest men daarbij alle grondwettelijke rechten en wordt men vogelvrij.
de staat kan zal u dan in principe van haar grondgebied uitwijzen. u kan misschien asiel aanvragen in kazachstan.

Interessant. Bestaat er eigenlijk wel een "procedure" om zelf je nationaliteit/staatsburgerschap te annuleren?

Belasting is diefstal
Staat is slavernij
En ochot, als Simonnenke geen gebuik kon maken van publieke diensten en sociaal kapitaal van allerlei aard, dat zou hij als een totaalverlamde niet meer uit zijn zetel kunnen komen.

Maar hij wil een free ride, en overal rondgedragen worden op de rug van zijn slaafjes...

Men verliest de grondwettelijke rechten, maar dat maakt niet uit want je bent dan geen inwoner van België meer. De staat kan u niet van haar grondgebied drijven aangezien uw eigendom zich niet meer onder controle van de staat bevindt.

Ik heb nooit gevraagd om publieke diensten, ik heb nooit gevraagd om een free-ride.

nope

nee nee, geef eens een eerlijk antwoord ... zal je het door de staat aangelegde wegennet nooit meer gebruiken ?
wat ga je met je huisvuil doen ?
en mag de riolering van je huis ook afgesloten worden ?
heb je eigen een eigen elektriciteitsbron voorzien ? en zuiver je de uitstoot daarvan voldoende ? oops nee, vergeet die elektriciteit dat is een privé bedrijf dat levert, dus dat lukt nog ... maar de riolering, de waterzuivering, die loopt genationaliseerd he, daar kan je niet onderuit ... of stap je wel uit de staat, maar niet uit de gemeente/gewest ?

allez kom, geef eens wat antwoorden op dagdagelijkse problemen

Wie uit de staat stapt heeft ook geen recht op loon.

dat is een beetje kort door de bocht ... wat doe je met huispersoneel van een uit de staat gestapte ?

Het is inderdaad een vervelende zaak dat deze dingen gemonopoliseerd zijn door de staat. Maar daar kunnnen pragmatische oplossingen voor bedacht worden. Een lage basisbelasting betalen is een oplossing tot een potentiële secessiebeweging groot genoeg is om deze zaken zelf te regelen.

Mij ging het vooral om het principe dat je een slaaf van de staat bent zolang je je niet mag afscheiden.

Jawel, op een brutoloon als nettoloon! Natuurlijk geen recht op een uitkering als dat is wat je bedoelde.

Simon takes a free ride.

Waarom zou de staat jou een loon geven? Als je uit de staat stapt moet je ook geen overheidsfunctie ambieëren. En alle subsidies aan multies en andere bedrijven vallen dan ook weg. Bereid je dan maar voor je werkloosheid zelf op te vangen.

Citaat:

Waarom mag je niet uit de staat stappen?

Je kan gemakkelijk Statenloos worden. Je hoeft alleen maar je ID-kaart in de fik te steken...

Koop je dan een generator voor je PC-aandrijving.
En als ik je op bus of trein aantref als zwartrijder, ga ik je er eigenhandig afgooien.

De staat is een bedrijf op zich; hun grote voordeel is dat ze niet failliet kunnen gaan en dat ze grond bezitten met gevolg een nationaliteit.

nope burgerlijke dood is uitdrukkelijk afgeschaft. Je staatsburgerschap kan je onmogelijk en op geen enkele manier verliezen - zelfs niet indien je dat zelf zou willen.

ik ben daar zo eens over aan t denken geweest

wat er zou gebeuren als we de staten onderwierpen aan onderlinge concurrentie

en waarbij de staat die het meeste burgers aantrekt het grootste grondgebied krijgt toegewezen vd internationale gemeenschap

wereldburgers zouden dan vrij hun staat kunnen kiezen

of kiezen om nergens bij te horen en eigen boontjes volledig te doppen in gebieden die voor die mogelijkheid gereserveerd zouden kunnen worden

of ervoor kiezen om zelf ergens een staat op te richten en deze te trachten doen groeien door door middel van goede voorwaarden en leefomstandigheden meer burgers aan te trekken

er zouden communistische staatjes kunnen zijn en kapitalistische
en weet ik wat nog allemaal

voor ieder wat wils dus

Sommigen zouden hun kakbroek eens dringend moeten (laten) verversen... :-P

Ik denk dat rechts het volledig met je eens is, Mitgard.

De staat moet alle macht hebben hé, de mens is ondergeschikt. Dat is een theorie die redelijk populair was halverwege de vorige eeuw, heb ik van horen zeggen.

Dat is helemaal zo gek nog niet. Het is ook één van de redenen waarom veel libertariërs tegen de E.U. zijn: dat vermindert de concurrentie tussen staten. Als België een barslecht beleid voert in vergelijking met Nederland, dan kan je makkelijk naar Nederland verhuizen. Als de E.U. echter een barslecht beleid voert, tja - het is iets moeilijker om zo'n groot land te verlaten.

Ha ja, want Nederlanders, Fransen en Duitsers gebruiken nooit het wegennetwerk dat eigendom is van de Belgische staat?

Ik word geen ambtenaar

de democratische natiestaat is een verlichtingsideaal dat in de plaats moest komen van de feodaliteit. een systeem waarin mensen in relatieve vrijheid en gelijkheid (vies woord, ik weet het) konden leven. in het feodale systeem had je lijfeigenen, leenheren, knechten en slaven, een mens kon eigendom zijn van een ander mens.
de democratische natiestaat is er gekomen als reactie tegen de onderdrukking van de clerus en de adel.
het is een kostbaar goed, waar niet lichtzinnig mee mag worden omgesprongen, hetgeen jullie libertaristjes nogal eens graag doen.

Maar je kan wel je burgerrechten verliezen.
Door te spioneren voor Poetin bv.

Het anarcho-libertarische idee is gebaseerd op volledige gelijkheid. Wij wensen niet enkel gelijkheid voor de wet, maar ook met de wet. Idereen is baas over zijn lichaam en eigendom of je nu rechter, politicus of koning bent.

hahahahahaha.

Wat vind je grappig?

ja.
anarcholibodingesen die het over gelijkheid hebben, dat is grappig.

Ha ja, want die Nederlander betaalt belastingen, zodat dat wij in Nederland kunnen rijden op het wegennetwerk dat de eigendom is van de Nederlandse staat. Als tegenprestatie mag die brave Nederlander hier ook een beetje komen rijden.

De consequentie is logisch: iemand die uit de staat stapt, verliest in feite zelf zijn recht om in het buitenland te rijden.

Iemand met als slogan "Metalheads against racism" heeft in elk geval ook gevoel voor absurde humor.

hoezo?

Nee maar ik ben bereid, om pragmatische redenen, mijn deel te betalen voor die wegen en voor de rechtbanken en riolering en mssn nog enkele kleine dingen die de overheid monopoliseert ook. Is het dan ok, kan ik dan uit de staat treden?

Helaas is de som van al die kleine dingetjes nu precies uw belastingsaanslag.

Haha, neenee een fractie.