Revival van de ME
 

Ophangen. Dat is niet normaal.
Moeten we dit als beschaafde wereld accepteren?
Probeer u eens in te denken, dat u op een schavot staat, met een strop om uw
nek, en duizenden achterlijke idioten staan te juichen en te joelen...
Lost het iets op? Moeten nabestaanden van slachtoffers altijd hun zin
krijgen?
Dan is het einde zoek.

Re: Revival van de ME
 

"Ruud" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> Ophangen. Dat is niet normaal.
> Moeten we dit als beschaafde wereld accepteren?
> Probeer u eens in te denken, dat u op een schavot staat, met een strop om
> uw nek, en duizenden achterlijke idioten staan te juichen en te joelen...

Ja, da's wel genant.

> Lost het iets op? Moeten nabestaanden van slachtoffers altijd hun zin
> krijgen?
> Dan is het einde zoek.

Ja, het lost iets op: een hoop onrust, en het probleem "klootzak".

Hoewel ik liever voor oplossing 'levenslang' kies..

Re: Revival van de ME
 

Ruud wrote:
> Ophangen. Dat is niet normaal.

Moet het dan normaal zijn?

> Moeten we dit als beschaafde wereld accepteren?

De doodstraf is een deterrent. Hopelijk voorkomt het andere
criminaliteiten.

> Probeer u eens in te denken, dat u op een schavot staat, met een strop om uw
> nek, en duizenden achterlijke idioten staan te juichen en te joelen..

Ik kan me dat heel goed voorstellen dat het niet zo plezierig is. Maar
dat is juist het punt, dat het niet plezierig is. In het geval van
Saddam zijn er wel wat getuigen aanwezig maar zeker niet "duizenden
achterlijke idioten".

> Lost het iets op? Moeten nabestaanden van slachtoffers altijd hun zin
> krijgen?

Ja, die hebben al iemand verloren. Die hebben het recht op justice.

-Mr. Noise Guy
Orangevale, California, U.S.A.

Re: Revival van de ME
 

"Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected] ups.com...
>
> Ruud wrote:
>> Ophangen. Dat is niet normaal.
>
> Moet het dan normaal zijn?
>
>> Moeten we dit als beschaafde wereld accepteren?
>
> De doodstraf is een deterrent. Hopelijk voorkomt het andere
> criminaliteiten.

Jij bent gek.

Re: Revival van de ME
 

el misti wrote:
> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected] ups.com...
> >
> > Ruud wrote:
> >> Ophangen. Dat is niet normaal.
> >
> > Moet het dan normaal zijn?
> >
> >> Moeten we dit als beschaafde wereld accepteren?
> >
> > De doodstraf is een deterrent. Hopelijk voorkomt het andere
> > criminaliteiten.
>
> Jij bent gek.

Oh....waarom?

-Mr. Noise Guy
Orangevale, California, U.S.A.

Re: Revival van de ME
 

"Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected] oups.com...
>
> el misti wrote:
>> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
>> news:[email protected] ups.com...
>> >
>> > Ruud wrote:
>> >> Ophangen. Dat is niet normaal.
>> >
>> > Moet het dan normaal zijn?
>> >
>> >> Moeten we dit als beschaafde wereld accepteren?
>> >
>> > De doodstraf is een deterrent. Hopelijk voorkomt het andere
>> > criminaliteiten.
>>
>> Jij bent gek.
>
> Oh....waarom?

Omdat zoiets nooit en te nimmer anderen zal weerhouden tot het proberen de
top te halen.

Re: Revival van de ME
 

el misti wrote:
> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected] oups.com...
> >
> > el misti wrote:
> >> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
> >> news:[email protected] ups.com...
> >> >
> >> > Ruud wrote:
> >> >> Ophangen. Dat is niet normaal.
> >> >
> >> > Moet het dan normaal zijn?
> >> >
> >> >> Moeten we dit als beschaafde wereld accepteren?
> >> >
> >> > De doodstraf is een deterrent. Hopelijk voorkomt het andere
> >> > criminaliteiten.
> >>
> >> Jij bent gek.
> >
> > Oh....waarom?
>
> Omdat zoiets nooit en te nimmer anderen zal weerhouden tot het proberen de
> top te halen.

Als het correct toegepast wordt, dan wel. Niet zoals in California waar
de dader gemiddeld 22 jaar op death row zit voor dat hij/zij
geexecuteerd wordt. Velen gaan dood van ouderdom voor de executie. Op
het ogenblik is de Californiische doodstraf weer on hold, om technische
redenen. En toch, toen in de 1992(?) California weer begon met
executeren, ging het aantal moorden omlaag.

Maar het is wel zeker dat de dader het nooit meer zal doen, als hij/zij
ooit omtsnapt of uit de gevangenis wordt gelaten. Vele moorden worden
gepleegd door mensen die vrij gelaten zijn. Dus gevangenis straf is
niet altijd genoeg. Wat Saddam betreft, was er altijd de kans dat hij
of bevrijd werd, of ontsnapt, etc. Dan zou je het zelfde gedonder weer
krijgen.

-Mr. Noise Guy
Orangevale, California, U.S.A.

-Mr. Noise Guy
Orangevale, California, U.S.A.

Re: Revival van de ME
 

"Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected] ups.com...
>
> el misti wrote:
>> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
>> news:[email protected] oups.com...
>> >
>> > el misti wrote:
>> >> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
>> >> news:[email protected] ups.com...
>> >> >
>> >> > Ruud wrote:
>> >> >> Ophangen. Dat is niet normaal.
>> >> >
>> >> > Moet het dan normaal zijn?
>> >> >
>> >> >> Moeten we dit als beschaafde wereld accepteren?
>> >> >
>> >> > De doodstraf is een deterrent. Hopelijk voorkomt het andere
>> >> > criminaliteiten.
>> >>
>> >> Jij bent gek.
>> >
>> > Oh....waarom?
>>
>> Omdat zoiets nooit en te nimmer anderen zal weerhouden tot het proberen
>> de
>> top te halen.
>
> Als het correct toegepast wordt, dan wel.

Nee, ook dan niet.

Re: Revival van de ME
 

el misti wrote:
> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected] ups.com...
> >
> > el misti wrote:
> >> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
> >> news:[email protected] oups.com...
> >> >
> >> > el misti wrote:
> >> >> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
> >> >> news:[email protected] ups.com...
> >> >> >
> >> >> > Ruud wrote:
> >> >> >> Ophangen. Dat is niet normaal.
> >> >> >
> >> >> > Moet het dan normaal zijn?
> >> >> >
> >> >> >> Moeten we dit als beschaafde wereld accepteren?
> >> >> >
> >> >> > De doodstraf is een deterrent. Hopelijk voorkomt het andere
> >> >> > criminaliteiten.
> >> >>
> >> >> Jij bent gek.
> >> >
> >> > Oh....waarom?
> >>
> >> Omdat zoiets nooit en te nimmer anderen zal weerhouden tot het proberen
> >> de
> >> top te halen.
> >
> > Als het correct toegepast wordt, dan wel.
>
> Nee, ook dan niet.

En je hebt natuurlijk harde feiten om dat te weerleggen.

-Mr. Noise Guy
Orangevale, California, U.S.A.

Re: Revival van de ME
 

"Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected] oups.com...
>
> el misti wrote:
>> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
>> news:[email protected] ups.com...
>> >
>> > el misti wrote:
>> >> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
>> >> news:[email protected] oups.com...
>> >> >
>> >> > el misti wrote:
>> >> >> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
>> >> >> news:[email protected] ups.com...
>> >> >> >
>> >> >> > Ruud wrote:
>> >> >> >> Ophangen. Dat is niet normaal.
>> >> >> >
>> >> >> > Moet het dan normaal zijn?
>> >> >> >
>> >> >> >> Moeten we dit als beschaafde wereld accepteren?
>> >> >> >
>> >> >> > De doodstraf is een deterrent. Hopelijk voorkomt het andere
>> >> >> > criminaliteiten.
>> >> >>
>> >> >> Jij bent gek.
>> >> >
>> >> > Oh....waarom?
>> >>
>> >> Omdat zoiets nooit en te nimmer anderen zal weerhouden tot het
>> >> proberen
>> >> de
>> >> top te halen.
>> >
>> > Als het correct toegepast wordt, dan wel.
>>
>> Nee, ook dan niet.
>
> En je hebt natuurlijk harde feiten om dat te weerleggen.

Kom jij maar met harde feiten om het te bewijzen, kletskouske.

Re: Revival van de ME
 

"Mr. Noise Guy" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected] ups.com...
>
> Ruud wrote:
>> Ophangen. Dat is niet normaal.
>
> Moet het dan normaal zijn?
>
>> Moeten we dit als beschaafde wereld accepteren?
>
> De doodstraf is een deterrent. Hopelijk voorkomt het andere
> criminaliteiten.
>
>> Probeer u eens in te denken, dat u op een schavot staat, met een strop om
>> uw
>> nek, en duizenden achterlijke idioten staan te juichen en te joelen..
>
> Ik kan me dat heel goed voorstellen dat het niet zo plezierig is. Maar
> dat is juist het punt, dat het niet plezierig is. In het geval van
> Saddam zijn er wel wat getuigen aanwezig maar zeker niet "duizenden
> achterlijke idioten".
>

Nee, die blijken in Michigan te ztten, zag ik. Ze wisten ook te vertellen
dat
de offer van honderdduizenden Iraqis en 3000 Amerikanen (and counting)
een juiste prijs is voor dit spektakel. Wat een minderwaardig vuil laat de
US
toch binnen, bah !


>> Lost het iets op? Moeten nabestaanden van slachtoffers altijd hun zin
>> krijgen?
>
> Ja, die hebben al iemand verloren. Die hebben het recht op justice.
>

Ja, al gaat het om de oom van de vriend van een buurman om maar een
typische getuige te noemen. Waarom had Saddam overigens geen recht
op justice toen hij zijn tegenhangers uitschakelden ?

E

Re: Revival van de ME
 

el misti wrote:
> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected] oups.com...
> >
> > el misti wrote:
> >> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
> >> news:[email protected] ups.com...
> >> >
> >> > el misti wrote:
> >> >> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
> >> >> news:[email protected] oups.com...
> >> >> >
> >> >> > el misti wrote:
> >> >> >> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
> >> >> >> news:[email protected] ups.com...
> >> >> >> >
> >> >> >> > Ruud wrote:
> >> >> >> >> Ophangen. Dat is niet normaal.
> >> >> >> >
> >> >> >> > Moet het dan normaal zijn?
> >> >> >> >
> >> >> >> >> Moeten we dit als beschaafde wereld accepteren?
> >> >> >> >
> >> >> >> > De doodstraf is een deterrent. Hopelijk voorkomt het andere
> >> >> >> > criminaliteiten.
> >> >> >>
> >> >> >> Jij bent gek.
> >> >> >
> >> >> > Oh....waarom?
> >> >>
> >> >> Omdat zoiets nooit en te nimmer anderen zal weerhouden tot het
> >> >> proberen
> >> >> de
> >> >> top te halen.
> >> >
> >> > Als het correct toegepast wordt, dan wel.
> >>
> >> Nee, ook dan niet.
> >
> > En je hebt natuurlijk harde feiten om dat te weerleggen.
>
> Kom jij maar met harde feiten om het te bewijzen, kletskouske.

Die heb ik eerder gepost (een jaar of zo geleden). De moorden in
California, nadat de executies weer begonnen in 1992 gingen weer
omlaag. Ik heb de officiele cijfers gegeven. Voor 1992 waren de cijfers
veel hoger. na 1992 waren ze lager. De cijfers waren tot 2002 of 3 of
zo. Toen ik ze postten kreeg ik het van alle kanten. Ja maar er kunnen
andere redenen geweest zijn, ja maar dit en dat, enz. Ik ga ze niet
weer opzoeken. Het geeft toch niets. Je zult het zelfde doen.

-Mr. Noise Guy
Orangevale, California, U.S.A.

Re: Revival van de ME
 

"Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected] oups.com...
>
> el misti wrote:
>> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
>> news:[email protected] oups.com...
>> >
>> > el misti wrote:
>> >> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
>> >> news:[email protected] ups.com...
>> >> >
>> >> > el misti wrote:
>> >> >> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
>> >> >> news:[email protected] oups.com...
>> >> >> >
>> >> >> > el misti wrote:
>> >> >> >> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
>> >> >> >> news:[email protected] ups.com...
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > Ruud wrote:
>> >> >> >> >> Ophangen. Dat is niet normaal.
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > Moet het dan normaal zijn?
>> >> >> >> >
>> >> >> >> >> Moeten we dit als beschaafde wereld accepteren?
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > De doodstraf is een deterrent. Hopelijk voorkomt het andere
>> >> >> >> > criminaliteiten.
>> >> >> >>
>> >> >> >> Jij bent gek.
>> >> >> >
>> >> >> > Oh....waarom?
>> >> >>
>> >> >> Omdat zoiets nooit en te nimmer anderen zal weerhouden tot het
>> >> >> proberen
>> >> >> de
>> >> >> top te halen.
>> >> >
>> >> > Als het correct toegepast wordt, dan wel.
>> >>
>> >> Nee, ook dan niet.
>> >
>> > En je hebt natuurlijk harde feiten om dat te weerleggen.
>>
>> Kom jij maar met harde feiten om het te bewijzen, kletskouske.
>
> Die heb ik eerder gepost (een jaar of zo geleden).

Geef ze dan nog maar eens, want ik ga niet spitten.>

Re: Revival van de ME
 

"el misti" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected] oups.com...
>>
>> el misti wrote:
>>> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
>>> news:[email protected] oups.com...
>>> >
>>> > el misti wrote:
>>> >> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
>>> >> news:[email protected] ups.com...
>>> >> >
>>> >> > el misti wrote:
>>> >> >> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
>>> >> >> news:[email protected] oups.com...
>>> >> >> >
>>> >> >> > el misti wrote:
>>> >> >> >> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in
>>> >> >> >> bericht
>>> >> >> >> news:[email protected] ups.com...
>>> >> >> >> >
>>> >> >> >> > Ruud wrote:
>>> >> >> >> >> Ophangen. Dat is niet normaal.
>>> >> >> >> >
>>> >> >> >> > Moet het dan normaal zijn?
>>> >> >> >> >
>>> >> >> >> >> Moeten we dit als beschaafde wereld accepteren?
>>> >> >> >> >
>>> >> >> >> > De doodstraf is een deterrent. Hopelijk voorkomt het andere
>>> >> >> >> > criminaliteiten.
>>> >> >> >>
>>> >> >> >> Jij bent gek.
>>> >> >> >
>>> >> >> > Oh....waarom?
>>> >> >>
>>> >> >> Omdat zoiets nooit en te nimmer anderen zal weerhouden tot het
>>> >> >> proberen
>>> >> >> de
>>> >> >> top te halen.
>>> >> >
>>> >> > Als het correct toegepast wordt, dan wel.
>>> >>
>>> >> Nee, ook dan niet.
>>> >
>>> > En je hebt natuurlijk harde feiten om dat te weerleggen.
>>>
>>> Kom jij maar met harde feiten om het te bewijzen, kletskouske.
>>
>> Die heb ik eerder gepost (een jaar of zo geleden).
>
> Geef ze dan nog maar eens, want ik ga niet spitten.>

En nee, in de rest van je post stond het niet

Re: Revival van de ME
 

el misti wrote:
> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected] oups.com...
> >
> > el misti wrote:
> >> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
> >> news:[email protected] oups.com...
> >> >
> >> > el misti wrote:
> >> >> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
> >> >> news:[email protected] ups.com...
> >> >> >
> >> >> > el misti wrote:
> >> >> >> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
> >> >> >> news:[email protected] oups.com...
> >> >> >> >
> >> >> >> > el misti wrote:
> >> >> >> >> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
> >> >> >> >> news:[email protected] ups.com...
> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> > Ruud wrote:
> >> >> >> >> >> Ophangen. Dat is niet normaal.
> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> > Moet het dan normaal zijn?
> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> >> Moeten we dit als beschaafde wereld accepteren?
> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> > De doodstraf is een deterrent. Hopelijk voorkomt het andere
> >> >> >> >> > criminaliteiten.
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> Jij bent gek.
> >> >> >> >
> >> >> >> > Oh....waarom?
> >> >> >>
> >> >> >> Omdat zoiets nooit en te nimmer anderen zal weerhouden tot het
> >> >> >> proberen
> >> >> >> de
> >> >> >> top te halen.
> >> >> >
> >> >> > Als het correct toegepast wordt, dan wel.
> >> >>
> >> >> Nee, ook dan niet.
> >> >
> >> > En je hebt natuurlijk harde feiten om dat te weerleggen.
> >>
> >> Kom jij maar met harde feiten om het te bewijzen, kletskouske.
> >
> > Die heb ik eerder gepost (een jaar of zo geleden).
>
> Geef ze dan nog maar eens, want ik ga niet spitten.>

Dat duurt wel even om dat op te zoeken. Daar heb ik noch zin, noch tijd
voor. De data waren voor California. Dus ik weet meteen wat jij zou
zeggen: "Dat geldt alleen voor California en nergens anders". Dus
geloof het of niet. Kan mij eigenlijk niets schelen. Jij schijnt wel
veel tijd te hebben tussen jouw "werk" door. Zoek het zelf op als je
echt geinterreseert bent.

-Mr. Noise Guy
Orangevale, California, U.S.A.

Re: Revival van de ME
 

Eraserhead wrote:
> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected] ups.com...
> >
> > Ruud wrote:
> >> Ophangen. Dat is niet normaal.
> >
> > Moet het dan normaal zijn?
> >
> >> Moeten we dit als beschaafde wereld accepteren?
> >
> > De doodstraf is een deterrent. Hopelijk voorkomt het andere
> > criminaliteiten.
> >
> >> Probeer u eens in te denken, dat u op een schavot staat, met een strop om
> >> uw
> >> nek, en duizenden achterlijke idioten staan te juichen en te joelen..
> >
> > Ik kan me dat heel goed voorstellen dat het niet zo plezierig is. Maar
> > dat is juist het punt, dat het niet plezierig is. In het geval van
> > Saddam zijn er wel wat getuigen aanwezig maar zeker niet "duizenden
> > achterlijke idioten".
> >
>
> Nee, die blijken in Michigan te ztten, zag ik. Ze wisten ook te vertellen
> dat
> de offer van honderdduizenden Iraqis en 3000 Amerikanen (and counting)
> een juiste prijs is voor dit spektakel. Wat een minderwaardig vuil laat de
> US
> toch binnen, bah !

Ik ben ook tegen zo'n uitlating van vreugde over een executie. Ik had
liever een gezamelijke zucht van opluchting gezien. Maar ik kan
begrijpen dat mensen die direct of indirect met Saddam te maken hadden
even zijn dood willen vieren. Maar dat betekent niet dat ik er mee eens
ben.

>
> >> Lost het iets op? Moeten nabestaanden van slachtoffers altijd hun zin
> >> krijgen?
> >
> > Ja, die hebben al iemand verloren. Die hebben het recht op justice.
> >
>
> Ja, al gaat het om de oom van de vriend van een buurman om maar een
> typische getuige te noemen. Waarom had Saddam overigens geen recht
> op justice toen hij zijn tegenhangers uitschakelden ?

Dat laatste begrijp ik eerlijk gezegd niet. Toen hij zijn tegenhangers
uitschakelde was hij toch in command? Dus hij bepaalde 'justice'. Toch?
Of begrijp ik je verkeerd?

-Mr. Noise Guy
Orangevale, California, U.S.A.

Re: Revival van de ME
 

el misti wrote:
> "el misti" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]...
> >
> > "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
> > news:[email protected] oups.com...
> >>
> >> el misti wrote:
> >>> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
> >>> news:[email protected] oups.com...
> >>> >
> >>> > el misti wrote:
> >>> >> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
> >>> >> news:[email protected] ups.com...
> >>> >> >
> >>> >> > el misti wrote:
> >>> >> >> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
> >>> >> >> news:[email protected] oups.com...
> >>> >> >> >
> >>> >> >> > el misti wrote:
> >>> >> >> >> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in
> >>> >> >> >> bericht
> >>> >> >> >> news:[email protected] ups.com...
> >>> >> >> >> >
> >>> >> >> >> > Ruud wrote:
> >>> >> >> >> >> Ophangen. Dat is niet normaal.
> >>> >> >> >> >
> >>> >> >> >> > Moet het dan normaal zijn?
> >>> >> >> >> >
> >>> >> >> >> >> Moeten we dit als beschaafde wereld accepteren?
> >>> >> >> >> >
> >>> >> >> >> > De doodstraf is een deterrent. Hopelijk voorkomt het andere
> >>> >> >> >> > criminaliteiten.
> >>> >> >> >>
> >>> >> >> >> Jij bent gek.
> >>> >> >> >
> >>> >> >> > Oh....waarom?
> >>> >> >>
> >>> >> >> Omdat zoiets nooit en te nimmer anderen zal weerhouden tot het
> >>> >> >> proberen
> >>> >> >> de
> >>> >> >> top te halen.
> >>> >> >
> >>> >> > Als het correct toegepast wordt, dan wel.
> >>> >>
> >>> >> Nee, ook dan niet.
> >>> >
> >>> > En je hebt natuurlijk harde feiten om dat te weerleggen.
> >>>
> >>> Kom jij maar met harde feiten om het te bewijzen, kletskouske.
> >>
> >> Die heb ik eerder gepost (een jaar of zo geleden).
> >
> > Geef ze dan nog maar eens, want ik ga niet spitten.>
>
> En nee, in de rest van je post stond het niet

Zoals ik zei (zie boven): "Die heb ik eerder gepost (een jaar of zo
geleden)."

Ik kan me begrijpen dat jouw ogen een beetje moe zijn van jouw "werk"
zo vroeg in de ochtend, dat je dat niet zag.

-Mr. Noise Guy
Orangevale, California, U.S.A.

Re: Revival van de ME
 

"Mr. Noise Guy" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected] oups.com...
>
> Eraserhead wrote:
>> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> wrote in message
>> news:[email protected] ups.com...
>> >
>> > Ruud wrote:
>> >> Ophangen. Dat is niet normaal.
>> >
>> > Moet het dan normaal zijn?
>> >
>> >> Moeten we dit als beschaafde wereld accepteren?
>> >
>> > De doodstraf is een deterrent. Hopelijk voorkomt het andere
>> > criminaliteiten.
>> >
>> >> Probeer u eens in te denken, dat u op een schavot staat, met een strop
>> >> om
>> >> uw
>> >> nek, en duizenden achterlijke idioten staan te juichen en te joelen..
>> >
>> > Ik kan me dat heel goed voorstellen dat het niet zo plezierig is. Maar
>> > dat is juist het punt, dat het niet plezierig is. In het geval van
>> > Saddam zijn er wel wat getuigen aanwezig maar zeker niet "duizenden
>> > achterlijke idioten".
>> >
>>
>> Nee, die blijken in Michigan te ztten, zag ik. Ze wisten ook te vertellen
>> dat
>> de offer van honderdduizenden Iraqis en 3000 Amerikanen (and counting)
>> een juiste prijs is voor dit spektakel. Wat een minderwaardig vuil laat
>> de
>> US
>> toch binnen, bah !
>
> Ik ben ook tegen zo'n uitlating van vreugde over een executie. Ik had
> liever een gezamelijke zucht van opluchting gezien. Maar ik kan
> begrijpen dat mensen die direct of indirect met Saddam te maken hadden
> even zijn dood willen vieren. Maar dat betekent niet dat ik er mee eens
> ben.
>
>>
>> >> Lost het iets op? Moeten nabestaanden van slachtoffers altijd hun zin
>> >> krijgen?
>> >
>> > Ja, die hebben al iemand verloren. Die hebben het recht op justice.
>> >
>>
>> Ja, al gaat het om de oom van de vriend van een buurman om maar een
>> typische getuige te noemen. Waarom had Saddam overigens geen recht
>> op justice toen hij zijn tegenhangers uitschakelden ?
>
> Dat laatste begrijp ik eerlijk gezegd niet. Toen hij zijn tegenhangers
> uitschakelde was hij toch in command? Dus hij bepaalde 'justice'. Toch?
> Of begrijp ik je verkeerd?
>

Nee, dat begrijp je goed maar hij is er nu wel voor opgehangen.
Dit geeft mij det indruk dat hij geen recht had op de uitvoer van
zijn recht.

E

Re: Revival van de ME
 

Mr. Noise Guy tikte:

> el misti wrote:
>> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
>> news:[email protected] oups.com...
>>>
>>> el misti wrote:
>>>> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
>>>> news:[email protected] ups.com...
>>>>>
>>>>> el misti wrote:
>>>>>> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>> news:[email protected] oups.com...
>>>>>>>
>>>>>>> el misti wrote:
>>>>>>>> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in
>>>>>>>> bericht
>>>>>>>> news:[email protected] ups.com...
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Ruud wrote:
>>>>>>>>>> Ophangen. Dat is niet normaal.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Moet het dan normaal zijn?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Moeten we dit als beschaafde wereld accepteren?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> De doodstraf is een deterrent. Hopelijk voorkomt het andere
>>>>>>>>> criminaliteiten.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Jij bent gek.
>>>>>>>
>>>>>>> Oh....waarom?
>>>>>>
>>>>>> Omdat zoiets nooit en te nimmer anderen zal weerhouden tot het
>>>>>> proberen
>>>>>> de
>>>>>> top te halen.
>>>>>
>>>>> Als het correct toegepast wordt, dan wel.
>>>>
>>>> Nee, ook dan niet.
>>>
>>> En je hebt natuurlijk harde feiten om dat te weerleggen.
>>
>> Kom jij maar met harde feiten om het te bewijzen, kletskouske.
>
> Die heb ik eerder gepost (een jaar of zo geleden). De moorden in
> California, nadat de executies weer begonnen in 1992 gingen weer
> omlaag. Ik heb de officiele cijfers gegeven. Voor 1992 waren de
> cijfers veel hoger. na 1992 waren ze lager. De cijfers waren tot 2002
> of 3 of zo. Toen ik ze postten kreeg ik het van alle kanten. Ja maar
> er kunnen andere redenen geweest zijn, ja maar dit en dat, enz. Ik ga
> ze niet weer opzoeken. Het geeft toch niets. Je zult het zelfde doen.

Er kunnen inderdaad andere redenen zijn geweest.
Er werden in die discussie trouwens wel meer zinnige dingen gezegd:

http://tinyurl.com/y5zmac

Q
Trouwens, afschaffing van de doodstraf leidt niet tot hogere
criminaliteitscijfers. Canada schafte in 1975 de doodstraf af. In 1992 was
het aantal moorden met 27% gedaald.
/Q

Q
In 2000 bleek dat van alle doodstraffen die in de VS worden uitgesproken
ruim 65 procent in hoger beroep wordt omgezet in een lagere straf.
Belangrijkste oorzaken: onvoldoende juridische steun voor de verdachte en
achterhouden van ontlastend bewijsmateriaal.
/Q

Q
Volgens de Universiteit van Michigan waren 25 % van alle terchtgestelden
ooit
onschuldig...
/Q

En dan:

http://www.deathpenaltyinfo.org/article.php?did=1705

Q
A recent study in California found that the average annual increase in
homicides was twice as high during years in which the death penalty was
carried out than in years during which no one was executed.
/Q

Q
Even as the use of the death penalty continued to decline in the United
States, the number of murders and the national murder rate dropped in 2004.
According to the recently released FBI Uniform Crime Report for 2004, the
nation's murder rate fell by 3.3%, declining to 5.5 murders per 100,000
people in 2004. By region, the Northeast, which accounts for less than 1% of
all U.S. executions, continued to have the nation's lowest murder rate, 4.2.
The Midwest had a murder rate of 4.7, and the murder rate in the West was
5.7. The South, which has carried out more than 80% of all U.S. executions,
again had the nation's highest murder rate, 6.6. (FBI Uniform Crime Report
2004, released October 2005).
/Q

Q
Dr. Jeffrey Fagan, a professor at Columbia University Law School and a
leading national expert on deterrence, testifed that recent studies claiming
to show a deterrent effect to capital punishment are fraught with technical
and conceptual errors. Fagan noted that a string of recent studies
purporting to show that the death penalty can prevent murders use
inappropriate methods of statistical analysis, fail to consider all the
relevant factors that drive murder rates, and do not consider important
variables in key states. During his testimony before committees of the New
York Assembly gathering information regarding the future of the state's
statute, Dr. Fagan stated:
These studies fail to reach the demanding standards of social science to
make such strong claims, standards such as replication and basic comparisons
with other scenarios. Some simple examples and contrasts, including a
careful analysis of the experience in New York State compared to others,
lead to a rejection of the idea that either death sentences or executions
deter murder.... A close reading of the new deterrence studies shows quite
clearly that they fail to touch this scientific bar, let alone cross it.
/Q

Q
Author Ernie Thompson examined criminal homicides in Los Angeles before and
after CaliforniaÕs execution of Robert Harris in 1992, the stateÕs first
execution after a 25-year moratorium. Thompson found slight increases in
homicides during the eight months following the execution.
/Q

Verder is het jullie eigen zaak of jullie in hetzelfde rijtje landen willen
horen als Iran, Syrië en N-Korea, maar ik zou erg oppassen met het trekken
van conclusies aangaande het vermeend gunstige effect van de doodstraf op
het aantal misdaden en/of moorden.

Re: Revival van de ME
 

On Sat, 30 Dec 2006 01:55:41 +0100, "Ruud" <[email protected]> wrote:

>Ophangen. Dat is niet normaal.
>Moeten we dit als beschaafde wereld accepteren?
>Probeer u eens in te denken, dat u op een schavot staat, met een strop om uw
>nek, en duizenden achterlijke idioten staan te juichen en te joelen...
>Lost het iets op? Moeten nabestaanden van slachtoffers altijd hun zin
>krijgen?
>Dan is het einde zoek.
>

Nee, de dader moet altijd z'n zin krijgen en de nabestaanden van de
slachtoffers laten we tegenwoordig het liefst in de kou staan.

Achim
---------------
Tenebrae factae

Re: Revival van de ME
 

Mr. Noise Guy schreef:

> el misti wrote:
> > "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
> > news:[email protected] oups.com...
> > >
> > > el misti wrote:
> > >> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
> > >> news:[email protected] ups.com...
> > >> >
> > >> > Ruud wrote:
> > >> >> Ophangen. Dat is niet normaal.
> > >> >
> > >> > Moet het dan normaal zijn?
> > >> >
> > >> >> Moeten we dit als beschaafde wereld accepteren?
> > >> >
> > >> > De doodstraf is een deterrent. Hopelijk voorkomt het andere
> > >> > criminaliteiten.
> > >>
> > >> Jij bent gek.
> > >
> > > Oh....waarom?
> >
> > Omdat zoiets nooit en te nimmer anderen zal weerhouden tot het proberen de
> > top te halen.
>
> Als het correct toegepast wordt, dan wel. Niet zoals in California waar
> de dader gemiddeld 22 jaar op death row zit voor dat hij/zij
> geexecuteerd wordt. Velen gaan dood van ouderdom voor de executie. Op
> het ogenblik is de Californiische doodstraf weer on hold, om technische
> redenen. En toch, toen in de 1992(?) California weer begon met
> executeren, ging het aantal moorden omlaag.

Dat argument zie ik wel eens vaker. Maar het is allang bewezen dat er
geen enkel verband is tussen de doodstraf en het aantal moorden. Je zou
zelfs op grond van die feiten kunnen stellen dat in landen die de
doodstraf kennen significant meer moorden plaats vinden dan in landen
die de doodstraf niet kennen.

Er is wel een verband moorden en vrij wapenbezit. Dat is meer dan
genoeg aangetoond.

Re: Revival van de ME
 

On Sat, 30 Dec 2006 10:21:10 +0100, "Franneke" <[email protected]>
wrote:


>Q
>Trouwens, afschaffing van de doodstraf leidt niet tot hogere
>criminaliteitscijfers. Canada schafte in 1975 de doodstraf af. In 1992 was
>het aantal moorden met 27% gedaald.

Moet ik daaruit dan begrijpen dat er WEL een verband is tussen het
afschaffen van doodstraf en criminaliteitscijfers, maar slechts in
positieve zin ? Anders heeft de vermelding van de daling toch weinig
betekenis, lijkt me. :))

Achim
---------------
Tenebrae factae

Re: Revival van de ME
 

Achim tikte:

> On Sat, 30 Dec 2006 10:21:10 +0100, "Franneke" <[email protected]>
> wrote:
>
>
>> Q
>> Trouwens, afschaffing van de doodstraf leidt niet tot hogere
>> criminaliteitscijfers. Canada schafte in 1975 de doodstraf af. In
>> 1992 was het aantal moorden met 27% gedaald.
>
> Moet ik daaruit dan begrijpen dat er WEL een verband is tussen het
> afschaffen van doodstraf en criminaliteitscijfers, maar slechts in
> positieve zin ? Anders heeft de vermelding van de daling toch weinig
> betekenis, lijkt me. :))

Ik waag me niet aan het doen van harde uitspraken, maar dat het verhaaltje
van de afschrikwekkende werking van de doodstraf op drijfzand rust, staat
wel vast.

==================
--
"We did not land on Plymouth Rock. Plymouth Rock landed on us." "
(Malcolm X)

Re: Revival van de ME
 

Franneke wrote:
> Achim tikte:
>
>> On Sat, 30 Dec 2006 10:21:10 +0100, "Franneke" <[email protected]>
>> wrote:
>>
>>
>>> Q
>>> Trouwens, afschaffing van de doodstraf leidt niet tot hogere
>>> criminaliteitscijfers. Canada schafte in 1975 de doodstraf af. In
>>> 1992 was het aantal moorden met 27% gedaald.
>> Moet ik daaruit dan begrijpen dat er WEL een verband is tussen het
>> afschaffen van doodstraf en criminaliteitscijfers, maar slechts in
>> positieve zin ? Anders heeft de vermelding van de daling toch weinig
>> betekenis, lijkt me. :))
>
> Ik waag me niet aan het doen van harde uitspraken, maar dat het verhaaltje
> van de afschrikwekkende werking van de doodstraf op drijfzand rust, staat
> wel vast.
..

Right! Bush zal zijn houding ook niet wijzigen na de dood van Saddam.

Re: Revival van de ME
 

paai wrote:
> Franneke wrote:
> > Achim tikte:
> >
> >> On Sat, 30 Dec 2006 10:21:10 +0100, "Franneke" <[email protected]>
> >> wrote:
> >>
> >>
> >>> Q
> >>> Trouwens, afschaffing van de doodstraf leidt niet tot hogere
> >>> criminaliteitscijfers. Canada schafte in 1975 de doodstraf af. In
> >>> 1992 was het aantal moorden met 27% gedaald.
> >> Moet ik daaruit dan begrijpen dat er WEL een verband is tussen het
> >> afschaffen van doodstraf en criminaliteitscijfers, maar slechts in
> >> positieve zin ? Anders heeft de vermelding van de daling toch weinig
> >> betekenis, lijkt me. :))
> >
> > Ik waag me niet aan het doen van harde uitspraken, maar dat het verhaaltje
> > van de afschrikwekkende werking van de doodstraf op drijfzand rust, staat
> > wel vast.
> .
>
> Right! Bush zal zijn houding ook niet wijzigen na de dood van Saddam.

Waarom roep je dan toch dat je de doodstraf graag voltrokken
ziet bij mensen als hem?

Re: Revival van de ME
 

star chidia wrote:
> paai wrote:
>> Franneke wrote:
>>> Achim tikte:
>>>
>>>> On Sat, 30 Dec 2006 10:21:10 +0100, "Franneke" <[email protected]>
>>>> wrote:
>>>>
>>>>
>>>>> Q
>>>>> Trouwens, afschaffing van de doodstraf leidt niet tot hogere
>>>>> criminaliteitscijfers. Canada schafte in 1975 de doodstraf af. In
>>>>> 1992 was het aantal moorden met 27% gedaald.
>>>> Moet ik daaruit dan begrijpen dat er WEL een verband is tussen het
>>>> afschaffen van doodstraf en criminaliteitscijfers, maar slechts in
>>>> positieve zin ? Anders heeft de vermelding van de daling toch weinig
>>>> betekenis, lijkt me. :))
>>> Ik waag me niet aan het doen van harde uitspraken, maar dat het verhaaltje
>>> van de afschrikwekkende werking van de doodstraf op drijfzand rust, staat
>>> wel vast.
>> .
>>
>> Right! Bush zal zijn houding ook niet wijzigen na de dood van Saddam.
>
> Waarom roep je dan toch dat je de doodstraf graag voltrokken
> ziet bij mensen als hem?
>

Esthetische motieven.

Re: Revival van de ME
 

paai wrote:
> star chidia wrote:
> > paai wrote:
> >> Franneke wrote:
> >>> Achim tikte:
> >>>
> >>>> On Sat, 30 Dec 2006 10:21:10 +0100, "Franneke" <[email protected]>
> >>>> wrote:
> >>>>
> >>>>
> >>>>> Q
> >>>>> Trouwens, afschaffing van de doodstraf leidt niet tot hogere
> >>>>> criminaliteitscijfers. Canada schafte in 1975 de doodstraf af. In
> >>>>> 1992 was het aantal moorden met 27% gedaald.
> >>>> Moet ik daaruit dan begrijpen dat er WEL een verband is tussen het
> >>>> afschaffen van doodstraf en criminaliteitscijfers, maar slechts in
> >>>> positieve zin ? Anders heeft de vermelding van de daling toch weinig
> >>>> betekenis, lijkt me. :))
> >>> Ik waag me niet aan het doen van harde uitspraken, maar dat het verhaaltje
> >>> van de afschrikwekkende werking van de doodstraf op drijfzand rust, staat
> >>> wel vast.
> >> .
> >>
> >> Right! Bush zal zijn houding ook niet wijzigen na de dood van Saddam.
> >
> > Waarom roep je dan toch dat je de doodstraf graag voltrokken
> > ziet bij mensen als hem?
> >
>
> Esthetische motieven.

Dat is een origineel argument voor de doodstraf, paai.

Re: Revival van de ME
 

On Sat, 30 Dec 2006 11:01:55 +0100, "Franneke" <[email protected]>
wrote:

>Achim tikte:
>
>> On Sat, 30 Dec 2006 10:21:10 +0100, "Franneke" <[email protected]>
>> wrote:
>>
>>
>>> Q
>>> Trouwens, afschaffing van de doodstraf leidt niet tot hogere
>>> criminaliteitscijfers. Canada schafte in 1975 de doodstraf af. In
>>> 1992 was het aantal moorden met 27% gedaald.
>>
>> Moet ik daaruit dan begrijpen dat er WEL een verband is tussen het
>> afschaffen van doodstraf en criminaliteitscijfers, maar slechts in
>> positieve zin ? Anders heeft de vermelding van de daling toch weinig
>> betekenis, lijkt me. :))
>
>Ik waag me niet aan het doen van harde uitspraken, maar dat het verhaaltje
>van de afschrikwekkende werking van de doodstraf op drijfzand rust, staat
>wel vast.

Dat de doodstraf een afschrikwekkende werking in het algemeen
(generale preventieve werking) heeft of zou hebben is inderdaad niet
bewezen. Daarmee wordt echter voorbijgegaan aan het feit dat er nog
andere kanten (dan generale preventie) aan de doodstraf zitten.
Recidive wordt effectief voorkomen, bijvoorbeeld.
Het is bekend, dat al langere tijd het element "revanche" niet de bon
ton is in strafrechtkringen, maar dat element heeft de doodstraf toch
wel heel duidelijk. In een strafrecht dat zich volledig blind staart
op "resocialisering" van de crimineel (en daarmee slachtoffers, resp.
nabestaanden nogal in de kou laat staan) speelt revanche geen rol.
N.m.m. ten onrechte. Het doet ernstig tekort aan het rechtsgevoel.
Slachtoffer, of evt. nabestaanden en samenleving ziten niet primair te
wachten op resocialisatie van een dader van een ernstige
geweldsmisdrijven, laat staan op een herhaling.
Nu tegenwoordig straffen worden opgelegd - zelfs voor de grofste
geweldsdelicten - waarbij meteen maar een strafkorting kan worden
meeberekend, leidt dat nogal eens tot onvrede, omdat de verhouding
tussen een verkeersboete en een halsmisdrijf enigszins uit z'n
evenwicht lijkt te raken.
Maar ja, we zijn een beschaafd land, nietwaar: wij helpen de dader en
laten het slachtoffer barsten. Dat gaat een keer fout natuurlijk, maar
dan zijn de diverse betrokken dames en heren allang met pensioen.
Ik wil niet pleiten voor invoering van de doodstraf (al was het maar
omdat die straf onomkeerbar is en de kans op gerechtelijke dwaling -
naar helaas nogal eens blijkt - te groot is), maar wel voor een
serieuser aanpak van grove geweldsmisdrijven. Daarbij kan rekening
worden gehouden met de omstandigheden in de concrete situatie, etc,
maar er zijn toch wel gevallen waarvan ik vind dat de samenleving
langer bevrijd mag worden van bepaalde lieden en het de dader
duidelijker wordt gemaakt, dat de samenleving dat gedrag niet slikt.
Misschien zou het onbeperkte geklungel met TBS-ers op proefverlof
(ontsnapping van een meervoudige killer aan de bewaking door een
grietje van 21) ook eens gevolgen moeten hebben voor de daarvoor
verantwoordelijken ? Dat zal een serieuze afweging van belangen en
risico's wellicht ten goede komen. Ik erger me nogal wel eens als je
dan hoort dat een rechter, in strijd met het advies van de
behandelaars, bepaalt dat een TBS-er toch op proefverlof mag.
Vervolgens wordt er een kind verkracht en vermoord of iemand
doodgeslagen. Heeft dat nou gevolgen voor die rechter? Of blijft 'ie
gewoon doorklooien in z'n ivoren toren?
Nou ja, een onderwerp, waarover je dagenlang kunt doorpraten.
Maar misschien zou dat ook eens moeten gebeuren.

Achim
---------------
Tenebrae factae

Re: Revival van de ME
 

Achim wrote:
> On Sat, 30 Dec 2006 11:01:55 +0100, "Franneke" <[email protected]>
> wrote:
>
> >Achim tikte:
> >
> >> On Sat, 30 Dec 2006 10:21:10 +0100, "Franneke" <[email protected]>
> >> wrote:
> >>
> >>
> >>> Q
> >>> Trouwens, afschaffing van de doodstraf leidt niet tot hogere
> >>> criminaliteitscijfers. Canada schafte in 1975 de doodstraf af. In
> >>> 1992 was het aantal moorden met 27% gedaald.
> >>
> >> Moet ik daaruit dan begrijpen dat er WEL een verband is tussen het
> >> afschaffen van doodstraf en criminaliteitscijfers, maar slechts in
> >> positieve zin ? Anders heeft de vermelding van de daling toch weinig
> >> betekenis, lijkt me. :))
> >
> >Ik waag me niet aan het doen van harde uitspraken, maar dat het verhaaltje
> >van de afschrikwekkende werking van de doodstraf op drijfzand rust, staat
> >wel vast.
>
> Dat de doodstraf een afschrikwekkende werking in het algemeen
> (generale preventieve werking) heeft of zou hebben is inderdaad niet
> bewezen. Daarmee wordt echter voorbijgegaan aan het feit dat er nog
> andere kanten (dan generale preventie) aan de doodstraf zitten.
> Recidive wordt effectief voorkomen, bijvoorbeeld.

Over recidive zijn cijfers. Er is een percentage veroordeelde
criminelen dat misdaden pleegt. Maar voor iedere willekeurige
bevolkingsgroep is er een percentage dat misdaden pleegt.
Waarom die veroordeelden wel ruimen (of wegstoppen), maar
een andere bevolkingsgroep met een hoog criminaliteitscijfer
niet? Vanwege de hoogte van het percentage? Ga jij een cijfer
geven waarboven we ruimen en waaronder niet?

Re: Revival van de ME
 

"star chidia" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected] ups.com...
>
> paai wrote:
>> star chidia wrote:
>> > paai wrote:
>> >> Franneke wrote:
>> >>> Achim tikte:
>> >>>
>> >>>> On Sat, 30 Dec 2006 10:21:10 +0100, "Franneke"
>> >>>> <[email protected]>
>> >>>> wrote:
>> >>>>
>> >>>>
>> >>>>> Q
>> >>>>> Trouwens, afschaffing van de doodstraf leidt niet tot hogere
>> >>>>> criminaliteitscijfers. Canada schafte in 1975 de doodstraf af. In
>> >>>>> 1992 was het aantal moorden met 27% gedaald.
>> >>>> Moet ik daaruit dan begrijpen dat er WEL een verband is tussen het
>> >>>> afschaffen van doodstraf en criminaliteitscijfers, maar slechts in
>> >>>> positieve zin ? Anders heeft de vermelding van de daling toch weinig
>> >>>> betekenis, lijkt me. :))
>> >>> Ik waag me niet aan het doen van harde uitspraken, maar dat het
>> >>> verhaaltje
>> >>> van de afschrikwekkende werking van de doodstraf op drijfzand rust,
>> >>> staat
>> >>> wel vast.
>> >> .
>> >>
>> >> Right! Bush zal zijn houding ook niet wijzigen na de dood van Saddam.
>> >
>> > Waarom roep je dan toch dat je de doodstraf graag voltrokken
>> > ziet bij mensen als hem?
>> >
>>
>> Esthetische motieven.
>
> Dat is een origineel argument voor de doodstraf, paai.

't Is bijna of je Sjoerd Bakker leest. :-)

Re: Revival van de ME
 

"Achim" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> On Sat, 30 Dec 2006 01:55:41 +0100, "Ruud" <[email protected]> wrote:
>
>>Ophangen. Dat is niet normaal.
>>Moeten we dit als beschaafde wereld accepteren?
>>Probeer u eens in te denken, dat u op een schavot staat, met een strop om
>>uw
>>nek, en duizenden achterlijke idioten staan te juichen en te joelen...
>>Lost het iets op? Moeten nabestaanden van slachtoffers altijd hun zin
>>krijgen?
>>Dan is het einde zoek.
>>
>
> Nee, de dader moet altijd z'n zin krijgen en de nabestaanden van de
> slachtoffers laten we tegenwoordig het liefst in de kou staan.
>
> Achim

Er vanuit gaande dat je dit cynisch bedoeld, is mijn reactie, dat strafrecht
best kan bestaan onafhankelijk van de explosieve emotie van het moment.
Er zijn tenslotte ook mensen, die niet hun hele leven met wraakgevoelens
blijven rondlopen.

Re: Revival van de ME
 

"Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected] oups.com...
>
> Eraserhead wrote:
>> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> wrote in message
>> news:[email protected] ups.com...
>> >
>> > Ruud wrote:
>> >> Ophangen. Dat is niet normaal.
>> >
>> > Moet het dan normaal zijn?
>> >
>> >> Moeten we dit als beschaafde wereld accepteren?
>> >
>> > De doodstraf is een deterrent. Hopelijk voorkomt het andere
>> > criminaliteiten.
>> >
>> >> Probeer u eens in te denken, dat u op een schavot staat, met een strop
>> >> om
>> >> uw
>> >> nek, en duizenden achterlijke idioten staan te juichen en te joelen..
>> >
>> > Ik kan me dat heel goed voorstellen dat het niet zo plezierig is. Maar
>> > dat is juist het punt, dat het niet plezierig is. In het geval van
>> > Saddam zijn er wel wat getuigen aanwezig maar zeker niet "duizenden
>> > achterlijke idioten".
>> >
>>
>> Nee, die blijken in Michigan te ztten, zag ik. Ze wisten ook te vertellen
>> dat
>> de offer van honderdduizenden Iraqis en 3000 Amerikanen (and counting)
>> een juiste prijs is voor dit spektakel. Wat een minderwaardig vuil laat
>> de
>> US
>> toch binnen, bah !
>
> Ik ben ook tegen zo'n uitlating van vreugde over een executie. Ik had
> liever een gezamelijke zucht van opluchting gezien.

In Netwerk gisteren een stukje over een directe nabestaande van
9/11-slachtoffer, die zijn woede direct richtte op de daders van die
aanslagen.
Toen hij vernam dat Irak er niets mee te maken had, begon de ellende voor
hem weer van voren af aan.

Re: Revival van de ME
 

"el misti" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected] oups.com...
>>
>> el misti wrote:
>>> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
>>> news:[email protected] ups.com...
>>> >
>>> > Ruud wrote:
>>> >> Ophangen. Dat is niet normaal.
>>> >
>>> > Moet het dan normaal zijn?
>>> >
>>> >> Moeten we dit als beschaafde wereld accepteren?
>>> >
>>> > De doodstraf is een deterrent. Hopelijk voorkomt het andere
>>> > criminaliteiten.
>>>
>>> Jij bent gek.
>>
>> Oh....waarom?
>
> Omdat zoiets nooit en te nimmer anderen zal weerhouden tot het proberen de
> top te halen.


Pfff...touw genoeg

Re: Revival van de ME
 

"Warrior" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> "el misti" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]...
>>
>> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
>> news:[email protected] oups.com...
>>>
>>> el misti wrote:
>>>> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
>>>> news:[email protected] ups.com...
>>>> >
>>>> > Ruud wrote:
>>>> >> Ophangen. Dat is niet normaal.
>>>> >
>>>> > Moet het dan normaal zijn?
>>>> >
>>>> >> Moeten we dit als beschaafde wereld accepteren?
>>>> >
>>>> > De doodstraf is een deterrent. Hopelijk voorkomt het andere
>>>> > criminaliteiten.
>>>>
>>>> Jij bent gek.
>>>
>>> Oh....waarom?
>>
>> Omdat zoiets nooit en te nimmer anderen zal weerhouden tot het proberen
>> de top te halen.
>
>
> Pfff...touw genoeg

Pfff... slachtoffers genoeg.

Re: Revival van de ME
 

"Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected] ups.com...
>
> Ruud wrote:
>> Ophangen. Dat is niet normaal.
>
> Moet het dan normaal zijn?
>
>> Moeten we dit als beschaafde wereld accepteren?
>
> De doodstraf is een deterrent. Hopelijk voorkomt het andere
> criminaliteiten.
>
>> Probeer u eens in te denken, dat u op een schavot staat, met een strop om
>> uw
>> nek, en duizenden achterlijke idioten staan te juichen en te joelen..
>
> Ik kan me dat heel goed voorstellen dat het niet zo plezierig is. Maar
> dat is juist het punt, dat het niet plezierig is. In het geval van
> Saddam zijn er wel wat getuigen aanwezig maar zeker niet "duizenden
> achterlijke idioten".\\

Van nu.nl.:::

''Getuigen die aanwezig waren bij de ophanging van de Iraakse oud-dictator
Saddam Hussein, dansten om zijn lichaam toen diens dood was vastgesteld. Dat
meldde de Amerikaanse zender CNN op gezag van getuigenissen op de Iraakse
staatstelevisie.''

Re: Revival van de ME
 

"Onder het plaveisel het moeras" <[email protected]> schreef in
bericht news:[email protected] oups.com...
>
> Mr. Noise Guy schreef:
>
>> el misti wrote:
>> > "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
>> > news:[email protected] oups.com...
>> > >
>> > > el misti wrote:
>> > >> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
>> > >> news:[email protected] ups.com...
>> > >> >
>> > >> > Ruud wrote:
>> > >> >> Ophangen. Dat is niet normaal.
>> > >> >
>> > >> > Moet het dan normaal zijn?
>> > >> >
>> > >> >> Moeten we dit als beschaafde wereld accepteren?
>> > >> >
>> > >> > De doodstraf is een deterrent. Hopelijk voorkomt het andere
>> > >> > criminaliteiten.
>> > >>
>> > >> Jij bent gek.
>> > >
>> > > Oh....waarom?
>> >
>> > Omdat zoiets nooit en te nimmer anderen zal weerhouden tot het proberen
>> > de
>> > top te halen.
>>
>> Als het correct toegepast wordt, dan wel. Niet zoals in California waar
>> de dader gemiddeld 22 jaar op death row zit voor dat hij/zij
>> geexecuteerd wordt. Velen gaan dood van ouderdom voor de executie. Op
>> het ogenblik is de Californiische doodstraf weer on hold, om technische
>> redenen. En toch, toen in de 1992(?) California weer begon met
>> executeren, ging het aantal moorden omlaag.
>
> Dat argument zie ik wel eens vaker. Maar het is allang bewezen dat er
> geen enkel verband is tussen de doodstraf en het aantal moorden. Je zou
> zelfs op grond van die feiten kunnen stellen dat in landen die de
> doodstraf kennen significant meer moorden plaats vinden dan in landen
> die de doodstraf niet kennen.

Daarom hebben ze de doodstraf ook ingevoerd/gehandhaafd...denk je niet?
Feit is dat ze na de doodstraf niet meer moorden..

> Er is wel een verband moorden en vrij wapenbezit. Dat is meer dan
> genoeg aangetoond.

Ja, maar het één sluit et ander niet uit

Re: Revival van de ME
 

"Ruud" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected] ups.com...
>>
>> Ruud wrote:
>>> Ophangen. Dat is niet normaal.
>>
>> Moet het dan normaal zijn?
>>
>>> Moeten we dit als beschaafde wereld accepteren?
>>
>> De doodstraf is een deterrent. Hopelijk voorkomt het andere
>> criminaliteiten.
>>
>>> Probeer u eens in te denken, dat u op een schavot staat, met een strop
>>> om uw
>>> nek, en duizenden achterlijke idioten staan te juichen en te joelen..
>>
>> Ik kan me dat heel goed voorstellen dat het niet zo plezierig is. Maar
>> dat is juist het punt, dat het niet plezierig is. In het geval van
>> Saddam zijn er wel wat getuigen aanwezig maar zeker niet "duizenden
>> achterlijke idioten".\\
>
> Van nu.nl.:::
>
> ''Getuigen die aanwezig waren bij de ophanging van de Iraakse oud-dictator
> Saddam Hussein, dansten om zijn lichaam toen diens dood was vastgesteld.
> Dat meldde de Amerikaanse zender CNN op gezag van getuigenissen op de
> Iraakse staatstelevisie.''

Dat moet je koesteren, dat is beschaving.


--
'Recht' is maar een mening.

Re: Revival van de ME
 

"paai" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected] ...
> Franneke wrote:
>> Achim tikte:
>>>> Q
>>>> Trouwens, afschaffing van de doodstraf leidt niet tot hogere
>>>> criminaliteitscijfers. Canada schafte in 1975 de doodstraf af. In
>>>> 1992 was het aantal moorden met 27% gedaald.
>>> Moet ik daaruit dan begrijpen dat er WEL een verband is tussen het
>>> afschaffen van doodstraf en criminaliteitscijfers, maar slechts in
>>> positieve zin ? Anders heeft de vermelding van de daling toch weinig
>>> betekenis, lijkt me. :))
>>
>> Ik waag me niet aan het doen van harde uitspraken, maar dat het
>> verhaaltje
>> van de afschrikwekkende werking van de doodstraf op drijfzand rust, staat
>> wel vast.
> .
>
> Right! Bush zal zijn houding ook niet wijzigen na de dood van Saddam.

Nee, want er zijn er nog meer die hij nog wil vangen, voordat hij president
af is...

Re: Revival van de ME
 

"star chidia" <[email protected]> schreef in bericht
> paai wrote:
>> Franneke wrote:
>> > Achim tikte:
>> >
>> >> On Sat, 30 Dec 2006 10:21:10 +0100, "Franneke" <[email protected]>
>> >> wrote:
>> >>
>> >>
>> >>> Q
>> >>> Trouwens, afschaffing van de doodstraf leidt niet tot hogere
>> >>> criminaliteitscijfers. Canada schafte in 1975 de doodstraf af. In
>> >>> 1992 was het aantal moorden met 27% gedaald.
>> >> Moet ik daaruit dan begrijpen dat er WEL een verband is tussen het
>> >> afschaffen van doodstraf en criminaliteitscijfers, maar slechts in
>> >> positieve zin ? Anders heeft de vermelding van de daling toch weinig
>> >> betekenis, lijkt me. :))
>> >
>> > Ik waag me niet aan het doen van harde uitspraken, maar dat het
>> > verhaaltje
>> > van de afschrikwekkende werking van de doodstraf op drijfzand rust,
>> > staat
>> > wel vast.
>> .
>>
>> Right! Bush zal zijn houding ook niet wijzigen na de dood van Saddam.
>
> Waarom roep je dan toch dat je de doodstraf graag voltrokken
> ziet bij mensen als hem?

Je weet toch wel dat alles wat mis gaat, aan Bush ligt?

Re: Revival van de ME
 

"el misti" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> "Warrior" <[email protected]> schreef in bericht
>>> "Mr. Noise Guy" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>> > Ruud wrote:
>>>>> >> Ophangen. Dat is niet normaal.
>>>>> >
>>>>> > Moet het dan normaal zijn?
>>>>> >
>>>>> >> Moeten we dit als beschaafde wereld accepteren?
>>>>> >
>>>>> > De doodstraf is een deterrent. Hopelijk voorkomt het andere
>>>>> > criminaliteiten.
>>>>>
>>>>> Jij bent gek.
>>>>
>>>> Oh....waarom?
>>>
>>> Omdat zoiets nooit en te nimmer anderen zal weerhouden tot het proberen
>>> de top te halen.
>>
>>
>> Pfff...touw genoeg
>
> Pfff... slachtoffers genoeg.

Ja, maar door hen daarna niet meer