29% van Nederlandse bevolking allochtoon in 2050
 

Het Nederlandse CBS voorspelt dat het aantal allochtonen in Nederland de komende 40 jaar gaat stijgen tot bijna 1/3de van de bevolking.

Dit lijken mij geen positieve vooruitzichten en ik vrees dat de situatie in Vlaanderen niet veel beter zal zijn.

in Antwerpen is 33% van de 18 tot 65 jarigen al allochtoon
in Brussel spreekt nog 8% van de mensen nederlands,
meer dan de helft spreekt engels...

Het gaat hier voornamelijk, zoals u zelf al aangeeft, om allochtonen van de 2de (in het gastland geboren generatie). Met andere woorden Nederlanders (of Belgen). U vindt blijkbaar dus de ethnische oorsprong van mensen (zelfs al gaat die 2 generaties terug) al voldoende om bij voorbaat die mensen als een negatieve invloed op de maatschappij te beschouwen. Ik hoef dus al niet te vragen wat u dan wel van allochtonen van de eerste generatie vindt.

Ik ken ook mensen in Merksem... maar die zijn voor "Groen!"... :-D

Als er met de huidige generatie al zoveel problemen zijn dan ben ik niet zo naief om te verwachten dat het met de kinderen van deze generatie beter zal zijn. En dan zeker niet als hun aandeel in de bevolking sterk gaat toenemen.

Ik vrees dat er bij ongewijzigd beleid dan wel eens een sterke islamisering zou kunnen plaatsvinden.

[quote]Nederlanders (of Belgen) die opgevoed worden in de taal en niet-Westerse cultuur van hun ouders. Alles behalve Europeanen dus, behalve .... hun identiteitsbewijzen. Nederlanders (of Belgen) waarvan een groot deel hun bruid of bruidegom importeren uit het 'moederland' (en dat is niet België of Nederland, ondanks de identiteitsbewijzen) omdat autochtone kandidaten om religieuse redenen niet in aanmerking komen, en omdat allochtone Belgen of Nederlanders al te zeer besmet zijn met Westerse waarden.


Die negatieve invloed is er. De islamisering/arabisering van Europa vraagt al langer haar tol dan vandaag : op het vlak van criminaliteit, op het vlak van samenlevingsproblemen en de zware kost voor de belastingbetaler (de impact van de kost van ingevoerde werklozen op de SZ, extra-politie, een leger knuffelambtenaren, etc.)
Indien er geen negatieve invloed zou zijn, zou er geen noodzaak bestaan aan 'straathoekwerkers', 'knuffelagenten', 'taalondersteuningsambtenaren', en dergelijke, en zou de woorden 'samenlevingsproblemen' en 'integratie' niet in onze woordenschat voorkomen.


Die waren alles behalve bereid om consequent te zijn. Migreren houdt vanzelfsprekend verandering in. We kunnen enkel vaststellen dat ze zich hardnekkig vangeklampt hebben aan de cultuur, taal en gebruiken van hun moederland en eigenlijk nooit veel moeite gedaan hebben om zich in te passen in hun nieuwe moederland.

das een uitstervend ras dan :-D

hah groen, de grootste grap ooit, tevens ook de grootste bossenkapper in Belgie.

wil je een bos weghebben ? stem groen!

Inderdaad. Bovendien zouden autochtonen en allochtonen zich tegen 2050 wel eens meer kunnen "mengen" met elkaar in de maatschappij, bijvoorbeeld ook qua relaties, kinderen, enz... Ik denk sowieso dat er geen zuiver Nederlands of zuiver Vlaams ras meer zal bestaan.

nee je bedoeld, dat zou jij willen.

Ik denk niet dat dat ooit al bestaan heeft.

de disinformatie en het vervalsen van de geschiedenis door links gaat maar door *kots*

Nou ja, zuiver "blank" ras dan? :-P

Kunt u mij a.u.b. even verduidelijken WAAR en WANNEER een 'zuiver Nederlands' en/of een 'zuiver Vlaams' ras in deze streken heeft rondgelopen?

Welk ras zou de vlaming dan wel zijn ? Doorheen de geschiedenis zijn hier verschillende volksverhuizingen geweest, zowat iedere grootmacht van de laatste 2000 jaar heeft Vlaanderen ooit bezet. Van een homogeen "ras" is geen sprake.

Dat is al wat anders, maar zelfs dan zou ik nog oppassen.

Hier : http://www5.nationalgeographic.com/genographic/

vindt u zéér boeiende (en wetenschappelijk verantwoorde) informatie over 'rassen' en hun voorgeschiedenis.

Een absolute aanrader voor elke historicus (al of niet amateur-)!

Alle demografische voorspellingen op zo'n lange periode zijn zeker fout.

Wij blanken stammen af van den Germaanse stammen, niet van arabieren, niet van negers, niet van japanners of chinezen.

verschillende stammen die allemaal blank waren, geen verschil tussen de ene en de andere Germaanse stam.

Er zijn maar 3 hoofdrassen, het blanke ras, het afrikaanse ras en het mongolische ras (mongoloïde, caucasoïde en negroïde)

alle andere rassen zijn sub-rassen onstaan door rassenvermenging

bijvoorbeeld: marokkanen en turken zijn een sub-ras.

en van mij mogen ze bestaan en hun eigen land en cultuur hebben, zou niet inzien waarom ik er tegen zou moeten zijn, zolang ze maar netjes in hun eigen land blijven zoals ik ook doe.

@Morghodius :

http://www5.nationalgeographic.com/genographic/


Toch maar eens proberen, mijn beste. U zult vast iets bijleren.

ik zie de toekomst van homo's, atheisten, en ander alternatief gespuis bijzonder somber in

Gij misschien wel, ja.

Dus alle Slavische, Romaanse, enz volkeren stammen als mede-blanken ook af van Germaanse stammen? U maakt trouwens ook de fout etnische samenhangst te verwarren met taalkundige en/of culurele samenhangst.

Het Afrikaanse ras bestaat niet, de diversiteit tussen de verschillenden "rassen" van Afrika is groter dan de diversiteit tussen alle andere groepen samen. Zoals u ongetwijfeld ook in de link van djimmi zal kunnen vinden.

Zéér negatieve invloed Doki, Zéér negatieve...Ons volk sterft uit, en gij zit te juichen.Dat komt trouwens mede door mensen als gij, homos.Die maken immers zelf geen kinderen.

mengen? Schaf dan de islam af voor te beginnen, want die zegt dat moslim-meisjes niet mogen "mengen" met niet-moslims.Of wilt ge eerst alleman bekeren tot dat geloof?
Dat er geen zuiver Vlaams of Nederlands ras (meer) bestaat, zou wel kunnen, maar dat is nu ook geen reden voor er halve of hele arabieren van te maken.Als er nu echt allochtonen nodig zijn in deze gewesten, dat ze die dan in Polen of aan de Baltische zee gaan halen.Die zien er tenminste menselijk uit, en gedragen zich normaal.

Inderdaad, en dat zuiver Nederlands of Vlaams "ras" is er trouwens in de eerste plaats ook nooit geweest. Het bestaan daarvan is één van de vele mythen waarmee tegenstanders van migratie behept zijn.

De vermenging van culturen is onlosmakelijk verbonden met migraties, zelfs al wordt door sommigen beweerd dat die vermenging totaal niet plaatsheeft en dat de culturen eenvoudigweg naast elkaar blijven bestaan.

Als ik voor één keer eens een in mijn ogen correct standpunt van Verhofstadt mag overnemen uit zijn recentste manifest : We moeten ophouden met constant in hokjes te denken en de migratieproblematiek te benaderen in termen van "wij" tegen "zij".

Nu zal wel weer de grijsgedraaide plaat op de platendraaier gaan van hoe de "dhimmies" hun ogen dichtknijpen voor de toch zo dramatische gevolgen van migratie en de toch zo dreigende islamisering van de samenleving, maar het feit blijft - en ik heb daar op heel dit forum nog niet één tegenvoorbeeld van gevonden - dat geen één van die onheilsprofeten ook maar met één concreet voorstel over de brug kan komen dat tot een vlottere integratie van migranten zou kunnen leiden. Toch in elk geval geen moreel aanvaardbaar voorstel. Dat kunnen zij ook niet, want hun denken zit gevangen in de enge dwangbuis dat vreemde culturen hoe dan ook minderwaardig en problematisch zijn, en dat er dus hoe dan ook geen oplossing kan komen. Zij zijn dus letterlijk "onheilsprofeten" : mensen die een groot onheil voorspellen dat reeds vastligt in het lot en onafwendbaar is. Dat ze met hun georakel vooral zichzelf ongelukkig maken schijnen ze niet te begrijpen.

Dat volk van u carlgustaaf, dat leeft alleen in uw hoofdje. En gelukkig maar. Dat het maar rap uitsterft, dan spreken we'r niet meer over.

De vermenging van Westerse culturen met islamitische culturen vind zo goed als niet plaats. U weet toch ook dat moslims zich niet mogen mengen met niet-moslims omwille van religieuse racistische motieven. U weet toch ook dat 8 op de 10 moslims hun geloofszuivere partner blijven invoeren?
Wanneer er dan al vermenging is, kan je nauwelijks spreken van culturele vermenging. Bij een huwelijk tussen niet-moslima en moslim primeren de islamitische culturele en religieuse waarden, of het mooie liedje gaat gewoon niet door.

Er kan ook niet anders dan gedacht worden in termen van "wij" en 'zij' als de andere groep zich te erg onderscheidt door waarden die totaal anders zijn dan die van de leitcultuur.

Mits bewezen is in Europa dat de integratie van moslimmigranten een onbegonnen zaak is die steeds tot mislukken gedoemd is, stel ik een zeer streng migratiebeleid voor, en in de 1ste plaats een migratiestop voor moslimmigranten. Ik ga ervan uit dat als de groep niet verder aangroeit, de aanwezige groep uiteindelijk na een stuk of 10 generaties volledig geassimileerd zullen zijn. Zo zou het niet uitreiken van een verblijfsvergunning voor importbruiden/gommen al een zeer groot effect hebben.


Nee hoor, die onheilsprofeten zijn vooral heel realistisch. Iets waar de professionele linkse knuffelaars meer moeite mee hebben. Net zoals ze reuze moeite hebben om toch maar al die zogenaamde verrijkingen eens te duiden, en de samenlevingsproblemen onder ogen te zien, laat staan ze te erkennen.

Niet alleen bij gemengde koppels maar ook op andere plaatsen is er volop vermenging aan de gang. Om een voorbeeld te geven : het gebeurt niet zelden dat je hier in Brussel op straat een moeder met hoofddoek en lange traditionele kleding ziet lopen, met naast zich haar dochter die het haar los draagt en trendy gekleed loopt. Ook dat is een vorm van vermenging. Ik weet echt niet waar sommige mensen het vandaan halen dat er totaal geen vermenging zou zijn. Dat is gewoon stellig niet waar en daarvoor moet je gewoon je ogen opendoen. Het is ook een logische evolutie dat die vermenging er is, alleen past dat dus niet in het karikaturale plaatje van de islamistische sprinkhanenplaag die het arme brave België teistert.

Zolang je in die termen denkt kan er nooit en constructieve dialoog bestaan. Wie is die "groep", en wie ben jij om arbitrair zomaar mensen omwille van hun afkomst in die problematische "groep" in te delen? Besef je hoeveel onrecht je daarmee de mensen aandoet die zich als allochtoon juist proberen afzetten tegen de onvrije aspecten van hun traditie?

Ik acht dat totaal niet bewezen. Wat bewezen is is dat onze huidige aanpak om met migratie om te gaan langs alle kanten rammelt. De naïeve idee om een hoge muur op te trekken rond België (of Europa) en daarmee alle samenlevingsproblemen op te lossen is al een tijdje achterhaald. Zelfs de VS hebben de bouw van hun nieuwe omheining nu gestaakt omdat ze ook wel inzien dat die niets oplost. Migratie is een continue dynamiek in de loop van de geschiedenis, die hou je niet zomaar even tegen met een muurtje of een wet.
En wat doe je met de problemen veroorzaakt door jongeren van de 2de en 3de generatie? Dat zijn geen migranten, maar Belgen.

zuiver?
 

????

Een "zuiver Vlaams ras"?? Wat bedoelt u? Vlamingen zijn toch geen RAS? Dat is toch ook nooit zo geweest? De oorspronkelijke inwoners van deze streken waren Kelten. Daarna zijn ze vermengd met Germanen. Daarna zijn gecompliceerde vermengingen ontstaan tijdens de Gallo-Romeinse periode. Opeenvolgende bezettingen door Spanjaarden en Fransen hebben ervoor gezorgd dat heel wat "Vlamingen" eigenlijk mediterrane trekken hebben (zo zijn Vlamingen duidelijk minder "noorders" dan de Scandinaven).
Maar het gaat nog veel verder. Op zich waren de "Kelten" en de "Germanen" ook niet "zuiver". Er bestaat namelijk niet zoiets als een "zuiver ras". Het enige wat bestaat is dat ethnische genetische kenmerken in concentratie kunnen voorkomen bij isolement, en zich vermengen bij migratie. Migratie is trouwens de basis van menselijke beschaving.
De zogenaamde "Blanken" zijn oorspronkelijk van Indische oorsprong. De mensen uit de Indus-Vallei komen dat oorspronkelijk weer uit Afrika, waar de homo sapiens sapiens is ontstaan.

Nee, dat is geen vorm van vermenging. Dat is een integrationwillige moeder + een dochter die met haar tijd meegaat.


Dat zou jij best eens doen. Moslims halen nog steeds voor 80 % hun partner in het buitenland. Ga dit blijven ontkennen?

Die sprinkhanenplaag zorgde wel voor de stadsvlucht en de ghettovorming in tal van stedelijke gemeenten en wijken.
We zullen maar zwijgen over de volledige geislamiseerde enclaves in Frankrijk.


Ik denk niet in die termen, ik stel vast in die termen.

Ik deel niemand in, dat doen ze zelf : door hun gedrag, door hun integratieonwil, door hun assimilatie-onwil.

Ja, het bulkt van dat soort allochtonen in onze maatschappij. Vandaar de radicaliseringsgolf zeker :roll:



Inderdaad, het knuffelbeleid heeft geen aarde aan de dijk gezet. Tijd voor verandering.


Je kan onmogelijk het migratiebeleid van de USA vergelijken met dat van België. Probeer zelf maar eens een green card te bemachtigen. Daar wordt niet mee gesmeten zoals in België via de Super-Snel-Belg jan en alleman komt binnenwandelen. Laat die linkse zever-rethoriek over muren ook maar vallen. Niemand vraagt om het optrekken van muren. Wel vraagt de burger de afschaffing van de snel-Belg-wet en een duidelijk uitzettingsbeleid van afgewezen asilezoekers.




Officieel zijn dat Belgen, maar in hart en nieren zijn dat Marrokkanen, Turken, .. Dat is nu net het probleem.

De problemen door die jongeren veroorzaakt pak je aan. En daarmee bedoel ik niet het pamperbeleid van onze justitie met gratis citytrips naar Amsterdam.

Gezien de dagdagelijkse realiteit op zovele plaatsen in de wereld is een negatieve invloed op onze Westerse maatschappijen echt het enige dat we moeten en mogen verwachten...
"In het gastland geboren" maakt niets uit. Het gaat om dezelfde lieden met dezelfde achtergrond en dezelfde gedachtengang... Er zijn voldoende "negatieve" elementen in die gemeenschappen aanwezig om er hun stempel op te drukken. "Ze zijn niet allemaal zo"... dat weten wij ook, maar die "normale" groep heeft blijkbaar geen enkele invloed, in welke richting ook. Ze zullen ook het negatieve van de andere groep ondergaan.
Probeer liever jezelf te overtuigen van de werkelijkheid ipv van ons van het tegendeel te willen overtuigen...

En wat heeft dat geleuter in deze topic te maken? Rap rook en mist maken om niet over de inhoud te moeten verdergaan?

Het gaat hem niet over "ras" : dit is een prachtige lapsus die de poco's zelf hebben uitgevonden. Iemand die een probleem heeft met binnenwaaiende niet-compatibele culturen blijkt "racist" te zijn, ergo: ze willen behoud van "eigen ras"....

Ten tweede: de versmelting grijpt helemaal niet plaats, de apartheid wordt hoe langer hoe groter. Moest er versmelting plaatsvinden dan had die zich al lang ingezet en zouden geen 80% importpartners worden binnengehaald (ze willen zelfs niet versmelten met hun eigen cultuurgenoten die blijkbaar al besmet zouden kunnen zijn met het westerse virus).

Heel het concept van multi-cultuur is een miskleun van formaat en heeft nog nooit in de geschiedenis plaatsgevonden. "When in Rome do as the Romans do", is nog steeds de enige juiste oplossing.

Door de immense invasie van moslimmigranten ontstaat er dus een tweeleding in de maatschappij, gezien net dié migranten niet aan integratie laat staan versmelting willen doen.
Met andere migranten bestaat dat probleem helemaal niet in zulke mate: vandaar dat men er ook amper over hoort.
Ex-moslims die zich weldegelijk aanpassen aan deze maatschappij worden bovendien door hun eigen "ethnie" uitgespuwd. Ze krijgen van hun eigen ethnie zelfs een aparte (blijkbaar niet-racistische - ik heb Jozef daar nog niet tegen weten ondernemen) benaming: coconuts (of bounty)! Bruin vanbuiten en wit vanbinnen!
(raar dat indien twee collega's onder mekaar zeggen over hun derde collega: "die zwarte heeft niet leren werken zeker?" ze daarvoor zwaar beboet worden/


Conclusie: in 2050 (als men al zo lang moet wachten) zijn de Europese steden volledig in handen van (wegens meerderheid) islamitische migranten. Als men nu al bemerkt dat in voorkomend geval (vb. molenbeek, Parijse randsteden etc...) de islamizering volop wordt toegepast, dan moet men er geen tekeningetje meer bijmaken.

Of ga jij nu met droge ogen beweren dat deze evolutie gaat stoppen? Ik zie nl. geen evolutie in de tijd van "hoe meer islamitische migranten, hoe minder islam en hoe meer integratie"? Jij wel?

Onzin
 

Dit is volstrekte onzin, Morghododius. De Semitische volkeren (arabieren, joden, etc) zijn net als de Germaanse volkeren een gevolg van de migratiestromen vanuit India, honderdduizend jaar geleden. Aribische volkeren zijn hoegenaamd niet meer "gemengd" dan de huidige Noord-Europese bevolking, wellicht zelfs integendeel, daar zij al langer geleden Noord Afrika hebben bereikt dan de "blanken" Europa.

Over de afstamming van de verschillende types mensen bestaat een grote hoeveelheid wetenschappelijke informatie, die recentelijk een enorme doorbraak heeft bereikt dankzij het Human Genome Project.

Er is overigens niet zoiets als het "negroïde" ras. De overeenkomst tussen de "zwarte" rassen (huidkleur) is genetisch van minder belang. De effectieve genetische verschillen tussen een Bantoe en een Pygmee zijn VEEEEEL groter dan tussen een Marokkaan en een Zweed, bijvoorbeeld.

Het is een typisch menselijke denkfout om de meest in het oog springende kenmerken als de meest belangrijkste punten van verschil te beschouwen, maar dit maakt het nog geen wetenschap.

Een "gesloten" categorie als "ras" bestaat niet. Wel zijn er bepaalde genetische types, die meer of min in isolement zijn geweest sinds het ontstaan van de Homo Sapiens.. De meest "zuivere" mensentypes zijn dan puur genetisch gezien - ook de meest kwetsbare, met de grootste hoeveelheid genetische afwijking. Maar dit geheel terzijde.

Het is in ieder geval duidelijk dat u zich hierover DRINGEND een beetje dient te informeren. Uw kennis terzake is volstrekt nihil.

Rome niet multi-cultureel?
 

Grappig dat u zelf over Rome begint, en dan stelt dat multicultuur nooit heeft plaatsgevonden. :-)

Het Romeinse Rijk was KAMPIOEN van de multicultuur. Of dacht u dat de Romeinse legioenen allemaal uit Italianen van één enkele stad bestond?

Nooit gehoord ove de Gallo-Romeinen?
Nooit gehoord over het feit dat de enorme instroom van andere culturen en "rassen" door de slavernij één van de factoren was die het Romeinse rijk hebben grootgemaakt?

Ik denk niet dat u iemand bent die wetenschappelijke publicaties leest. :-)
Maar mag ik u aanraden de DVD 's van "Rome" te huren, alvorens in uw groteske uitspraken de Romeinen aan te halen?

Een uitspraak als "multicultuur heeft nooit in de geschiedenis plaatsgevonden" is dermate fout dat het moeilijk is te kiezen is. U bent ofwel uitzonderlijk slecht geïnformeerd over de geschiedenis, ofwel uitzonderlijk dom.


Bedankt!

Voor alle duidelijkheid: het interesseert me niet of de mensen hier nu links, centrum of rechts zijn. U hebt recht op islamofobie, nationalistische standpunten, enzovoort.

Maar het is zo PIJNLIJK voor rechts, dat er zoveel rechtsen zulke onvoorstelbaar idiote onzin uitkramen. Eigenlijk doe je daar de rechtse zaak geen goed mee, circe en consoorten. Jullie zijn een levende reclame om van de weeromstuit een communist te worden.. :-)

Arabieren, Indiërs, Europeanen stammen allemaal af van mekaar.

lees de rest hier: http://nl.wikipedia.org/wiki/Indo-europees


ik zou zeggen: neuken tot er nog maar 1 'ras' overschiet. Dan kunnen we daar al niet meer over bitchen.