ontwikkelingshulp
 

beste

wat vindt u van het feit dat sommige afrikanen zodanig wanhopig zijn dat ze in zich verstoppen in het landingsgestel van een vliegtuig om tot hier te raken, dat ze zich met 100-en opeenpakken in gammele bootjes om twee weken op zee rond te zwalpen zonder te weten of ze ooit aankomen, dat er per jaar 1000-en van deze vluchtelingen sterven,... dat ze dit toch doen goed wetende dat het risico groot is, zeer groot...

doet dit bij u dan toch geen enkel belletje rinkelen dat de ontwikkeling van de derde wereld een wereldwijd probleem is waar we met z'n allen aan moeten werken... en dat misplaatst egoisme en plat populistische slogans, zoals uw pleidooi om ontwikkelingshulp afhankelijk te maken van de moeite die landen doen om hun bevolking binnen te houden terwijl ze hierop vanwege gebrek aan middelen niet eens een passend antwoord kunnen geven, gewoon pervers is....

het is duidelijk dat u nog nooit een voet in afrika hebt gezet...

Ik wist het ik wist het...de armoede in de derde wereld is de fout van het VB...
Wat een geluk dat we dat hier nu ook eens lekker hebben opgelost zie...

Ik hoop dat Filip jou in zijn repliek vraagt om een keuze te maken: 11 miljard euro jaarlijks naar Walonië of naar uw "anders-blanken" van Afrika?
Welk van de twee kies jij Khonnortje?
Geen gelul...welk van de twee?

doe niet onnozel... ik zeg nergens dat het de schuld is van het vb...
ik stel enkel een vraag aan de heer de man, waar hij hopelijk eerlijk op antwoordt...

en ik ben hier niet om de rekening van het vb te maken... ik stel enkel dat onze luxe een perverse anomalie is in vergelijking met de 80% mensen op deze aardkloot die zich onze luxe NIET kunnen permiteren... en dat vele van die mensen blijkbaar zo wanhopig zijn om gevaren te trotseren om toch tot hier te komen

dat ontwikkelingshulp jou geen reet interesseert is oud nieuws... maar ook in deze discussie, niet relevant...

Er zijn twee miljard mensen in de Derde Wereld die moeten leven met 1 tot 2 dollar per dag.
Moeten die allemaal naar hier komen?
Hebt u wat plaats in uw tuinhuisje?

Ga eens blaffen voor het kot van de 15% mensen die in Vlaanderen onder de armoedegrens leven als gevolg van de jaarlijkse door links geïnstitutionaliseerde diefstal.

naast de kwestie... dat is mijn vraag niet.
dit is populistisch gebral, dat weet u evenzeer....

mijn vraag is: vindt u uw redenering dat wij aan onze ontwikkelingshulp voorwaarden zouden vasthangen waar we van weten dat de donorlanden er niet of slechts met zeer veel moeite aan zullen kunnen voldoen niet een beetje pervers? bijv. de voorwaarde dat ze hun grenzen moeten dichthouden...

en om er ineens nog een vraagje bij te doen: is een vlaamse arme voor u belangrijker dan een afrikaanse arme?

eigen volk eerst dus... deze mensen hebben het nog altijd stukken beter dan ten minste 50% van de wereldbevolking...

Dus: links is solidair behalve als het over hun eigen geld gaat en over hun eigen buren...

tja, je moet je prioriteiten kennen he:

enne, ik zie hier nogh altijd heel weinig mensen sterven omdat ze gewoon geen eten hebben, he... of omdat ze de allersimpelste medicijnen niet kunnen betalen.

jouw vergelijking slaat als een tang op een varken

Dat was de vraag niet. Het valt mij overigens op dat u consistent vragen ontwijkt.

U weet toch dat daar een groot deel allochtonen bijzitten?

verassend weinig . En zij die bij zitten kiezen er meestal zelf voor door een zeer groot gezin te stichten dat men nooit kan voeden.

De rest krijgen meestal alles wat hen zint; Spotgoedkope sociale woning( ik ken er die 4000 bef betalen) en rijkelijke uitkering.

Nee, de vraag is niet of U deze allemaal in Vlaanderen wil, die mening kennen we al.

De vraag is; hoe ziet het VB ontwikkelingshulp in de toekomst gebeuren, juist opdat deze 2 miljard mensen niet naar Vlaanderen zou komen.

De vraag is dus erg duidelijk volgens mij, hoe denkt het VB ginder de levensstandaard omhoog te brengen opdat de vluchtelingen stroom naar hier zou stoppen.

is dat niet de verantwoordelijkheid van deze landen zelf? welk land heeft er ooit iets voor vlaanderen gedaan opdat het nu zo "welvarend" geworden is?

tja, en wij ondertussen maar onze diepvrieskiekens die wij niet willen op de afrikaanse markten dumpen:
1. waar amper dieprviezers zijn zodat die kiekens vol salmonella zitten
2. tegen prijzen waar de lokale boeren niet aankunnen zodat 100.000 en kiekenboeren in afrika er de brui aan moeten geven...

we doen dus echt wel heel veel moeite om afrika welvarend te krijgen... :roll:

oh ja, en misschien hebben we hier en daar ook nog wat rijkdommen geplunderd, en hebben de inwijkelingen in zuid afrika een apartheidsregime geuinstalleerd? maar nee, het westen heeft hier nu ineens geen ene reet meer mee te maken :roll:

Vlaanderen dankt zijn welvaart aan Amerika en de uitbuiting van Congo.

Is het dan werkelijk te veel gevraagd om die rijkdom te gebruiken op een verstandige manier inplaats van de verspillende ontwikkelingshulp van nu.

Trouwens als deze landen dat zelf moeten doen en betalen, kunnen ze dat makkelijk hoor. Ze vragen gewoon een hoger uitvoertaks aan ons. Wedde dat binnen het jaar onze levenstandaard herleid is tot onder hun huidig niveaux. Wij leven hier in luxe op hun koste.

Voor halverwege deze eeuw liggen de diverse voorspellingen tussen 9 en 10 miljard mensen. Momenteel worden bijna 140 miljoen kinderen per jaar geboren: slechts 13 miljoen in het Noorden en niet minder dan 124 miljoen borelingen in het Zuiden (= de bevolking van België per maand!).
Humanisten van het naïeve soort kunnen natuurlijk van mening zijn dat het ‘rijke Westen’ dan maar ieder jaar een deel van die massa moet opvangen. Maar alleen al de cijfers maken duidelijk dat het opnemen van immigranten in Europa (‘om mensen uit de Derde Wereld ook kansen te geven’ of ‘om de druk ginds van de ketel te halen’) even zinvol is als water naar de zee dragen. Zelfs als de EU zo ‘menslievend’ zou zijn om vanaf heden elk jaar opnieuw een miljoen immigranten uit de Derde Wereld toe te laten, komt dat neer op de Afro-Aziatische bevolkingsaanwas van zegge en schrijve vier dagen.
Zoals de gevleugelde uitspraak stelt: condooms voor het Zuiden, baby's voor het Westen!

:lol:

Dus de vraag blijft: Hoe zit u ontwikkelingshulp? Hpe zou uw partij dat organiseren?

voor de tweede maal, u antwoordt niet op de vraag

ik wil uw opinie niet kennen over vluchtelingen die naar hier komen.... die ken ik al...

de vraag van Jatje, enkele posts hierboven , vat de kwestie waar het hier om gaat perfect samen...

bent u echt zo geobsedeerd door economische vluchtelingen?

en misschien moet u er ook eens over nadenken dat het verhogen van de levensstandaard bijna automatisch het verlagen van het aantal geboortes tot gevolg heeft?

gevolg, meer rijkdom, en vooral een pak minder kandidaat vluchtelingen.

PS de laatste zin in uw antwoord heeft mijn respect voor uw doen dalen tot het absolute vriespunt, nl 0 graden kelvin.... en toont maar weer eens het hopeloze simplisme aan van het gros van uw redeneringen. ik dacht dat u een politicus was, geen hooligan in maatpak.

De uitbuiting? Dan moet het nu allicht VEEL beter gaan in congo... en de andere landen. Want zo ver ik weet zijn ze toch al geruime tijd onafhankelijk...

http://forum.politics.be/showthread.php?t=54086

Deze tread mss eens gaan lezen, staan basis idééën over hoe het zou kunnen.

Want uit de ontwijkende antwoorden moet ik blijkbaar opmaken dat het VB hier evenveel meningen over heeft als sommige andere partijen.
Laat de boel maar waaien, en verder wachten we wel af wat er gebeurd.

De uitbuiting van afrika gebeurd zelfs vandaag nog.

En dan maar klagen dat ze naar hier komen.

nogmaals, wat denk je van het volgende voorbeeld van verdoken uitbuiting...

jaarlijks worden er massa's overschotten aan kippenvlees geproduceerd in europa

wij willen de soepkippen, vleugels, poten niet meer omdat we te verwend zijn...

dit verbranden is duurder dan het in massa diepgevroren op de boot richting afrika te sturen...

dit kippenvlees is

1. veel goedkoper dan de lokale kippen zodat de lokale boeren hun waar niet meer verkocht krijgen... resultaat: 100.000 en kippenboeren die failliet gaan die plots afhankelijk worden van "onze hulp"... cynisme ten top!

2. van slechte kwaliteit omwille van het lange transport en simpelweg omdat het diepgevroren vlees is dat verscheept wordt naar.... landen waar nauwelijks diepvriezers voorradig zijn... resultaat: salmonella en zieke mensen...

maar neen, wij zijn braaf en buiten niemand uit :roll:

"We" verwachten dan nog dat zij volgens onze spelregels spelen, de spelregels van diegenen met het geld.

Dat is natuurlijk een zeer eenvoudige vraag. Het antwoord ken ik niet.
Wallonië krijgt al vele jaren ontzettend veel geld van Vlaanderen en van Europa, en alles zonder resultaat.
Hoe denk jij dat de twee mijard mensen uit de ontwikkelingslanden een hogere levensstandaard kunnen bereiken? Zeg jij het eens!

Dit gebeurt enkel en alleen om dat de afrikanen blijkbaar zelf niet in staat zijn om welvaart op te bouwen. Maar ik geef je gelijk voor mijn part mocht men ze
laten rondlopen in strooien rokjes. Zij gelukkig, wij gelukiig.

ik ben dus radicaal tegen kolonialisme. Maar voor zover ik weet waren het geen flaminganten in congo.of ook al de schuld van het VB?

Dat is de bedoeling van een forumsessie met een politicus niet.
Wij stellen hem/haar een vraag waarop de politicus in kwestie antwoordt, dat antwoord is tot nu nog altijd uitgebleven.

Beste Khonnor wordt eens een beetje wakker.
Wat raakt je meest: je oude moeder die ziek is of de moeder van een onbekende Chinees in China.
Wat raakt je meest: dat jezelf ongeneeselijk ziek bent of dat ergens een andere ongeneeselijk ziek is?

ik ben de eerste om toe te geven dat de afrikanen ook een zeer grote verantwoordelijkheid dragen voor hun eigen ontwikkeling...

maar de manier waarop in het wensen over afrika gedacht wordt, waarop men er handel mee wil drijven, waarop men onze economische en andere waarden wilt opdringen.... is eenvoudigweg pervers...

ontwikkelingshulp als doekje voor het bloeden...

Vlaanderen dankt zijn welvaart in eerste plaats aan het harde werk van vele generaties.
Niet Vlaanderen, maar het Belgisch koningshuis dankt zijn ontzagelijk fortuin aan de schandalige uitbuiting en uitmoording van de Kongolezen.

wat raakt mij het meest?

10.000 kinderen die elk jaar sterven van de honger... dat raakt me... niet de vlaamse arme die onder auspicien van het ocmw in de lidl gaat shoppen... of voedselpaketten krijgt...

armoede in vlaanderen is een probleem, maar nogmaals, ik zie hier niet dagelijks kinderen sterven van de honger of omdat ze niet de juiste medicijnen krijgen...

Bullshit, dat weet jij net zo goed als ik!!

Gans het westen dankt zijn welvaart voor een groot stuk aan de uitbuiting van de rijkdommen van oa afrika...

en dat duurt nu nog voort...

ewel, laat het maar eens gedaan zijn

of ga jij eens aan een afrikaanse kippenboer uitleggen als hij zijn waar niet meer verkocht krijgt omdat de mart overspoeld wordt door dezelfde landen die hem wat voedsel in zijn hand geven... het cynisme ten top, verdekkes...

Ik heb het al gepost, ik moet hier niet geantwoord worden door de partijliefjes.
Ik zou graag de persoonlijke mening van de sessiepoliticus krijgen.

Ook de andere politici hebben zelf geantwoord en sommige hebben idd enkel naar hun partijprogramma verwezen, waardoor zijn dan ook direct zichzelf hebben geklasseerd.
Dus laat het woord aan de heer de Man.

Hij heeft trouwens toegang tot dingen die voor andere verborgen blijven.

Geef de hongerigen geen vis, maar een hengel en leer ze vissen.
En laat hen ook toe die vis op de wereldmarkt te verkopen.

Maar ik blijf er bij: als Afrika inderdaad stijgt van 900 miljoen inwoners nu naar 2 miljard in 2050, krijgen ze van mij nog geen vishaakje.
Of draagt u graag water naar de zee?

Zo'n 80 jaar geleden waren gezinnen met 6 en zelfs 10 kinderen in Vlaanderen ook heel normaal.
Na een enorme economische revolutie zijn gezinnen met 3 kinderen reeds uitzonderingen aan het worden.
Dit zal ook daar gebeuren als zij zich in levensstandaard kunnen verbeteren.
En het klink mss gek, maar aan een behoorlijke ontwikkelingshulpplan kan Vlaanderen zelfs geld verdienen, inplaats van er geld aan uit te geven.
Het geven van geld en matriaal is trouwens totaal verkeerd, het maakt hen juist afhankelijk van onze liefdadigheid.

:-) Khonner vindt het tuinhuisje van de buren altijd groot genoeg. We dumpen al deze inwijkelingen in de arme buurten van de grootsteden zodat rijke mannen als Khonner er geen last van hebben.

En hoe zal uw partij daar voor zorgen? Want dat was wel degelijk de vraag.

Hoe zal uw partij ervoor zorgen? Zal uw partij sowieso de rol van wereld-ocmw op zich nemen? Ik betwijfel het.