Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Singapore executeert twee Afrikanen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=77462)

nubian 26 januari 2007 10:40

Singapore executeert twee Afrikanen
 


Singapore heeft twee Afrikanen ter dood gebracht.


Drugssmokkel
Beiden waren ter dood veroordeeld vanwege drugssmokkel. Een van hen is de 22-jarige Nigeriaanse voetballer Iwuchukwu Amara Tochi. Tochi werd november 2004 gearresteerd op de luchthaven van Singapore in het bezit van 727 gram heroïne. De ander, de statenloze Okeke Nelson Malachy, zou medeplichtig zijn geweest.

Onschuldig
Tochi zei dat hij niets van de heroïne in zijn bagage afwist. Wie meer dan dan 15 gram heroïne, 30 gram cocaïne of 500 gram cannabis in zijn bezit heeft, krijgt in Singapore de doodstraf.

Protesten
De Verenigde Naties, Nigeria en mensenrechtengroepen als Amnesty International drongen er vergeefs op aan het vonnis niet te voltrekken.

Antoon 26 januari 2007 10:50

Het ongewild meekrijgen van drugs in zijn bagage is een plaag waar reeds vele onschuldige en veelal naïeve jonge mensen mee te maken hebben gehad.

Ik ben geen principiële tegenstander van de doodstraf in bepaalde gevallen. Maar Singapore en haar buurlanden zouden een beetje meer aandacht moeten hebben voor het probleem van het "ongewild en ongeweten" smokkelen.

C uit W 26 januari 2007 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 2374215)
Ik ben geen principiële tegenstander van de doodstraf in bepaalde gevallen. Maar Singapore en haar buurlanden zouden een beetje meer aandacht moeten hebben voor het probleem van het "ongewild en ongeweten" smokkelen.

Aan de andere kant denk ik ook niet dat er veel zijn die bekennen dat ze drugs smokkelen daar...

Bhairav 26 januari 2007 12:26

Erg dat mensen moeten sterven omdat ze iets hebben (maakt ni uit of ze het zelf weten) dat mensen gebruiken met eigen verantwoordelijkheid.
Het is zo absurd als een mes op zak hebben en daarvoor gedood worden omdat "ge er wel eens iemand zou kunnen vemoorden".

Antoon 26 januari 2007 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W (Bericht 2374231)
Aan de andere kant denk ik ook niet dat er veel zijn die bekennen dat ze drugs smokkelen daar...

Dat is juist. Maar er zijn wel degelijk veel mensen die een 'pakje' meesleuren zonder het te weten. Om deze mensen zomaar op te hangen omdat ze niet hadden bekend mochten ze het wel hebben geweten, vind ik niet zo'n goed idee. Toch?

Antoon 26 januari 2007 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav (Bericht 2374447)
Erg dat mensen moeten sterven omdat ze iets hebben (maakt ni uit of ze het zelf weten) dat mensen gebruiken met eigen verantwoordelijkheid.
Het is zo absurd als een mes op zak hebben en daarvoor gedood worden omdat "ge er wel eens iemand zou kunnen vemoorden".

Je vergeet erbij te vermelden dat zo'n smokkelaars uiteindelijk mede aan de basis liggen van druggebruik en verslaving bij kinderen.

Bhairav 26 januari 2007 13:25

Ge vergeet te denken dat kinderen die drugs zelf kopen en zelf nemen. En dat ze domme zwakke ouders hebben. Dus eigenlijk sterven die smokkelaars omdat anderen te zwak zijn. Dat is echt typisch voor een systeem dat teert op slachtofferrollen en de zwaktes van zijn burgers. Zo'n systeem krijgt geen respect van mij.

Antoon 26 januari 2007 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav (Bericht 2374655)
Ge vergeet te denken dat kinderen die drugs zelf kopen en zelf nemen. En dat ze domme zwakke ouders hebben. Dus eigenlijk sterven die smokkelaars omdat anderen te zwak zijn. Dat is echt typisch voor een systeem dat teert op slachtofferrollen en de zwaktes van zijn burgers. Zo'n systeem krijgt geen respect van mij.

Met andere woorden : van producent via smokkelaar tot dealer voor de schoolpoorten moeten we gerust laten. Want de 11-jarige kinnekes die uiteindelijk heroïne-spuiten als gevolg daarvan zijn zelf verantwoordelijk.

Als ik moest kiezen tussen jou en een ander, dan maar klungelaar prins filip als staatshoofd. :lol:

Ambiorix 26 januari 2007 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 2374686)
Met andere woorden : van producent via smokkelaar tot dealer voor de schoolpoorten moeten we gerust laten. Want de 11-jarige kinnekes die uiteindelijk heroïne-spuiten als gevolg daarvan zijn zelf verantwoordelijk.

Als ik moest kiezen tussen jou en een ander, dan maar klungelaar prins filip als staatshoofd. :lol:

bhairav heeft wel een punt hoor.
De straf staat helemáal niet in verhouding met de misdaad.

Djiezes 26 januari 2007 13:41

De doodstraf is sowieso verwerpelijk...

Anderzijds worden passagiers er al jaren intensief voor gewaarschuwd dat ze hun bagage geen seconde uit het oog mogen verliezen, en dat ze beter geen pakjes meenemen op verzoek van derden. Als je nu nog onvrijwillig smokkelt , ben je een domme kloot.

Ambiorix 26 januari 2007 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Djiezes (Bericht 2374710)
De doodstraf is sowieso verwerpelijk...

Anderzijds worden passagiers er al jaren intensief voor gewaarschuwd dat ze hun bagage geen seconde uit het oog mogen verliezen, en dat ze beter geen pakjes meenemen op verzoek van derden. Als je nu nog onvrijwillig smokkelt , ben je een domme kloot.

ja tuurlijk heeft ie gelogen, dat was dikke smokkel. maar als je gaat opgehangen worden zou ik ook wel liegen, hoe belachelijk dat dat ook lijkt.

Antoon 26 januari 2007 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix (Bericht 2374704)
bhairav heeft wel een punt hoor.
De straf staat helemáal niet in verhouding met de misdaad.

Er is een verschil tussen wat jij schrijft, en waar ik me in kan terugvinden, en wat Bhairav schrijft, wat naar mijn mening gewoon overdreven is.

Nussbaum 26 januari 2007 14:16

Lijkt me dat de voornaamste gebruikers van heroine volwassenen zijn al was het alleen al omdat dat de mensen zijn met het geld. Ik denk daarom ook niet dat dealers specifiek kinderen targeten met die drug, eerder marijuana en xtc. Gerust zal het ook wel eens voorkomen dat kinderen/pubers het gebruiken maar ik betwijfel of dat zo'n grote groep is dat je er zo'n zware straf mee kan rationaliseren.

Ambiorix 26 januari 2007 14:18

marihuana is wijd verspreid onder de jeugd, het benadert zelfs alcohol consumptie en dit is een feit dat vele volwassenen niet schijnen te snappen.

XTC en die zaken dat is iets dat idd weggelegd is voor rijken. En dat is véel escapistischer dan bv. gewoon wiet.

Bhairav 26 januari 2007 14:19

Is helemaal niet overdreven, maar druist inderdaad met het systeem. Misschien is het systeem helemaal fout? Er worden mensen zogezegd verantwoordelijkheden gegeven voor meer vrijheid. In de realiteit beslissen we helemaal niks. We kunnen amper zelf conflicten (en andere problemen) oplossen, en wie speelt daar op in? Is gewoon een verdeel en heers tactiek, maar zonder bewust complot erachter.

Nussbaum 26 januari 2007 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix (Bericht 2374886)
marihuana is wijd verspreid onder de jeugd, het benadert zelfs alcohol consumptie en dit is een feit dat vele volwassenen niet schijnen te snappen.

XTC en die zaken dat is iets dat idd weggelegd is voor rijken. En dat is véel escapistischer dan bv. gewoon wiet.

Ik bedoelde juist dat marijuana en xtc meer 'geschikt' zijn voor de jeugd omdat het relatief goedkoop is en meer sociaal geacepteert. Heroine, cocaine, dmt, lsd etc is meer iets voor volwassenen. Ik dacht tenminste dat XTC vrij goedkoop was. En alcohol zoals je noemt is waarschijnlijk ook meer iets voor de jeugd. Misschien moeten ze die handel maar eens aan gaan pakken, doodstraf voor een sixpack of meer.

kelt 26 januari 2007 18:34

Dat "ze er niks van wisten",daar geloof ik geen ene moer van...

Singapore past de doodstraf toe,Singapore is een onafhankelijk land,zo zij het.


Wij hoeven dat daarom niet te kopieren..maar ik vraag me wel af,hoe "erg" zou het drugsprobleem" in Singapore zijn,wel wetende dat ze gelijk wie doden die de wetten overschrijdt?...helpt het.? :|

Antoon 26 januari 2007 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav (Bericht 2374887)
Is helemaal niet overdreven, maar druist inderdaad met het systeem. Misschien is het systeem helemaal fout? Er worden mensen zogezegd verantwoordelijkheden gegeven voor meer vrijheid. In de realiteit beslissen we helemaal niks. We kunnen amper zelf conflicten (en andere problemen) oplossen, en wie speelt daar op in? Is gewoon een verdeel en heers tactiek, maar zonder bewust complot erachter.

Er is mij ooit een interessante theorie uitgelegd over hoe de maatchappij best het drugprobleem in de wereld zou moeten aanpakken : alle drugs volledig legalizeren. Aldus zou voor een groot aantal druggebruikers die drugs gebruiken omwille van de taboe gewoon stoppen, de prijzen zouden kelderen, de drugcriminaliteit zou serieus gereduceerd worden, de teelt zou niet meer in handen van de Taliban, de Afrikaanse oorlogsbarons en andere criminelen zijn, op lokaal vlak zou het gebruik bovendien veel hygiënischer worden wat zowiezo ten goede komt, en ondanks een aantal 'eerste uur' slachtoffers zou ook de kick van het druggebruik een serieuze klap krijgen.

Wat denk je hiervan?

C2C 26 januari 2007 20:34

Het wordt tijd dat we Singapore eens binnenvallen en preventief democratie, vrijheid en menselijkheid invoeren. Dat land is echt een hyper-dictatuur - zéér rijk, zéér kapitalistisch en ook zéér onvrij.

Waar is Bush wanneer we hem nodig hebben?

Gargamel 26 januari 2007 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 2376501)
Het wordt tijd dat we Singapore eens binnenvallen en preventief democratie, vrijheid en menselijkheid invoeren. Dat land is echt een hyper-dictatuur - zéér rijk, zéér kapitalistisch en ook zéér onvrij.

Waar is Bush wanneer we hem nodig hebben?


Die heeft Belgie in het oog,is hier een aards paradijs voor osama's

Leviathan 26 januari 2007 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 2376501)
Het wordt tijd dat we Singapore eens binnenvallen en preventief democratie, vrijheid en menselijkheid invoeren. Dat land is echt een hyper-dictatuur - zéér rijk, zéér kapitalistisch en ook zéér onvrij.

Waar is Bush wanneer we hem nodig hebben?

Wanneer een communistische dictatuur tegenstanders in goelags opsluit, martelt, als slaven behandelt en afmaakt wanneer ze niet meer bruikbaar zijn noem jij dat een binnenlandse aangelegenheid waar niemand zich mee te moeien heeft. Ik denk niet dat zo'n dingen in Singapore gebeuren en toch mag dat land van jouw blijkbaar aangevallen worden. Van een dubbele moraal gesproken! En als ik een beetje kijk naar wat jouw symphatieën zoal zijn kan ik me wel voorstellen wat jouw idee van "democratie" is, en ik denk niet dat daar in Singapore iemand op zit te wachten.

Bhairav 26 januari 2007 21:45

Ik denk dat daar WEL mensen op zitten te wachten in Singapore.

Bhairav 26 januari 2007 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 2376218)
Er is mij ooit een interessante theorie uitgelegd over hoe de maatchappij best het drugprobleem in de wereld zou moeten aanpakken : alle drugs volledig legalizeren. Aldus zou voor een groot aantal druggebruikers die drugs gebruiken omwille van de taboe gewoon stoppen, de prijzen zouden kelderen, de drugcriminaliteit zou serieus gereduceerd worden, de teelt zou niet meer in handen van de Taliban, de Afrikaanse oorlogsbarons en andere criminelen zijn, op lokaal vlak zou het gebruik bovendien veel hygiënischer worden wat zowiezo ten goede komt, en ondanks een aantal 'eerste uur' slachtoffers zou ook de kick van het druggebruik een serieuze klap krijgen.

Wat denk je hiervan?

Ja wa zou ik daar van denken. Dat het logisch is?
Aangezien drank wel mag.

De oorlog tegen drugs die mensenlevens waard zou zijn. Echt belachelijk: dan sterven niet alleen gebruikers (die er zowiezo zijn) maar ook anderen.
Mensen mogen zichzelf ni kapotspuiten en slikken, maar de overheid zou wel dealers mogen doden. Klopt langs geen kanten.

Nierika 27 januari 2007 02:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav (Bericht 2376718)
Mensen mogen zichzelf ni kapotspuiten en slikken, maar de overheid zou wel dealers mogen doden. Klopt langs geen kanten.

Ge begint steeds langere reply's op het forum neer te poten Bhairav...;-)

En je bovenstaande specimen is er écht wel eentje om eens bij stil te staan!

Nierika 27 januari 2007 02:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Leviathan (Bericht 2376641)
Wanneer een communistische dictatuur tegenstanders in goelags opsluit, martelt, als slaven behandelt en afmaakt wanneer ze niet meer bruikbaar zijn noem jij dat een binnenlandse aangelegenheid waar niemand zich mee te moeien heeft. Ik denk niet dat zo'n dingen in Singapore gebeuren en toch mag dat land van jouw blijkbaar aangevallen worden. Van een dubbele moraal gesproken! En als ik een beetje kijk naar wat jouw symphatieën zoal zijn kan ik me wel voorstellen wat jouw idee van "democratie" is, en ik denk niet dat daar in Singapore iemand op zit te wachten.


Het begint met een I, en eindigt op -RONIE

kelt 27 januari 2007 07:33

Laat het ons eens zo bezien...

Je gaat ergens naartoe,om een of andere reden.Dat betekent dat je "te gast" zal zijn in andermans land.

En dan heb je de onvoorstelbare,de ongelooflijke,onbeschoftheid om andermans huisreglement te gaan overtreden,op een punt die uw gastheer biezonder belangrijk vindt...

Er zijn nog naties die dat gewoonweg niet pikken,en wie kan hen blameren daarvoor?

Misschien moeten wij,in Europa,ook eens ons "huisreglement" toepassen aan de grenzen.....er hoeven niet eens doden bij te vallen...:?



Singapore is overigens heel eerlijk hierin,menige Brit,Australier,Chinees,en nu blijkbaar ook Afrikaan,is al ter dood gebracht wegens drugsvergrijpen,terwijl,voor zover mij bekend,Singapore geen schijnheilige,beruchte, doorvoerhaven is van zaken (wapens,drugs,andere contrabande,..) die dan elders problemen helpen veroorzaken....


We hebben meer dergelijke landen op de wereld nodig,waar de "misdaad" in een "zwart gat" opgezogen wordt....:|

Bhairav 27 januari 2007 07:47

In Singapore zou wel veel drugsGELD zitten.

kelt 27 januari 2007 07:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav (Bericht 2377514)
In Singapore zou wel veel drugsGELD zitten.

Je zou wel eens gelijk kunnen hebben Bhairav...

weet je.....sinds "geld" niet meer gedekt wordt door een afgemeten hoeveelheid goud,of andere afgesproken vergelijkende waarde-goederen,en dankzij de flits-transacties van "niet-fysiek-geld" is het moeilijk om nog vast te stellen van waar geld juist vandaan komt,eenmaal het op een bankrekening "geschreven" staat......


De truc van de drugskartels is inderdaad om massaal verdiend straatgeld zo snel mogelijk te investeren,of in het bankcircuit te krijgen(bvb in een bouwwerk of een legale zaak),eenmaal dat gelukt is zonder de attentie van de overbelaste belastings- en douane-diensten te trekken,is het "legaal" en kan er een kompleet legaal inkomen of rente verworven worden uit investeringen oorspronkelijk gebaseerd op geld "verdiend op straat"....

Dat belet niet dat Singapore volwassen mensen die deelnemen aan het circuit zwaar straft.We weten ook dat China (maar ook Iran)genadeloos optreden tegen toplui die betrapt worden in dergelijke handel,mss Singapore ook...

Jozef Ostyn 27 januari 2007 12:33

De doodstraf lijkt mij in dit geval een te extreme straf, gelet op de aard van het misdrijf.
Drugssmokkel is verwerpelijk en ik kan begrip opbrengen voor landen die dit zwaar willen bestraffen. Maar men moet de verhouding tussen straf en misdaad een beetje in acht nemen.

Martini 27 januari 2007 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nussbaum (Bericht 2374961)
Heroine, cocaine, dmt, lsd etc is meer iets voor volwassenen.

Ik kan druggebruikers moeilijk volwassen vinden. Het is iets voor mensen met een inkomen, wellicht -al dan niet wettelijk verkregen- maar volwassen? Absoluut niet.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:59.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be