Israel?!
 

De anti-zionistische Jood Norman Finkelstein beschrijft in zijn boek "De Drogreden van het antisemitisme" hoe de oprichting van Israel samenging met een ethnische zuivering en hoe de overgebleven Palestijnen systematisch worden misbruikt door Israel. Het boek citeert tal van mensenrechtenrapporten* die de meest gruwelijke schendingen van de mensenrechten rapporteren. Een greep hieruit :

• Palestijnse "verdachten" worden systematisch gefolterd
• Palestijnse "verdachten" worden vaak lange tijd vastgehouden zonder enige beschuldiging
• Palestijnse huizen worden afgebroken als straf voor vermeende misdaden van de eigenaar of zelfs de familie van de eigenaar
• Palestijne huizen worden afgebroken om bufferzones te vormen rond illegale Israelische nederzettingen.
• Palestijnse huizen worden soms afgebroken met mensen nog binnen, terwijl de soldaten van de IDF hiervan op de hoogte zijn en familie en vrienden niet toelaten de personen in kwestie te redden
• Er zijn voorvallen van IDF soldaten die onschuldige Palestijnse jongeren in de val lokken en als ratten neerschieten voor hun plezier
• Israel pleegt politieke moorden in de bezette Palestijnse gebieden met vaak veel onschuldige slachtoffers

Deze lijst is allesbehalve volledig. Daarboven is Israel zowat het ENIGE land ter wereld dat racistische wetten heeft en mag hebben. Verder heeft Israel een hele opslag nucleaire wapens en heeft het het proliferatieverdrag nooit ondertekent, terwijl de UN al moeilijk doet wanneer Iran (dat het proliferatieverdrag WEL heeft ondertekend) beslist om nucleaire centrales te bouwen voor civiele doeleinden.

Waarom bent u een voorstander van dit misdadige regime dat met maffia-praktijken de internationale gemeenschap chanteert om dagelijks de grootste schendingen van de mensenrechten te kunnen plegen?


* van organisaties als oa het Israelische B'Tselem, Human Rights Watch en Amnesty International

Ben benieuwd naar zijn standpunt hierover, maar ik zal het bij een gezonde curiositeit houden, waarbij ik alleen naar zijn standpunt kan gissen.

Ik vrees dat hij - net zoals collega Hugo Coveliers - dit onderwerp mijdt als de pest, omdat hij weet dat zijn standpunt hier onverdedigbaar is.

Of misschien wil hij je negationistische en antisemitische spelletje niet meespelen?

Mijn "negationistische" en antisemitische spelletje?

Alle uitspraken in deze draad gemaakt mbt Israel komen uit rapporten van legitieme mensenrechtenorganisaties. Tal van joodse organisaties als Neturei Karta en Jews Not Zionists alsook joodse individuen als Norman Finkelstein en Noam Chomsky klagen deze toestanden aan alsook de zionistische propagandamachine en de zionistische geldklopperij die Norman Finkelstein in zijn boek "The Holocaust Industry" prachtig heeft weergegeven. Dit laatste boek wordt trouwens geprezen door de linkse intellectuelen van Vlaanderen, waaronder de redactie van Knack.

Wat dat allemaal met "negationisme" en antisemitisme te maken heeft, mag je eens uitleggen...

als de palestijnen is zouden stoppen met aanslagen op burgers...

ik vind het toch bizar dat deze vraag aan elke politicus moet gesteld worden? Geen vragen over het werk van de politicus in kwestie in het halfrond?

yep. Hèt probleem bij uitstek.

Het zijn de zionisten die begonnen zijn met bomaanslagen in de eerste helft van de 20ste eeuw, gevolgd door een ethnische zuivering in 1948. De decennia daarna volgden systematische wreedheden op de Palestijnen, waarvan enkele beschreven in mijn eerste post.

De Palestijnse zelfmoordacties zijn niet meer of minder dan de reacties van een radeloos volk om beestachtige behandeling door de zionistische bezetter. Uiteraard vergoelijkt dat niet de wreedheid van die reactie, maar het is onzinnig op het Palestijnse volk als dader en het joodse volk als slachtoffer voor te stellen. De situatie is duidelijk andersom, wat gezien de geschiedenis van het joodse volk op zijn minst opmerkelijk is.

Verstrepen toont een Israelisch vlaggetje op zijn blog. Het is dus wel degelijk relevant deze vraag aan hem te stellen.

Verstrepen toont ook vrouwelijk schoon met weinig op het lijf, dat zie ik niet als een reden om daarover een vraag te stellen.
Je mag gerust die vraag stellen, ik weet waar jij staat en jij weet waar ik sta. Ik hoef weliswaar niet te weten waar een politicus zijn voorkeur ligt op buitenlands gebied. maar als er een antwoord komt zal ik het lezen.

Het probleem is dat Joden en Yanks zich al zestig jaar als bezetters gedragen, zowel in Europa als in Palestina.

Dan kan hij geen nationalist zijn. Punt.

Ik zie ook niet de politieke relevantie daarvan. Zijn steun aan het misdadige regime aan Israel is wel politiek relevant, zeker voor iemand die in een nationalistische partij zetelt.

Zionisten zijn ook nationalisten. Het zijn gewoon hypocriete nationalisten, die volkssoevereiniteit slechts voor bepaalde volkeren wensen ;-)

hypocriet =/= echt;-)

Volgens die logica kun je ook stellen dat Hitler geen echte nationalist was toen hij Mein Kampf schreef. Tenslotte stelde hij in dat boek dat de Indiërs niet capabel waren om hun eigen staat te leiden en zag hij daarom geen probleem in de Engelse kolonisatie van India.

Later zou Hitler wel Indische vrijheidsstrijders als Bose steunen, al is maar de vraag hoe serieus die steun was. Omdat Bose en Hitler in die dagen dezelfde vijand hadden (Engeland) en Bose troepen leverde voor het legion Freies Indien is het niet onwaarschijnlijk dat deze steun puur oportunistisch van aard was. Voor zover ik weet, heeft Hitler trouwens weinig tot geen moeite gedaan in de Indische vrijheidsstrijd en was die steun dus grotendeels symbolisch.

Yep, iedereen op dit forum kent jouw sympathiëen voor het nationaal-socialisme en het derde Rijk.

Nestbevuilers, zelfhaters en verraders heb je bij elk volk, dus ook bij de Joden. Finkelstein kan gerust in de VSA boeken volschrijven met ze'n debiele onzin over de "zionistische lobby":roll: maar dat maakt hem daarom nog niet een respectabele "vertegenwoordiger" van het Joodse volk. Wat die halfzachte Thorahgekken van NK daarvan vinden is bijzaak. Zij vertegenwoordigen nog géén 1% van alle Amerikaanse en Zionistische Joden. Chomsky is ook al zo Jood met een complex. Ik neem zulke mensen niet ernstig hoor...

Wat denkt u dan over Antwerpse Joden als de Pshevorsk en de Satmar bijvoorbeeld, die toch als behoorlijk anti-zionistisch bekend staan?



Of neemt u misschien enkel zichzelf ernstig?

Dan hoeven wij dat alvast niet meer te doen.

Kijk. Als je met een op voorhand beschuldigende toon zo van 'steun jij die joodse schoften' begint wat verwacht je dan? Ja ik steun Israëli's en de joodse staat. Neen, ik ben niet blind en niet alles kan ik goedkeuren. Ja ik heb joodse vrienden, ook al zit ik bij het Vlaams Belang. Ja ik ben al in Palestijns gebied geweest en meerdere keren Isräel bezocht. Trouwens, de Palestijnen worden doodleuk misbruikt door andere Arabische staten en nog wat islamofascisten. De Palestijnen zijn helaas een excuus voor Islam-agressie en ze wentelen er zich in uit... op zoek naar internationale steun. Tot nu toe hebben de Palestijnen zich ook niet gehouden aan hun beloftes. Een staat die opgebouwd wordt vanuit een terroristische visie? Zijn we ook vergeten dat nogal wat Palestijnen verklaren dat ze pas zullen stoppen en tevreden zullen zijn als de laatste jood terug de zee ingedreven is?
Enfin. Vanuit dit land is het makkelijk om even het gekleurde verhaal op tafel te gooien. Een oplossing is niet eenvoudig maar waarschijnlijk wist u dat al maar wil u het niet zien. misschien wil u geen evenwichtige oplossing. Geen id. Het lijkt er wel op. Met mensen zoals Volksstromer en Illusion is de opbouw van onze wereld telkens een stap achteruit.

:oops: :oops: :oops: :lol: :lol:

straffe en vooral lachwekkende uitspraak vermits de eerste bomaanslagen door JOODSE terroristen gepleegd werden. Hotel-Britten ;-)


?

niet vergeten WIE juist WIE in de zee heeft gedreven om te beginnen.






zker als je zoals postjespakker verstrepen totaal geen weet hebt van de onstaangeschiedenis van de zionistische terreurstaat of ze manifest ontkent 8-)

En welk punt wil je nu net maken want je geraakt niet echt verder dan wat vooringenomen schimpen en beledigen zonder inhoud. Da's een onderdeel van vrije mening maar het helpt deze discussie niet echt vooruit hé. 8-)
Ik wens u nog een prettig leven met uw blinde jodenhaat.

:lol:Zoals verwacht heeft postjespakker verstrepen WEER eens geen enkel inhoudelijk verweer ... buiten de joodse versie van gij racist ! :lol: :lol:

*knip*

Niet op de man spelen.

mvg,
Arnold.

So? Dat maakt mij nog geen antisemiet. Één van mijn beste e-vriendinnen is trouwens een anti-zionistische joodse.

Toch wel toevallig dat zionistische extremisten meestal seculiere joden zijn, terwijl heel wat anti-zionisten orthodoxe thora-joden zijn. Wie zijn dan de nestbevuilers en de verraders?! :roll:

Wat zelfhaat betreft, valt het mij op dat heel wat aspecten van de zionistische ideologie als twee druppels water lijken op die van het nationaal-socialisme. Ik zou dan ook een grote voorstander van het zionisme zijn, ware het niet omwille van de hypocrisie, wreedheid en arrogantie van de zionistische extremisten.

"debiele onzin"? Het gaat hiet wel om bewezen feiten.

Dat heb ik ook nooit beweerd, noch doet Finkelstein dat zelf. Zionistische extremisten doen dat echter wel van zichzelf, al hebben zij daar evenmin het recht toe.

Misschien. Er zijn echter ook heel wat anti-zionistische seculiere joden a la Finkelstein en nog veel meer anti-zionisten onder de niet-antisemitische niet-joden.

Natuurlijk niet. Jij neemt alleen andere zionistische extremisten ernstig.

U beschuldigt anderen ervan om niet verder te geraken dan "wat vooringenomen schimpen en beledigen zonder inhoud", terwijl u precies dat doet. U komt af met beledigende valse beschuldigingen en negeert compleet de bewezen feiten met betrekking tot het misdadige regime van Israel die ik en bruut geweld u aanbrengen.

Al enige tijd twijfel ik of jullie partij mijn stem nog waard is. Na gisteren 100 bladzijden te lezen van Vlaams Geblokkeerd kwam ik tot de conclusie dat dit inderdaad niet meer te geval is, vermits dit boek al mijn vermoedens bevestigt. Ik dank u bij dezen mijn gisteren gemaakte keuze nogmaals te bevestigen.

Ik wil Jurgen danken voor zijn antwoord.

Niks zinnigs te zeggen?!

U was me voor, dacht juist hetzelfde.

soms maar nu niet

Meneer Verstrepen, dan moet ik u toch vragen wat u bedoelde toen u zelf schreef:
Vanwaar komt precies die "ook al zit ik bij"? Is het Vlaams Belang misschien niet zo gek op joden? Staat de partijleiding dat niet toe of zo?

Ik vind dat dit vrij ver gaat, en ik zou dus graag uitleg krijgen.:?

Hoe zou u opgegroeid zijn in Palestijns gebied ? Zou u er vredesactivist geworden zijn ? Een beetje meer empathie met de bewoners van de hen omringende en overwonnen landen zou Israël echt geen slecht doen.
Daar ligt volgens mij de oplossing van het conflict, niet in een van overzee geïmporteerd wapenarsenaal, een met veel wapengekletter opgelegde democratie.
De wereld is toch aan het evolueren ?

Het is juist naïef om een vreedzame oplossing te verwachten van een vijand die al decennialang bellum perpetuum (of perpetual war) als strategie gebruikt.

Telkens als er een gematigde fractie (erkenning van Israël binnen de grenzen van vóór de Zesdaagse Oorlog) opstaat onder de Palestijnen, wordt die door Israël gekortwiekt. Dat was in 1982 het geval met de PLO (operatie "Vrede voor Galilea" was een Israëlische schending van een wapenstilstand) en dat is nu het geval met Fatah-Hamas.
Vroeger was Arafat de corrupte boeman. Als de Palestijnen vervolgens stemmen tegen de corruptie (en voor Hamas), dan wordt Fatah opeens de goede bondgenoot van Israël (in een burgeroorlog waar het slapend "rijk" van wordt)...

Kolonel Khadaffi heeft nochtans een van de mogelijke oplossingen: "Isratine". Geen twee staten, maar één staat voor Joden en Palestijnen.
Als liberaal moet u toch gehecht zijn aan het eigendomsrecht? Waarom kunnen verdreven Palestijnen met een eigendomsbewijs van hun huis niet gewoon terugkeren naar het democratische Israël? :roll:

[sarcasme]

Waarom zou het uitverkoren volk empathie moeten hebben met deze minderwaardige goyim?!

De zionisten hebben het beloofde land met recht gestolen van de Palestijnen omdat het door God zelve is toegekend in de Thora. Waarom zou er ook maar IEMAND recht op hebben het beloofde land behalve het uitverkoren volk? :roll:

[/sarcasme]

Om de eenvoudige reden dat anders het probleem nooit opgelost zal worden. Als ze zelf geen water bij de wijn doen zal het bloed er nog vlugger en heviger gaan vloeien.......
Het is de laatste optie die ze nog over hebben.
Een openlijk conflict met nog meer staten zoals Iran kan Amerika zich niet meer veroorloven en dus zeker ook niet kleine broer Israël.
Empathie met de anderen is in hun eigen belang.

de Goyim is niet minderwaardig. de onderscheiding tss Jood en Goyim is niet zoveel verschillend als het onderscheid tss wat de katholieke zeggen met gelovige of heiden. of het verschil tss staatsburger en vreemdeling.

Touché. ;-)

het interesseert de palestijnen echt niet of er doden onder de burgers vallen van israël, ze moedigen het zelfs aan :roll:

als ze dan toch aanslagen willen plegen waarom dan niet tegen het leger? omdat ze te laf zijn meneer:roll:

Doen ze ook, alleen iets minder doeltreffend (minder doden, zelfmoordenaar laat zich vaak "te vroeg" ontploffen of wordt neergekogeld).
Burgers doden is veel sterker, werkt negatiever op de gemoedgesteldheid van de burgers van Israël. Vandaar mijn bewondering voor deze burgers ondanks het feit dat ze tientallen jaren onder vuur liggen ze nog steeds op café gaan, een filmke doen, pizza eten, de bus nemen,...

inderdaad ik heb veel bewondering voor de joodse burgers;-)

Ik moet zeggen: Uw standpunten bevallen me steeds meer. Nu nog mensen als IlluSSion en Volksstormer uit uw achterban knikkeren...(Ja, ze behoren bij de VB-achterban).