Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Immigratie en integratie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=16)
-   -   2 Moslima's weigeren hoofddoek af te leggen in districtshuis (https://forum.politics.be/showthread.php?t=83419)

duveltje382 9 maart 2007 21:44

2 Moslima's weigeren hoofddoek af te leggen in districtshuis
 
http://www.atv.be/v3/newsdetail.aspx?mid=&id=4712

Het Antwerpse stadspersoneel mag sinds woensdag geen hoofddoek of kruisje meer dragen. De nieuwe dresscode van de stad verbiedt religieuze symbolen bij personeel in publieke functies. In het districtshuis van Borgerhout hebben twee moslima's geweigerd hun hoofddoek af te leggen. Zij werken nu tijdelijk op het secretariaat en er wordt voor hen nog een andere oplossing gezocht.
Bron/ATV

Tja weer lappen ze de wet aan hun laars hé :roll:

another brick 9 maart 2007 21:46

C4

carlgustaaf 9 maart 2007 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 (Bericht 2506676)
http://www.atv.be/v3/newsdetail.aspx?mid=&id=4712

Het Antwerpse stadspersoneel mag sinds woensdag geen hoofddoek of kruisje meer dragen. De nieuwe dresscode van de stad verbiedt religieuze symbolen bij personeel in publieke functies. In het districtshuis van Borgerhout hebben twee moslima's geweigerd hun hoofddoek af te leggen. Zij werken nu tijdelijk op het secretariaat en er wordt voor hen nog een andere oplossing gezocht.
Bron/ATV

Tja weer lappen ze de wet aan hun laars hé :roll:

kunnen die niet bij een imker gaan werken?:-)

circe 9 maart 2007 23:20

Waarom "tijdelijk" op secretariaat? Als er daar geen job nodig is, dan ze dan de toiletten gaan kuisen? Poetsvrouwen mogen toch altijd een doekje op hun hoofd?

duveltje382 10 maart 2007 07:39

De forumganger circe moet weten dat het onhygienisch is om met een dwijl rond het hoofd te moeten werken.......

stropkeuh 10 maart 2007 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf (Bericht 2506838)
kunnen die niet bij een imker gaan werken?:-)

Als ze nen burqa aan hebben wel.

Uh-Huh 10 maart 2007 14:55

Als ze echt per sé hun hoofddoek willen aanhouden, zullen ze nu toch een andere job moeten zoeken waar dat wel toegestaan is.

Persoonlijk vind ik dat ze hun hoofddoek, wat uiteindelijk maar een stuk stof is, beter kunnen afzetten.

circe 10 maart 2007 15:06

Ik vraag me nu wel af of ze kunnen gaan doppen als ze geen job meer kunnen krijgen door hun halstarrige houding?



Valt dit onder "grove fout"? zoals vb. het bewust steeds opnieuw telaat komen of onwettig afwezig blijven van het werk?
Of mogen ze rechtstreeks met hun C4 gaan aanschuiven aan het doplokaal (mét hoofddoek op natuurlijk).

Of zal op hun C4 dan misschien ook "attitudeprobleem" staan, net zoals Mevr. Marij Uijt den bogaard mocht lezen toen ze haar buitenkieperden wegens het melden van de verkeerde realiteiten?

andev 10 maart 2007 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 (Bericht 2506676)
http://www.atv.be/v3/newsdetail.aspx?mid=&id=4712

Het Antwerpse stadspersoneel mag sinds woensdag geen hoofddoek of kruisje meer dragen. De nieuwe dresscode van de stad verbiedt religieuze symbolen bij personeel in publieke functies. In het districtshuis van Borgerhout hebben twee moslima's geweigerd hun hoofddoek af te leggen. Zij werken nu tijdelijk op het secretariaat en er wordt voor hen nog een andere oplossing gezocht.
Bron/ATV

Tja weer lappen ze de wet aan hun laars hé :roll:

Gewoon de toegang weigeren en ontslag aanbieden. Andere job zoeken voor de dames is larie en apekool, kunnen ze daar dan de boel zitten opjutten. Zo gaat dat soort volk steeds maar een stapje verder...
Zijn we die maniertjes nu nog niet beu? Dat komt er van met onze zeikerds van politiekers.

StevenNr1 10 maart 2007 17:17

Twee keer niet hun fout, twee keer krijgen de moslima's hier de fout.
1. Verbod is er niet met hun goedkeuring en was voor niets nodig.
2. Als ze hier door hun werk verliezen, zouden jullie hen nog de schuld geven.
Sterk.

andev 10 maart 2007 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 (Bericht 2508551)
Twee keer niet hun fout, twee keer krijgen de moslima's hier de fout.
1. Verbod is er niet met hun goedkeuring en was voor niets nodig.
2. Als ze hier door hun werk verliezen, zouden jullie hen nog de schuld geven.
Sterk.

Daar is niets "sterk" aan! Wanneer je in bedrijven bepaalde kledingsvoorschriften weigert dan kun je ook doorgaan. Die stomme hoofddoekenkwestie heeft zo stilaan lang genoeg geduurd. Daarna volgt er een boerkakwestie indien ze met die hoofddoek zelf mogen beslissen. En daarna enz enz tot we ons in een moslimland zullen wanen.
Aanpassen of het elders gaan proberen aub.

Dronkoers 10 maart 2007 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 (Bericht 2508551)
Twee keer niet hun fout, twee keer krijgen de moslima's hier de fout.
1. Verbod is er niet met hun goedkeuring en was voor niets nodig.
2. Als ze hier door hun werk verliezen, zouden jullie hen nog de schuld geven.
Sterk.

1. roken is er ook verboden, hebben we daar onze goedkeuring voor gegeven?

2. yep, negeren van het reglement, dit moeten wij toch ook niet proberen?

andev 10 maart 2007 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropkeuh (Bericht 2508045)
Als ze nen burqa aan hebben wel.

Geduld, geduld...

StevenNr1 10 maart 2007 17:54

Domme reglementen zijn er om te negeren ;)

@Andev: Burka's gaan er bij mij ook niet in, maar dat is dan ook onwettelijk omdat je gelaat niet bedekt mag zijn in de publieke sfeer, toch?

another brick 10 maart 2007 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 (Bericht 2508551)
Twee keer niet hun fout, twee keer krijgen de moslima's hier de fout.
1. Verbod is er niet met hun goedkeuring en was voor niets nodig.
2. Als ze hier door hun werk verliezen, zouden jullie hen nog de schuld geven.
Sterk.


1. Er zijn zoveel onlogische wetten in ons land die mijn goedkeuring niet wegdragen. Tot nader order dien ik ze echter wel te volgen, anders wordt ik beboet en ik hoef dan ook niet te janken.
2. Het is dan ook hun schuld; als een werkgever bepaalde voorschriften inzake kledij oplegt en je deze niet wenst te volgen moet je daar de gevolgen van dragen.
Zo simpel kan het leven zijn.

StevenNr1 10 maart 2007 18:01

Als de werkgever buiten VB achternalopen geen goeie motivatie heeft, lijkt het mij meer dan normaal die werkgever z'n eisen niet te volgen.
Idem met Belgische wetten. Gezagshoergedrag kom je mss wel ver mee, maar leuk en verstandig?

another brick 10 maart 2007 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 (Bericht 2508725)
Als de werkgever buiten VB achternalopen geen goeie motivatie heeft, lijkt het mij meer dan normaal die werkgever z'n eisen niet te volgen.
Idem met Belgische wetten. Gezagshoergedrag kom je mss wel ver mee, maar leuk en verstandig?

Zo maak je wel veel kans op een C4.
Trouwens is het opvallend dat bijvoorbeeld in Turkije de hoofddoek in openbare functies niet langer gedragen wordt. Waarom hier dan wel?

Onnozele Belgische wetten dienen ook gevolgd te worden tot ze afgeschaft worden. Het kan je veel geld besparen (boetes).

StevenNr1 10 maart 2007 18:29

Gaan we Turkije als voorbeeld gebruiken?

another brick 10 maart 2007 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 (Bericht 2508784)
Gaan we Turkije als voorbeeld gebruiken?

Liever niet!
Maar het is toch wel tekenend dat moslims in Europa opdringeriger zijn dan pakweg in hun eigen land.
Van integreren is allang al geen sprake meer; hun eisen moeten en zullen wet worden.

carlgustaaf 10 maart 2007 23:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 (Bericht 2508784)
Gaan we Turkije als voorbeeld gebruiken?

in elk land , en bij elk volk , kan je iets goeds vinden.Daarom ben ik ook geen racist:-)
De Turkse reglementatie op hoofddoeken is er één die mijn volledige goedkeuring wegdraagt, evenals de eisen die gestelt worden in Turkije, om de Turkse nationaliteit te mogen krijgen:-D

duveltje382 11 maart 2007 09:54

Ach,ik hoor hier,Turkije,en openbare diensten...... GEEN HOOFDOEK !!!!! (ik hoop dat ik nieumand persoonlijk aangevallen heb.....)

circe 11 maart 2007 10:36

Mensen met schaamhaar op hun hoofd horen niet thuis aan het loket. Dat is géén zicht!

Ook niet als ze er een flanellen onderbroek overtrekken.

alhoewel? dat was toch niet verboden dacht ik? Ik heb nergens gelezen dat men niet men flanellen onderbroeken op het hoofd achter de balie mocht zitten. Misschien is dat voor die hoofdschaamhaarmeisjes nog de oplossing?

En Stevennr1 gaat er ook geen probleem van maken, denk ik.

andev 11 maart 2007 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 (Bericht 2508694)
Domme reglementen zijn er om te negeren ;)

@Andev: Burka's gaan er bij mij ook niet in, maar dat is dan ook onwettelijk omdat je gelaat niet bedekt mag zijn in de publieke sfeer, toch?

Dat problemen maken rond die hoofddoeken... gaan niet alleen om dat lapje stof op het hoofd, en dat zal iedereen wel weten... Het gaat vooral om de ideologie die erachter steekt. De vergelijking die soms gemaakt wordt met "nonnetjes" is dan ook dan te gek om los te lopen: die doen dan ook al lang geen poging meer om hun visie aan onze maatschappij op te dringen. Er is een verschil tussen een hoofddeksel en een "statement".
En daar bovenop komt dan nog de regelgeving in ons land die door iedereen moet nagevolgd worden, moslimas met hoofddoeken inbegrepen.
Hoe leg je uit dat sommige vrouwen en meisjes soms van de ene week in de andere met een hoofddoek beginnen rond te lopen??? Allah is hen verschenen?

StevenNr1 11 maart 2007 12:29

Zegt u het eens?

daiwa 11 maart 2007 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 (Bericht 2510474)
Zegt u het eens?

Provocatie, zien hoe ver ze kunnen gaan

Kim 11 maart 2007 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 (Bericht 2508551)
1. Verbod is er niet met hun goedkeuring en was voor niets nodig.

Een verbod hoeft niet met hun goedkeuring te zijn. Zij vertegenwoordigen de stad Antwerpen en dienen neutraal te zijn. Als ze daar niet mee kunnen leven, moeten ze maar een andere job zoeken.

rood gespuis 11 maart 2007 14:15

Waarom zou iemand die op een openbare functie werkt geen tekenen van zijn/haar geloof mogen dragen? stad antwerpen kan haar neutraliteit ook behouden via institutioneel plurialisme. Simperaal gesteld: als iedereen moslim, katholiek, jood, atheïst ... uiting mag geven aan z'n geloofsovertuiging is 'het stad' opnieuw neutraal want alle overtuigingen zijn evenwaardig naast elkaar aanwezig. En dit zou ook veel meer uiting geven aan het recht op vrije beleving van je godsdienst (bestaat immers ook nog), dan die regelteverij van vandaag.

dutch 11 maart 2007 14:36

Voor rood gespuis, speciaal deze vermelding :

"De moslims hebben niets te verliezen dan hun ketenen. Zij hebben een wereld te winnen."


Daar al eens bij stilgestaan ?????

circe 11 maart 2007 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rood gespuis (Bericht 2510932)
Waarom zou iemand die op een openbare functie werkt geen tekenen van zijn/haar geloof mogen dragen? stad antwerpen kan haar neutraliteit ook behouden via institutioneel plurialisme. Simperaal gesteld: als iedereen moslim, katholiek, jood, atheïst ... uiting mag geven aan z'n geloofsovertuiging is 'het stad' opnieuw neutraal want alle overtuigingen zijn evenwaardig naast elkaar aanwezig. En dit zou ook veel meer uiting geven aan het recht op vrije beleving van je godsdienst (bestaat immers ook nog), dan die regelteverij van vandaag.

Volgende kandidaat aan het loket: een Blood & Honour volgeling met een paar hakenkruizen!

Volgens U komt dat de "neutraliteit" van 't stad tegemoet?

jurgen79 11 maart 2007 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rood gespuis (Bericht 2510932)
Waarom zou iemand die op een openbare functie werkt geen tekenen van zijn/haar geloof mogen dragen? stad antwerpen kan haar neutraliteit ook behouden via institutioneel plurialisme. Simperaal gesteld: als iedereen moslim, katholiek, jood, atheïst ... uiting mag geven aan z'n geloofsovertuiging is 'het stad' opnieuw neutraal want alle overtuigingen zijn evenwaardig naast elkaar aanwezig. En dit zou ook veel meer uiting geven aan het recht op vrije beleving van je godsdienst (bestaat immers ook nog), dan die regelteverij van vandaag.

Dit is toch geen socialisme lijkt me...:roll:

andev 11 maart 2007 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 (Bericht 2508725)
Als de werkgever buiten VB achternalopen geen goeie motivatie heeft, lijkt het mij meer dan normaal die werkgever z'n eisen niet te volgen.
Idem met Belgische wetten. Gezagshoergedrag kom je mss wel ver mee, maar leuk en verstandig?

We kunnen natuurlijk allemaal leven volgens Allah's wetten. Hoe dat we daar nog niet aan gedacht hebben...
En alle wetten in de moslimlanden zullen wel ok zijn waarschijnlijk. En wie ze niet volgt is daar een held, kort daarop zonder handen en hoofd of zo...

StevenNr1 11 maart 2007 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa (Bericht 2510738)
Provocatie, zien hoe ver ze kunnen gaan

Mensen, laat staan vrij veel individuen in een bepaalde migrantengemeenschap, gaan toch niet zomaar 'provoceren' (als ze het al zo bekijken) ?

Kim 11 maart 2007 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 (Bericht 2511607)
Mensen, laat staan vrij veel individuen in een bepaalde migrantengemeenschap, gaan toch niet zomaar 'provoceren' (als ze het al zo bekijken) ?

Waarom is het voor sommigen zo moeilijk om zich aan te passen? Wanneer men gaat solliciteren voor een job bij de stad, zegt men toch duidelijk dat een hoofddoek e.d. niet toegelaten is. Als je daar geen genoegen mee neemt, ga dan solliciteren bij een andere instelling waar een hoofddoek wél toegestaan is. Waarom moeten de wetten/regels veranderd worden voor twee individuen die weigeren om ietwat water bij de wijn te doen?

Kim 11 maart 2007 21:15

Het is overigens niet alleen een hoofddoek dat niet toegelaten is, ook mensen vol tattoo's/piercings/voetbalshirts van Beerschot/GBA of een andere voetbalploeg moeten zich aanpassen aan het reglement van de stad. Mensen vertegenwoordigen de stad Antwerpen en dienen bijgevolg neutraal te zijn.

carlgustaaf 11 maart 2007 23:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rood gespuis (Bericht 2510932)
Waarom zou iemand die op een openbare functie werkt geen tekenen van zijn/haar geloof mogen dragen? stad antwerpen kan haar neutraliteit ook behouden via institutioneel plurialisme. Simperaal gesteld: als iedereen moslim, katholiek, jood, atheïst ... uiting mag geven aan z'n geloofsovertuiging is 'het stad' opnieuw neutraal want alle overtuigingen zijn evenwaardig naast elkaar aanwezig. En dit zou ook veel meer uiting geven aan het recht op vrije beleving van je godsdienst (bestaat immers ook nog), dan die regelteverij van vandaag.

vraag me af wat Marx, Engels, Mao, Fidel Castro, Stalin enz enz daar over zouden zeggen?Wat ze zouden doen met zulke moedwillige hoofddoeken-dragers?...

StevenNr1 12 maart 2007 00:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim (Bericht 2512151)
Waarom is het voor sommigen zo moeilijk om zich aan te passen? Wanneer men gaat solliciteren voor een job bij de stad, zegt men toch duidelijk dat een hoofddoek e.d. niet toegelaten is. Als je daar geen genoegen mee neemt, ga dan solliciteren bij een andere instelling waar een hoofddoek wél toegestaan is. Waarom moeten de wetten/regels veranderd worden voor twee individuen die weigeren om ietwat water bij de wijn te doen?

Waarom moest dat vebrod er komen? Om een gemeenschap die reageert op een onvriendelijke maatschappij door zich terug een 'eigenere' identiteit aan te meten (hoofddoek dragen bijv.) te pesten?

Edina 12 maart 2007 00:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim (Bericht 2512151)
Wanneer men gaat solliciteren voor een job bij de stad, zegt men toch duidelijk dat een hoofddoek e.d. niet toegelaten is. Als je daar geen genoegen mee neemt, ga dan solliciteren bij een andere instelling waar een hoofddoek wél toegestaan is. Waarom moeten de wetten/regels veranderd worden voor twee individuen die weigeren om ietwat water bij de wijn te doen?

Dat klopt niet hé Kim. Die 2 vrouwen werkten daar al langer. Toen zij hebben gesoliciteerd, is hen dus helemaal niet gezegd dat een hoofddoek niet was toegelaten. De reglementen zijn gewijzigd toen ze er al werkten. En zij hebben dus niet gevraagd de regels te veranderen.

metten 12 maart 2007 00:19

Waarom dragen de moslim-mannen die aan 't stad werken geen tekenen van hun geloof op het werk?

Paulus 12 maart 2007 01:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 (Bericht 2508551)
Twee keer niet hun fout, twee keer krijgen de moslima's hier de fout.
1. Verbod is er niet met hun goedkeuring en was voor niets nodig.
2. Als ze hier door hun werk verliezen, zouden jullie hen nog de schuld geven.
Sterk.

1 Een wijziging in het arbeidsreglement wordt steeds ondertekent door de leden van de ondernemingsraad die ook deze dames vertegenwoordigen.

2 Als iemand halstarrig het arbeidreglement weigert na te leven is het inderdaad hun verantwoordelijkheid als zij daardoor worden afgedankt.

Paulus.

Paulus 12 maart 2007 01:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 (Bericht 2508694)
Domme reglementen zijn er om te negeren ;)

@Andev: Burka's gaan er bij mij ook niet in, maar dat is dan ook onwettelijk omdat je gelaat niet bedekt mag zijn in de publieke sfeer, toch?

Ik vermoed dat jij nog nooit ergens gewerkt hebt?

Paulus.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:11.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be