jarenlang aanslepende asieldossiers: zit hier een strategie achter?
 

Vandaag kregen we weer eens een nieuwsbericht zoals we er al vele hoorden. Een illegaal Kazachs gezin mag (alleszins voorlopig) in het land blijven. Ze wonen hier sinds 2000, zijn goed geïntegreerd, ze hebben kinderen die alleen Belgie kennen enz... Ze voerden al vele jaren een asielprocedure.

Dat laatse zinnetje komt keer op keer terug. Nu: reeds midden de jaren negentig (dat is al meer dan tien jaar geleden) zei men dat er absoluut een eind moest komen aan die jarenlange procedures: want het gevolg is dat de mensen zich hier integreren zodat het moeilijk -bijna onmogelijk- is om ze uit te wijzen. Ze hebben hier vrienden (vaak hele dorpscomités) die hen steunen, en ook ethisch kan je er je vragen bij stellen of een goed geïntegreerd gezin kan worden uitgewezen.

Met andere woorden, dit probleem waarvan men al vele jaren zegt dat het heel de boel verziekt, wordt maar niet aangepakt, ondanks vele mooie woorden.

Ik ken iemand die al jaren op de dienst voor asielzoekers werkt, en zij meldt me dat alle dossiers door de ambtenaren snel zijn afgewerkt (hoogstens enkele maanden) MAAR: die afgewerkte dossiers blijven altijd enorm lang liggen bij zij die erover moeten beslissen, en dat zijn rechters, politiek benoemde rechters, weet ik van mijn bron.

Ik stel me dan ook luidop de vraag, of het jarenlang met opzet laten aanslepen van asieldossiers, niet juist als bedoeling heeft alles zo lang te laten duren, dat een uitwijzing moeilijk, zoniet onmogelijk wordt.

Ik begrijp het ook niet goed want dacht dat Paars reeds twee regularisatierondes had doorgevoerd.

Ik zou dat niet durven beweren. Heb zelf gedurende meer dan vijf jaar gewerkt bij de asielinstanties en wat je nu ziet is gewoon een logisch gevolg van de massieve inflow die het land rond de eeuwwisseling te verwerken kreeg. Door meer en betere middelen in te zitten bij de instanties die zich in het midden van de procedure bevonden is dat probleem verschoven naar het laatste deel van de procedureketen, met name de Raad van State. Daar is er volgens mij weinig veranderd of aangepast, met de enorme vertraging in het behandelen van dossiers tot gevolg. En nogmaals, ik betwijfel dat men dit zo heeft gewild vanuit de politiek. Ik kan je namelijk met de hand op het hart verzekeren dat men vanuit de politiek er zéér veel aan gelegen was om die asielproblematiek op te lossen en de inflow te beperken (hetgeen overigens ook goed gelukt is).

Maar waarom blijft dan het probleem van de jarenlang aanslepende procedures bestaan, ook al is dat al meer dan 10 jaar gesignaleerd?

Men wéét dat juist dat het alles moeilijker maakt.

Ik denk dat het probleem zich pas ten volle heeft geopenbaard sinds het jaar 2000. Voordien stelde het zich nog niet zo scherp

Bij het hervormen van de procedure -sinds 2001 ongeveer- heeft men denk ik twee dingen over het hoofd gezien :

a) het feit dat veel afgewezen asielzoekers de procedure voor Raad van State ( in deze te vergelijken met wat het Hof van Cassatie doet, met name zien of de wetgeving is nageleefd) oneigenlijk gingen aangrijpen als een beroepsinstantie . Iedere afgewezen asielzoekers trok dus massaal naar de RvS, hetgeen die instantie onmogelijk kon verwerken

b)het feit dat er een slecht werkend uitwijzingsbeleid is. Het is wel gebeterd de laatste jaren, maar als je het niet voldoende afdwingbaar maakt dat personen die een negatieve beslissing krijgen het land ook effectief verlaten, dan heb je een probleem. Nu, het moet gezegd dat het ook niet altijd even gemakkelijk is om iemand terug naar huis te sturen; Een aantal landen weigeren hun onderdanen terug op te nemen, dus je krijgt ze bijgevolg bijna niet ons land uit.

In april zou er nu een nieuwe procedure van start moeten gaan, waarbij alvast dat aan dat eerste punt verholpen moet worden .Rijkelijk laat ,maar zo is dat met de meeste zaken bij de overheid zeker ?

NIet alleen achter het laten aanslepen van de dossiers zit een strategie achter. Eveneens achter de berichtgeving hierover.

moet dat allemaal zo lang duren ? ik durf niet oordelen over het geval dat nu ter tafel ligt.
maar illigalen, die niet onmiddelijk asiel aanvragen en na een aantal jaren dan ineens te voorschijn komen, en zelfs al geintegreerd zijn, heb ik het moeilijk mee. ik vind dat men binnen het jaar zou moeten weten of men kan blijven, maar indien niet, er op toezien dat ze ook daadwerkelijk vertrekken.

Ik denk dat in het overgrote deel van de gevallen de asielzoekers nu binnen een periode van 1 jaar wel weten of ze een definitieve positieve of negatieve beslissing hebben gekregen (de Raad van State niet meegerekend, want uiteindelijk maakt dat als cassatieberoep niet meer echt deel uit van de procedure). Het uitwijzingsbeleid, daar zou men zich nu in eerste instantie wat meer op moeten focussen.

ALLE gerechtelijke procedures zijn traag. Tenzij er een dikkenek als eiser bij betrokken is.

Akkoord met wat Randa hierboven post. Nu dit kazachstaans gezin: ze zijn hier al jaren in de onWETTELIJKHEID, dus ondergedoken nadat zij toen 6 jaar geleden meen ik, reeds wisten dat ze het land moeten verlaten. Ze leven hier zo te zien een comfortabel leventje met o.a. dochter aan hogere studies enz. Wie betaalt hiervoor? Werken ze dan ook onWETTELIJK? Waartoe dienen de wetten dan als ze niet toegepast worden?
De wereld behoort aan iedereen maar iedereen kan eenvoudig weg niet op dezelfde plaats wonen. Ooit zei Pim Fortuyn "Nederland zit vol" en dit wordt hier zo langzaam in Vlaanderen ook zo. Wanneer gaan de politiekertjes eens toegeven dat ze fout zitten met immigratie en asielbeleid? Ze moeten de asielzoekers niet zo lang bezig houden en hen ten laatste binnen het jaar laten weten of ze mogen blijven of niet. Bij die kazachstanen ziet het er plots anders uit dan de media en de wereldverbeteraars ons laten uitschijnen. Ze WETEN sedert 6 jaar dat ze weg moeten en doken in de illegaliteit. Nu chanteren ze met hun kinderen. De Wael is niet mijn favoriet met zijn eelt op zijn ziel maar hier heeft hij wel een punt.

Raar dat die mensen geen begeleiding gekregen hebben na hun uitwijzing, als zo'n arrest tot uitwijzing niet wordt opgevolgd, wat is dan het nut iemand uit te wijzen ?

Touché... :twisted:

Mag ik die quoten? :roll:

volgens dewael is er reeds binnen het jaar een beslissing genomen in dit dossier. het gezin heeft het uitwijzingsbevel echter niet opgevolgd. je kan dus je politieke complottheorietje weer steken waar je het verzonnen hebt.

los daarvan zie ik niet in waarom die mensen niet zouden mogen blijven. maar goed, dat is een andere discussie die reeds in een andere thread gevoerd wordt.

Tuurlijk klopt dat weer eens niet.

Ze zijn hier illegaal dus:

- hoe komen ze aan hun centen
- hoe schrijf je je in op school zonder identiteitskaart
- hoe geraak je aan een contract voor bv. electriciteit/gas ...

Deze personen zijn 6 jaar lang geholpen door mensen om hier te blijven, misschien eens even uitzoeken wie dit zijn.

Omdat de rooien en aanhangsels dit toelaten en gedogen dat die vreemdelingen hier ettelijke jaren in de illegaliteit kunnen leven, nadat ze zijn uitgewezen. Het moet toch niet moeilijk zijn voor de gerechtelijke instanties om illegalen op te sporen en daadwerkelijk over de grenzen te zetten, desnoods met geweld! Die mensen die hier illegaal verblijven worden geholpen door de rooie politiekers om op termijn er kiesvee van te kunnen maken, op de kap van de belastingbetaler, toch dit wordt altijd zedig verzwegen! Deze illegaliteit wordt dus oogluikende legaliteit in het voordeel van de progressieven wat voor mij zou moeten bestrafd worden, ik weet het ze zijn aan de macht en hier is geen sprake van scheiding der machten en dus niemand kan iets veranderen aan dat uit de hand lopende instroom van illegale vreemdelingen, integendeel dat vreemd tuig wordt aangezogen door dit non beleid op immigratie gebied!! en het zal dus dweilen blijven met de kraan open. Er is dringend een andere politiek nodig om deze immigratie te stoppen.

Ja,die moeten nog al lef hebben zeg! Arme kinderen helpen naar school gaan enzo...

3 Maanden na hun aankomst werden ze voor de eerste keer al uitgewezen, ze gingen in beroep en een klein jaar later werden ze weer uitgewezen... Is dit genoeg...

Mjah, die mensen die illegalen helpen moesten ze ophangen of tegen de muur zetten.
Voor de rest moeten we hier niets achter zoeken lijkt me...enkel dat ons belgisch systeem van geen kanten werkt op geen enkel gebied.

Zijn mensen waar over we spreken,beetje medeleven kan geen kwaad en die mensen zijn hierwelkom,is lekker gezellig al die nationaliteiten,die culturen,die godsdiensten,er is zoveel van te leren.
Het project begint meer en meer vorm te krijgen,de droom komt uit.

Hopelijk verdwijnen tiesten als Dewael vlug uit de politiek.

Uw droom zal hoe langer hoe leuker worden als de huidige trend zich nog verder voortzet.

Degenen die willen werken en geld verdienen bollen het af, en uw leuke doelgroep komt binnen.
alleen zal het OCWM en de sociale zekerheid dan samen met je droombeeld uiteenspatten.

Ik hoop dat je het nog mag meemaken.

Hopelijk verdwijnen die rooie tisten en komen er méér politiekers zoals Dewael om eindelijk eens die vreemdelingen toeloop te stoppen. Als gij nog zoveel te leren hebt van dit vreemd tuig, dan denk ik dat gij een serieuse ontwikkeling achterstand goed te maken hebt op de doorsnee Vlaming!!

Het probleem is dat sommige administratieve diensten nog denken dat wereld plat is als je begrijpt wat ik bedoel. Maar om in alles meteen een complot te zien vind ik wel overdreven.

En om welke reden zou de regering dat dan wel doen, goed wetende dat asielzoekers net een last zijn?

Het is alleszins wel een feit dat zulke dossiers véél te lang aanslepen. Ook voor de asielzoeker zelf is dat een hel. Probeer maar eens een leven op poten te zetten als je meerdere jaren lang in complete onzekerheid leeft. Heeft het wel zin Nederlands te leren? Je kinderen naar school te sturen? Een job te zoeken? Beter zou zijn zo snel mogelijk een beslissing te nemen, dat bespaart een hoop ellende, verdriet en verloren tijd en energie.

Het is jammer,maar ik vrees dat het Ministerie van Binnenlandse Zaken regelmatig eens een "symbool-illegaal" probeert uit te wijzen "om te doen alsof ze er iets aan doen."

Daartoe worden bij voorkeur mensen uitgezocht die niet onmiddelijk beginnen meppen op de ordehandhavers zodra die te dichtbij komen,daartoe zoeken ze mensen die geen "troepen" rond zich kunnen of willen verzamelen.Daartoe zoeken ze mensen die "brave burgers" geworden zijn......

Dergelijke "symbool-illegalen" zijn niet te vinden in onze grootste probleemwijken,maar gewoon in de kleinere woonkernen,waar de omwonenden geen rellen gaan schoppen,hoogstens eens een betoging met kindjes vooraan organiseren.


Dit is lafheid vanwege de overheid,onze Minister van Binnenlandse zaken weet heel goed waar hij illegale uitgeprocedeerden met honderden tegelijk kan opscheppen,zij het met een blauw oog en een uitgebrande politiecombi hier en daar .Maar hij zou niet weten hoe hij HEN in het "land van oorsprong" zou moeten krijgen.... :evil:

dat is me ook al opgevallen.

Weinig "moslim"symbooldossiers heb ik de indruk.

Hoeveel kosovaren (etnische albanezen heet dit) zijn er al uitgewezen? Nochtans hebben ze ondertussen ONAFHANKELIJKHEID verkregen en zijn de autochtone Serviers (christelijk en FOEI) buitengekieperd.

Onze politiekers kunnen toch moeilijk gebaren dat "ze van niets weten"! Het grapje van "je krijgt vijf dagen om het grondgebied te verlaten" en dan gaan ze vijf straten verder wonen, dat kennen zij toch ook?
Ze vragen er om om "bedrogen" te worden!
En dan is er nog het legertje advocaten die zich hierin specialiseren, en die zijn ook niet bekend uiteraard...
Dikke komedie allemaal, op kosten van de brave belastingbetaler.

Gezellig al die nationaliteiten?Waar woon je?
En wat valt er aan de islam te leren?Ik ben benieuwd.Je weet totaal niet wat je zegt.

En als ik iets wil bij weten en/of leren dan zal ik zelf wel naar dat bepaalde land gaan,ze moeten dat hier niet komen opdringen.

De droom;dat multicultureel=multicrimineel?


En illegaal is en blijft illegaal.Je weet wat het inhoud dus moet je niet komen zagen en klagen.

Het gaat/ging niet op dat iedere asielzoeker zich gaat aanmelden bij de Raad van State! Zo iets moet toch op een lager niveau kunnen geregeld worden, ipv het zodanig te organiseren dat het jaren kan aanslepen!
En ja, er zijn landen die hun onderdanen weigeren terug te nemen: dat men vertelt aan die landen dan hun onderdanen dan ook niet meer hier binnen moeten komen! Tenzij men pertinent zeker is dat het om mensen gaat "die voor hun leven moeten vrezen"... maar zouden die 5% uitmaken van al diegenen die hier binnenwaaien?

Indien een asielzoeker na zes maand of een jaar weet dat hij/zij het land moet verlaten... dan moet men geen verhaaltje erbij doen in de stijl van "ze leven jarenlang in de onzekerheid". Niemand vraagt hen om hier onder te duiken, en de advocaten die het hele spelletje organiseren die moeten maar eens aangepakt worden. Dat ze zelf betalen voor de kosten die ze organiseren!

daar ben ik het mee eens. En ik denk eerlijk gezegd dat je binnen de asielsector geen enkele ambtenaar gaat vinden die er wel tevreden mee is. En evenmin zijn de politici er content mee. Maar bon, het zou met de nieuwe procedure worden aangepakt. Afwachten of dat werkelijk ook zo zal verlopen.

beetje simplistisch he. wij hebben die landen vaak meer nodig dan andersom (export bijvoorbeeld). Je kan er vanop aan dat er handelssancties komen indien België alle onderdanen uit een land zou verbieden om langs te komen. Zo'n drastische maatregelen snijden enkel in eigen vlees. Dat neemt niet weg dat er ondertussen met sommige landen akkoorden zijn afgesloten

Of de volgende keer geven ze een andere (valse) naam op en begint het spelletje weer opnieuw.

Ik geloof niet dat er een strategie achter die dossiers zit.
Op Antwerpen Noord zag ik veel mensen die wel binnen een jaar een beslissing hadden maar dan in de molen terecht komen.

Met de molen bedoel ik organisaties die de beslissing aanvechten, voor raad van State, dat duurt vaak erg lang en zo blijven die mensen hier, goed wetende dat de kans op verblijf erg klein is.

Als iedere vorm van beroepsmogelijkheid afgewezen was, gaan die mensen de illegaliteit in,ze willen hoe dan ook blijven.
Volgens mij is het dus niet zo dat lang wachten de schuld van de regering is, wel van de hulpverlening die vaak tegen beter weten in procedures inzetten met minimale kans op slagen,en de vaste wil van mensen om hoe dan ook, legaal of illegaal hier te blijven omdat waar ze vandaan komen gewoon geen toekomst is.
De meesten die asiel vragen zijn economische vluchtelingen,wij zijn gewoon een immigratieland maar hebben geen wet die dit regelt, zo blijven we illegalen aanzuigen.

Kinderen van illegalen gaan naar school, omdat dit moet, ieder kind wat hier verblijft moet naar school ongeacht statuut, zo krijg je dit soort situaties...
Ik voel vaak medelijden met die mensen,maar ergens is het toch fout hen hier te laten, zeker tegenover degenen die niet nodeloos via procedures zijn verblijf rekt, en netjes terug ging,wie de wet overtreed kun je nu eenmaal niet belonen, dan moet je de wet veranderen!

Ik herhaal dan nog eens mijn vraag: wie betaalt voor die illegalen? zij wonen, eten, kleden zich, gaan naar school, worden verzorgd als ze ziek zijn dit alles in de illegaliteit en zoals dit gezin in Blankenberge al zes jaar lang.
Natuurlijk zijn er schrijnende gevallen bij maar de profiteurs moeten gescheiden worden van de sukkelaars. Laat de politiek eindelijk eens toegeven dat gans hun immigratie- en asielbeleid, ook in het Europees wangedrocht dat zich EU noem, faalt en grondig herbekeken moet worden.

Wetten om het Vlaams Belang het vuur aan de schenen te leggen, wegens vermeende racisme uitingen, die zijn op een, twee, drie zo gebrouwen en op ene ik en ene gij zijn deze ondemocratische wetten van kracht. Maar een wet brouwen om de immigratie te stoppen ho maar, das tegen de kar van de rooien en aanhangsels rijden en daarbij ge gaat toch hun toekomstig kiesvee niet afpakken zeker. V.D.Lanotte pleit voor een gesprek over het asielbeleid in een artikel in "Het Laatste Nieuws", want zegt hij de toestand is vaak schrijnend, en stuurt aan op meer regularisaties (meer kiesvee), mag ik VDL erop wijzen dat hij en zij de schuldigen zijn van dit schrijnend zijn, door het toelaten, dat deze mensen verscheidene jaren in de illegaliteit kunnen leven en daarna emotionele gedachtengangen boven halen, zoals ze zijn hier al zolang en zijn volledig geïntegreerd en de kinderen gaan hier naar school en waarom ze nog terug sturen!! Er wordt wel zedig verzwegen door VDL dat hij de wet overtreedt door niet in te grijpen en het onmogelijk te maken dat deze illegaliteit kan plaatsvinden, waardoor er discriminatie wordt gepleegd tegenover de autochtonen en de belastingbetaler extra wordt belast!! Ja, VDL en aanhangsels zijn invoerders van die "molen" die dit schrijnend zijn almaar bestendigen en wat baat het dan dat onlangs de wet op asielbeleid "verfijnd" is en de procedure verkort is, als ge het mij vraagt die "verfijning" is alleen maar oogverblinding!! en haalt helemaal niets uit. Wanneer gaat men eens het echte probleem aanpakken en ervoor zorgen dat deze hoge toeloop van vreemd tuig stopt. Hopelijk wordt op 10 juni wéér eens duidelijk dat de politiek correcten het bij het verkeerde eind hebben en behaald het Vlaams Belang voor de zoveelste maal een klinkende overwinning!!

Ik vergat nog toe te voegen: in meer dan de helft van de wereld is er voor veel mensen geen rooskleurige toekomst. Moeten wij die dan allemaal uitnodigen naar hier te komen?

Deze mensen krijgen medische verzorging(gratis) door een klein artiekel in de mensenrechten, iedereen heeft recht op de nodige medische verzorgen.

Eten en kleren krijgen zij van vzw zoals mensen zonder papieren en moeders voor moeders en ocmw's die verplicht zijn door de mensen rechten om deze mensen te kleden en te voeden.

Inschijvingen in scholen zijn ook geen probleem, want iedereen heeft recht op onderwijs en opleidingen.
Werken doen zijn zeer vaak in het zwart, maar vaak ook onder valse papieren.


En meestal weet Justici idd maar de illegalen verblijven en wonen, maar kan en mag zijn niet tegen hen optreden. Dit omdat deze overtreding niet onder justici valt, maar onder binnenlandse zaken.
De uitwijzingen moeten dan ook door binnenlandse zaken geschreven worden, maar de uitwijzingen uitvoeren valt dan weer onder justici. Die mogen dit echter enkel doen nadat buitenlandse zaken alles geregeld heeft met het land van oorprong, want een uitwijzing regelen is de taak van dit ministerie.
Daar komt bij, dat mensen het land niet kunnen en mogen verlaten of uitgezet worden zolang er een juridische onderzoek naar hen of over hen bezig is.
Dus zolang deze mensen worden aangespoord om steeds maar opnieuw naar hogere instellingen te gaan in beroep tegen een vorige uitspraak, staat men gewoon machteloos tegen hen.
Dat veel procedures zolang duren komt ook niet enkel door de RvS, maar vaak door de vzw's (mensen zonder papieren en consoorten) die deze zolang mogelijk laten duren en trekken. Dit juist om daar na te kunnen uitspelen dat de redelijke termijn van uitspraak en uitwijzing eigenlijk overschreden is en via die wet het hele proces opnieuw terug op te starten.

neen, wij moeten een einde stellen aan het imperialisme en het neoliberalisme dat die toestanden veroorzaakt.

Men kan evengoed zeggen dat in het verleden honderden vergelijkbare gezinnen zonder boe of ba op het vliegtuig werden gezet en dat de SP.a/Spirit vandaag probeert om haar imago bij te stellen zoals ze dat eerder met Citibank hebben gedaan. In tegentelling tot wat de rechtse club hier constant zit te zeggen is de instroom van de asielzoekers zeer sterk gekrompen, is de wetgeving een pak aangescherpt en zet men mensen veel sneller op het vliegtuig. Maar goed ik weet dat ik jullie met cijfers en argumenten niet moet proberen te overtuigen. Verloren moeite. ;-)

Eigenlijk is dit dossier ideaal voor zowel VLD en SP.a in deze verkiezingscampagne. VLD kan bewijzen dat ze zeer streng zijn en de SP.a dat ze een humaan asiebeleid wensen.

Een misplaatste grap?