Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Guy D'Haeseleer (Vlaams Belang) - 16 tot 22 april (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=160)
-   -   Brussel opgegeven ? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=87661)

PAJOT 11 april 2007 08:27

Brussel opgegeven ?
 
op de webstek van de verruimer Jurgen Verstrepen las ik volgend citaat :

Citaat:

Brussel? -Genre Washington DC, autonoom met EU als 'politieke EU regio'.
-Randgemeentes Vlaams.
-Hoofdstad Vlaanderen: Antwerpen.

Geplaatst door: jurgenverstrepen | 17 januari 2007 om 16:34
http://jurgenverstrepen.typepad.com/....html#comments


Bent u persoonlijk ook van mening dat Vlaanderen Brussel moet opgeven of onderschrijft u de beginselverklaring van de partij ? Vindt u het trouwens gepast dat VB-parlementsleden zulke uitlatingen maken ?

dominatrix 13 april 2007 14:02

Brussel opgeven? Nooit!!!

Maar realistisch? Meer dan de helft allochtonen, Frans op elke hoek en kant... is het nog wel mogelijk... ik denk dat je JV gedachtengang zo moet situeren... een jammerlijke evolutie, en indien we niet opletten gans Vlaanderens lot...

skaldis 14 april 2007 08:34

Vermits we in België als Vlamingen in de meerderheid zijn wordt het eens dringend tijd dat onze politici daarnaar handelen. Brussel moet vervlaamst worden. Om te beginnen moet al de administratie eentalig Nederlands worden. Ipv steeds maar in de verdediging te staan, aanvallen godverdomme. Nederlands bestuurlijke taal, Engels tweede taal. Het is een schande dat Brussel zo maar opgegeven wordt. Ooit was Brussel de laatst overblijvende Nederlandstalige stad in Vlaanderen, nu is ze de laatst overblijvende franstalige stad maar ze moet weer Nederlandstalig worden. Daar worden ook de fransalige Brusselaars beter van, en ze weten het. Het ligt gewoon in de destructieve Brusselse aard om net dat te doen dat ze niet zouden moeten doen.

Bhairav 14 april 2007 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door skaldis (Bericht 2606114)
Vermits we in België als Vlamingen in de meerderheid zijn wordt het eens dringend tijd dat onze politici daarnaar handelen. Brussel moet vervlaamst worden. Om te beginnen moet al de administratie eentalig Nederlands worden. Ipv steeds maar in de verdediging te staan, aanvallen godverdomme. Nederlands bestuurlijke taal, Engels tweede taal. Het is een schande dat Brussel zo maar opgegeven wordt. Ooit was Brussel de laatst overblijvende Nederlandstalige stad in Vlaanderen, nu is ze de laatst overblijvende franstalige stad maar ze moet weer Nederlandstalig worden. Daar worden ook de fransalige Brusselaars beter van, en ze weten het. Het ligt gewoon in de destructieve Brusselse aard om net dat te doen dat ze niet zouden moeten doen.

En ondertussen met anarchisme lachen. :lol:

Frans Oghtendlicht 14 april 2007 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door skaldis (Bericht 2606114)
Vermits we in België als Vlamingen in de meerderheid zijn wordt het eens dringend tijd dat onze politici daarnaar handelen. Brussel moet vervlaamst worden. Om te beginnen moet al de administratie eentalig Nederlands worden. Ipv steeds maar in de verdediging te staan, aanvallen godverdomme. Nederlands bestuurlijke taal, Engels tweede taal. Het is een schande dat Brussel zo maar opgegeven wordt. Ooit was Brussel de laatst overblijvende Nederlandstalige stad in Vlaanderen, nu is ze de laatst overblijvende franstalige stad maar ze moet weer Nederlandstalig worden. Daar worden ook de fransalige Brusselaars beter van, en ze weten het. Het ligt gewoon in de destructieve Brusselse aard om net dat te doen dat ze niet zouden moeten doen.

tenzij u van plan bent de stad met een leger te bezetten is dat volstrekte onzin. U zal de lokale bevolking tegen u in het harnas jagen én de internationale gemenschap.

Infanterie 14 april 2007 13:17

Brussel is verloren gebied. Punt aan de lijn. Het is geen Vlaams- noch voor lang meer een Franstalige stad. Het word een islamitische enclave in het hart van Europa, recht in het zenuwcentrum van de EU.

skaldis 14 april 2007 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frans Oghtendlicht (Bericht 2606230)
tenzij u van plan bent de stad met een leger te bezetten is dat volstrekte onzin. U zal de lokale bevolking tegen u in het harnas jagen én de internationale gemenschap.

Een informatief referendum met de vraag of de Brusselaar bereidt is om Nederlands te spreken en als bestuurlijke taal te gebruiken zou menig een versteld doen staan.
Ben vandaag nog in Brussel geweest en iedereen probeerde hun beste nederlands op me uit omdat mijn frans zo slecht is. Op de trein waren allemaal die tweede of derde generatie immigrantenkinderen de trein info in het nederlands aan het lezen en begrijpen. Veel Brusselaars willen zich bij Vlaanderen aan sluiten. Het is slechts een minderheid van extreme franskiljons die met geld van de Waalse overheid en Franse culturele organisaties een ander beeld probeert te creeeren. En ook de desintresse van de Vlaming (en ook de Vlaamse beweging) in Brussel. Jong dynamisch Brussel wil Nederlands leren, het is spijtig dat dat nu net niet is wat de politiekers uitkomt.
Ik weet niet wat je bedoelt met de internationale gemeenschap maar als je de eurocraten bedoelt die maakt het weinig uit welke bestuurstaal Brussel gebruikt, of dat nu Nederlands of Frans is, het is meestal een vreemde taal.

Jaani_Dushman 15 april 2007 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Infanterie (Bericht 2606532)
Brussel is verloren gebied. Punt aan de lijn.

Steeds meer Franstaligen en allochtonen in Brussel gaan naar het Vlaams onderwijs, omdat de kwiliteit van dat onderwijs nu eenmaal beter scoort.
Steeds meer Franstaligen in Voeren stemmen op Voerbelangen, omdat die partij tenminste beter bestuurt dan Retour �* Liège.
En recent nog een groep Congolezen die (in het Frans) verklaarde op Vlaamse partijen te zullen stemmen, omdat de visie van de Vlamingen op het buitenlands beleid hen meer aanstaat.

Zie je het patroon?

Wanneer je een bevolking manum militare zou proberen vervlaamsen, dan jaag je ze net weg. Dan zal je niet enkel Brussel, maar ook de hele Rand verliezen.

1handclapping 15 april 2007 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 2608443)
Steeds meer Franstaligen en allochtonen in Brussel gaan naar het Vlaams onderwijs, omdat de kwiliteit van dat onderwijs nu eenmaal beter scoort.
Steeds meer Franstaligen in Voeren stemmen op Voerbelangen, omdat die partij tenminste beter bestuurt dan Retour �* Liège.
En recent nog een groep Congolezen die (in het Frans) verklaarde op Vlaamse partijen te zullen stemmen, omdat de visie van de Vlamingen op het buitenlands beleid hen meer aanstaat.

Zie je het patroon?

Wanneer je een bevolking manum militare zou proberen vervlaamsen, dan jaag je ze net weg. Dan zal je niet enkel Brussel, maar ook de hele Rand verliezen.

Een strijd van een crypto communistische partij in Wallonië tegen een
neo-kapitalistische ultramontaans Vlaanderen & dat heeft dan met "taal" niet zo veel te maken. Indien alle Walen Nederlands zouden spreken,
leven zij nog altijd in een PS-staat en de Vlamingen nog altijd in een CVP staat. Een karikatuur ? Zeker - maar toch één om eens over na te denken als je Jaani heet en nogal "Linkse" overtuigingen koestert :
Links maar niet Waals Links....

Jaani_Dushman 15 april 2007 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping (Bericht 2608796)
Links maar niet Waals Links....

Vlaams links in Vlaanderen, en Waals links in Wallonië.
Zoals ik je (ik dacht in Mechelen) al eens vertelde: mijn visie op het zelfbeschikkingsrecht is, dat ieder volk recht heeft op zijn eigen socialistisch systeem. ;-)
Maar ik ben dan ook een crypto-titoïst...

Percalion 15 april 2007 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dominatrix (Bericht 2605072)
Brussel opgeven? Nooit!!!

Je woont godverdomme in Neeroeteren. Wat heb jij te maken met Brussel?

Het is geen kwestie van Brussel "opgeven" - dat is jaren geleden al gebeurd. Het is nu een overwegend Franstalige stad met heel veel minderheden, onder andere een Vlaamse. Brussel is in mijn ogen even geschikt als 'Vlaamse stad' als Duinkerke.

drosophila 15 april 2007 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion (Bericht 2608906)
Je woont godverdomme in Neeroeteren. Wat heb jij te maken met Brussel?

Het is geen kwestie van Brussel "opgeven" - dat is jaren geleden al gebeurd. Het is nu een overwegend Franstalige stad met heel veel minderheden, onder andere een Vlaamse. Brussel is in mijn ogen even geschikt als 'Vlaamse stad' als Duinkerke.

Volledig mee akkoord.
Wat ook niet mag vergeten worden: anders dan veel Walen is de Vlaam die sinds mensenheugenis wel in Brussel gaat werken altijd gehecht gebleven aan zijn kerktoren, zijn kippen, zijn pelouse. Brussel was van meet af aan synoniem voor vreemd, vuil, en gev�*�*rlijk meneer! Voor duizenden pendelaars bestaat Brussel uit een treinstation, een metrogang en een kantoorgebouw.
Die kneuterige honkvastheid heeft (zacht uitgedrukt) de verfransing vrij spel gegeven. De Vlaam heeft m.a.w. de verfransing voor een groot deel aan zichzelf te danken. En moet dus nu niet komen zagen.

In werkelijkheid is Brussel een dynamische, bruisende en multiculturele stad. Waar de verkavelingvlaam van huivert, moet hij ook geen aanspraak meer op maken.

drosophila 15 april 2007 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 2608443)
Steeds meer Franstaligen en allochtonen in Brussel gaan naar het Vlaams onderwijs, omdat de kwiliteit van dat onderwijs nu eenmaal beter scoort.

Een veel gehoorde platitude. Nooit bewezen.

Jaani_Dushman 15 april 2007 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila (Bericht 2609000)
Een veel gehoorde platitude. Nooit bewezen.

Nooit bewezen, idd, maar het is wel ene feit dat het Vlaams onderwijs er meer succes heeft dan de zogenaamde "écoles poubelles"...

drosophila 15 april 2007 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door skaldis (Bericht 2606114)
Vermits we in België als Vlamingen in de meerderheid zijn wordt het eens dringend tijd dat onze politici daarnaar handelen. Brussel moet vervlaamst worden. Om te beginnen moet al de administratie eentalig Nederlands worden. Ipv steeds maar in de verdediging te staan, aanvallen godverdomme. Nederlands bestuurlijke taal, Engels tweede taal. Het is een schande dat Brussel zo maar opgegeven wordt. Ooit was Brussel de laatst overblijvende Nederlandstalige stad in Vlaanderen, nu is ze de laatst overblijvende franstalige stad maar ze moet weer Nederlandstalig worden. Daar worden ook de fransalige Brusselaars beter van, en ze weten het. Het ligt gewoon in de destructieve Brusselse aard om net dat te doen dat ze niet zouden moeten doen.

We zouden het moeten vragen aan de Brusselaars zélf. Wedden dat je dan met de staart tussen de benen afdruipt?

Jaani_Dushman 15 april 2007 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila (Bericht 2609024)
We zouden het moeten vragen aan de Brusselaars zélf. Wedden dat je dan met de staart tussen de benen afdruipt?

Is goed.

Frans Oghtendlicht 16 april 2007 09:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila (Bericht 2608956)
In werkelijkheid is Brussel een dynamische, bruisende en multiculturele stad. Waar de verkavelingvlaam van huivert, moet hij ook geen aanspraak meer op maken.

Zonder het Vlaamse geld zou uw dynamische (?) bruisende (??) en multiculturele stad in elkaar zakken. De voornaamste cultuurprojecten worden door de Vlamen gefinancierd.

ordal 16 april 2007 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PAJOT (Bericht 2600736)
op de webstek van de verruimer Jurgen Verstrepen las ik volgend citaat :

http://jurgenverstrepen.typepad.com/....html#comments


Bent u persoonlijk ook van mening dat Vlaanderen Brussel moet opgeven of onderschrijft u de beginselverklaring van de partij ? Vindt u het trouwens gepast dat VB-parlementsleden zulke uitlatingen maken ?


ik ben niet echt voor het opgeven van brussel maar. wat we eerst moeten bekomen is dat we vlaanderen vrij kunne krijgen en de vlaamse gemeente in de rand rond brussel. daar na moete we de best moogelijke regeling kunne bekomen voor brussel.

djimi 16 april 2007 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door skaldis (Bericht 2607196)

Jong dynamisch Brussel wil Nederlands leren, ...

Laat dat 'jong' weg, en je slaat de nagel op de kop.

Guy D'Haeseleer 19 april 2007 13:22

Als Vlaanderen kiest voor onafhankelijkheid, zo heet het, dan verliezen we Brussel. De realiteit is echter dat Brussel net binnen het Belgische staatsverband onherroepelijk dreigt verloren te gaan. Bovendien volstaat het een blik op de kaart te werpen: Brussel ligt volledig in Vlaanderen en maakt er dus vanzelfsprekend deel van uit. Ondertussen zijn de taaltoestanden in de Brusselse ziekenhuizen - hulpbehoevende Vlamingen kunnen zich daar niet in het Nederlands verstaanbaar maken - ronduit wraakroepend en het Franstalige imperialisme wurgt in ijltempo het Vlaamse karakter van de faciliteitengemeenten. Ook daarom moeten we liever nu dan morgen voor onafhankelijkheid kiezen.

Meer fundamenteel krijgt een nieuw misverstand ondertussen steeds meer voet aan wal: de bescherming van de Vlamingen te Brussel zou pasmunt zijn voor de bescherming van de Franstaligen in de rand. Dit is een leugen. De bescherming van de Vlamingen te Brussel staat tegenover de bescherming van de Franstalige minderheid in België. De specifieke situatie in de Vlaamse gemeenten rond Brussel heeft hier niets mee te maken. In een onafhankelijk Vlaanderen blijft Brussel onze hoofdstad. De 19 Brusselse gemeenten vormen evenwel een tweetalig gebied. Inzake taalwetgeving verandert er dus niet veel, behalve dat het onafhankelijke Vlaanderen de taalwetten correct zal toepassen. Het Vlaams Belang wil absoluut de taalfaciliteiten voor Franstaligen afschaffen. Enkel in Brussel hebben zij recht op een bijzonder statuut.

evilbu 19 april 2007 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guy D'Haeseleer (Bericht 2616596)
Als Vlaanderen kiest voor onafhankelijkheid, zo heet het, dan verliezen we Brussel. De realiteit is echter dat Brussel net binnen het Belgische staatsverband onherroepelijk dreigt verloren te gaan. Bovendien volstaat het een blik op de kaart te werpen: Brussel ligt volledig in Vlaanderen en maakt er dus vanzelfsprekend deel van uit. Ondertussen zijn de taaltoestanden in de Brusselse ziekenhuizen - hulpbehoevende Vlamingen kunnen zich daar niet in het Nederlands verstaanbaar maken - ronduit wraakroepend en het Franstalige imperialisme wurgt in ijltempo het Vlaamse karakter van de faciliteitengemeenten. Ook daarom moeten we liever nu dan morgen voor onafhankelijkheid kiezen.

Meer fundamenteel krijgt een nieuw misverstand ondertussen steeds meer voet aan wal: de bescherming van de Vlamingen te Brussel zou pasmunt zijn voor de bescherming van de Franstaligen in de rand. Dit is een leugen. De bescherming van de Vlamingen te Brussel staat tegenover de bescherming van de Franstalige minderheid in België. De specifieke situatie in de Vlaamse gemeenten rond Brussel heeft hier niets mee te maken. In een onafhankelijk Vlaanderen blijft Brussel onze hoofdstad. De 19 Brusselse gemeenten vormen evenwel een tweetalig gebied. Inzake taalwetgeving verandert er dus niet veel, behalve dat het onafhankelijke Vlaanderen de taalwetten correct zal toepassen. Het Vlaams Belang wil absoluut de taalfaciliteiten voor Franstaligen afschaffen. Enkel in Brussel hebben zij recht op een bijzonder statuut.

Ik begrijp dat u niet veel tijd heeft, meneer D'Haeseleer, maar dit lijkt rechtstreeks van http://www.vlaamsbelang.org/index.php?p=21&id=1 te komen.

Sta mij echter toe nog een vraag te stellen : vindt u dat de faciliteiten moeten beperkt worden tot mensen die er nu reeds wonen of gewoon volledig afgeschaft moeten worden?
Vindt u niet dat dat laatste wel heel hard is, want ook al vormen ze magneten voor inwijkende Franstaligen, er zijn wel degelijk gemeenten met een historische Franstalige minderheid. Ik denk bijvoorbeeld aan Spiere, waar zelfs lang en waarschijnlijk zelfs al eeuwen aan een stuk eigenlijk een Franstalige meerderheid heeft bestaan. Mijn vraag is dus simpel : ook daar volledig weg?

Dan nog een vraag: Vlaams Belang heeft in het verleden al betoogd om gemeenten als Moeskroen terug op te eisen. Vindt u nog altijd dat dat moet?

drosophila 19 april 2007 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaams Belang
Als Vlaanderen kiest voor onafhankelijkheid, zo heet het, dan verliezen we Brussel. De realiteit is echter dat Brussel net binnen het Belgische staatsverband onherroepelijk dreigt verloren te gaan. Bovendien volstaat het een blik op de kaart te werpen: Brussel ligt volledig in Vlaanderen en maakt er dus vanzelfsprekend deel van uit. Ondertussen zijn de taaltoestanden in de Brusselse ziekenhuizen - hulpbehoevende Vlamingen kunnen zich daar niet in het Nederlands verstaanbaar maken - ronduit wraakroepend en het Franstalige imperialisme wurgt in ijltempo het Vlaamse karakter van de faciliteitengemeenten. Ook daarom moeten we liever nu dan morgen voor onafhankelijkheid kiezen.

Meer fundamenteel krijgt een nieuw misverstand ondertussen steeds meer voet aan wal: de bescherming van de Vlamingen te Brussel zou pasmunt zijn voor de bescherming van de Franstaligen in de rand. Dit is een leugen. De bescherming van de Vlamingen te Brussel staat tegenover de bescherming van de Franstalige minderheid in België. De specifieke situatie in de Vlaamse gemeenten rond Brussel heeft hier niets mee te maken. In een onafhankelijk Vlaanderen blijft Brussel onze hoofdstad. De 19 Brusselse gemeenten vormen evenwel een tweetalig gebied. Inzake taalwetgeving verandert er dus niet veel, behalve dat het onafhankelijke Vlaanderen de taalwetten correct zal toepassen. Het Vlaams Belang wil absoluut de taalfaciliteiten voor Franstaligen afschaffen. Enkel in Brussel hebben zij recht op een bijzonder statuut.

En wat is uw PERSOONLIJKE mening?

Frans Oghtendlicht 19 april 2007 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guy D'Haeseleer (Bericht 2616596)
Als Vlaanderen kiest voor onafhankelijkheid, zo heet het, dan verliezen we Brussel. De realiteit is echter dat Brussel net binnen het Belgische staatsverband onherroepelijk dreigt verloren te gaan. Bovendien volstaat het een blik op de kaart te werpen: Brussel ligt volledig in Vlaanderen en maakt er dus vanzelfsprekend deel van uit. Ondertussen zijn de taaltoestanden in de Brusselse ziekenhuizen - hulpbehoevende Vlamingen kunnen zich daar niet in het Nederlands verstaanbaar maken - ronduit wraakroepend en het Franstalige imperialisme wurgt in ijltempo het Vlaamse karakter van de faciliteitengemeenten. Ook daarom moeten we liever nu dan morgen voor onafhankelijkheid kiezen.

Meer fundamenteel krijgt een nieuw misverstand ondertussen steeds meer voet aan wal: de bescherming van de Vlamingen te Brussel zou pasmunt zijn voor de bescherming van de Franstaligen in de rand. Dit is een leugen. De bescherming van de Vlamingen te Brussel staat tegenover de bescherming van de Franstalige minderheid in België. De specifieke situatie in de Vlaamse gemeenten rond Brussel heeft hier niets mee te maken. In een onafhankelijk Vlaanderen blijft Brussel onze hoofdstad. De 19 Brusselse gemeenten vormen evenwel een tweetalig gebied. Inzake taalwetgeving verandert er dus niet veel, behalve dat het onafhankelijke Vlaanderen de taalwetten correct zal toepassen. Het Vlaams Belang wil absoluut de taalfaciliteiten voor Franstaligen afschaffen. Enkel in Brussel hebben zij recht op een bijzonder statuut.

Bedoelt u daarmee de gemeente Brussel of het huidige gewest Brussel? Of hebt u het over het sociologische Brussel als metropool, dat veel groter is dan dat gewest?

Guy D'Haeseleer 19 april 2007 16:33

Faciliteiten onmiddellijk afschaffen!!

Guy D'Haeseleer 19 april 2007 16:47

Ik sta daar uiteraard volledig achter. Wat dacht u ?

evilbu 19 april 2007 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guy D'Haeseleer (Bericht 2616949)
Faciliteiten onmiddellijk afschaffen!!

Komaan meneer D'Haeseleer, dat is wel een beetje kort en u kan niet ontkennen dat we al een tijd nieuwsgierig zitten te wachten op uw meningen.

Hierop heeft u nog niet geantwoord:
Citaat:

Sta mij echter toe nog een vraag te stellen : vindt u dat de faciliteiten moeten beperkt worden tot mensen die er nu reeds wonen of gewoon volledig afgeschaft moeten worden?
Vindt u niet dat dat laatste wel heel hard is, want ook al vormen ze magneten voor inwijkende Franstaligen, er zijn wel degelijk gemeenten met een historische Franstalige minderheid. Ik denk bijvoorbeeld aan Spiere, waar zelfs lang en waarschijnlijk zelfs al eeuwen aan een stuk eigenlijk een Franstalige meerderheid heeft bestaan. Mijn vraag is dus simpel : ook daar volledig weg?

En hierop zeker niet:
Citaat:

Dan nog een vraag: Vlaams Belang heeft in het verleden al betoogd om gemeenten als Moeskroen terug op te eisen. Vindt u nog altijd dat dat moet?

drosophila 19 april 2007 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guy D'Haeseleer (Bericht 2616949)
Faciliteiten onmiddellijk afschaffen!!

Bedoelt u de gewaarborgde politieke vertegenwoordiging van Vlamingen? Of is er in Brussel nog een andere soort 'faciliteiten'?

evilbu 21 april 2007 13:06

Meneer D'Haeseleer?:-(

Citaat:

Sta mij echter toe nog een vraag te stellen : vindt u dat de faciliteiten moeten beperkt worden tot mensen die er nu reeds wonen of gewoon volledig afgeschaft moeten worden?
Vindt u niet dat dat laatste wel heel hard is, want ook al vormen ze magneten voor inwijkende Franstaligen, er zijn wel degelijk gemeenten met een historische Franstalige minderheid. Ik denk bijvoorbeeld aan Spiere, waar zelfs lang en waarschijnlijk zelfs al eeuwen aan een stuk eigenlijk een Franstalige meerderheid heeft bestaan. Mijn vraag is dus simpel : ook daar volledig weg?

Citaat:

Dan nog een vraag: Vlaams Belang heeft in het verleden al betoogd om gemeenten als Moeskroen terug op te eisen. Vindt u nog altijd dat dat moet?

Graaf van Vlaanderen 21 april 2007 18:28

zonder Bussel is Vlaanderen verloren, dat weet toch iedereen

stab 22 april 2007 07:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frans Oghtendlicht (Bericht 2616915)
Of hebt u het over het sociologische Brussel als metropool, dat veel groter is dan dat gewest?

Het 'sociologische Brussel als metropool, dat veel groter is dan dat gewest' bestaat niet. Ik zie niet in waarom zelfbewuste Vlamingen zich de argumentatie van Frankofonia zou moeten eigen maken.

Pluche 22 april 2007 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Graaf van Vlaanderen (Bericht 2620333)
zonder Bussel is Vlaanderen verloren, dat weet toch iedereen

Inderdaad, daarom dat we als nationalisten van links tot rechts eensgezind voor Brussel als Vlaamse hoofdstad moeten strijden.

Doki 22 april 2007 09:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila (Bericht 2609024)
We zouden het moeten vragen aan de Brusselaars zélf. Wedden dat je dan met de staart tussen de benen afdruipt?

Ik ben blij dat er toch iemand op het idee komt om het de Brusselaars zelf eens te vragen. Ik kan niet voor alle Brusselaars antwoorden, maar hier is alvast de mening van één Brusselaar :

Dit probleem is zoals gewoonlijk complexer en genuanceerder als het VB wil doen uitschijnen. Het is niet zo dat het hier in Brussel nog steeds vol loopt met pedante Franstaligen van de oude garde die neerkijken op de "Vlaamse boerkes". Van die generatie loop je zo nu en dan nog eens een exemplaar tegen het lijf, maar dat zijn levende fossielen geworden. Meestal is van onwil helemaal geen sprake, maar kent de persoon in kwestie geen Nederlands omdat hij het eenvoudigweg bijna niet nodig heeft. Je kan beambten en verpleegsters forceren om 4 uur per week Nederlands te gaan leren, maar dat zal niet veel uithalen zolang de Nederlandstaligen wegblijven uit Brussel en er steeds meer en meer mensen in Brussel bijkomen die Franstalig zijn opgevoed en opgeleid, die een volledig Franstalige familie, vrienden- en kennissenkring hebben, en die bij hun werk worden geconfronteerd met slechts ongeveer 5% klanten die Nederlands spreken. In de praktijk is het dan meestal zo dat er één of twee mensen op de dienst per toeval Nederlands kennen, en die worden er dan "bijgeroepen" als er zich een Vlaming aandient. Eerlijk gezegd kan ik die situatie wel begrijpen vanuit hun standpunt. Mijn kapper is Tunesier en Franstalige. Ik ben één van zijn enige Vlaamse klanten. Waarom zou die man in godsnaam een cursus Nederlands beginnen? Voor hem is dat puur tijdsverlies. Mijn dokter is Spanjaard en Franstalig. Zelfde verhaal : nagenoeg al zijn patienten spreken Spaans of Frans.

Hierboven wordt een betoog gehouden voor het vernederlandsen van Brussel. Als dat de doelstelling is, waarop wachten de Vlamingen dan? Die vernederlandsing zal niet plaatsvinden door allerlei extra regeltjes in te voeren, of door de faciliteiten af te voeren, of wat dan ook. Als er een vernederlandsing komt, dan zal die gebeuren doordat mensen die van huis uit Nederlands spreken opnieuw komen wonen in Brussel, en dan zal de rest vanzelf volgen. Je merkt dan nu al in de (gewraakte) Dansaertwijk : de verhouding Franstalig-Nederlandstalig is daar veel meer in evenwicht dan in de rest van Brussel (met zelf een licht voordeel voor de Vlamingen), en wat merk je? Je stapt een bakker of een apotheker binnen en je wordt aangesproken in het Nederlands.

Het beeld dat wordt geschetst in Vlaanderen van de taalkwestie in het Brusselse is er een van de bitse strijd van David tegen Goliath. Laat het duidelijk zijn dat dat een fout beeld is. Als er al bitsigheid is, dan bestaat die meestal in politieke sferen, en niet bij de inwoners van Brussel. Misschien bestaat die bitsigheid ook bij de duizenden Vlamingen die elke dag met hun auto op weg naar kantoor onze stad nog wat meer komen vervuilen en die zich tijdens de middagpauze blauw ergeren als de man aan de broodjesbar slecht Nederlands spreekt. Zij begrijpen Brussel niet.

Het bovenstaande wil niet zeggen dat het niet belangrijk is dat de taalwetgeving beter wordt nageleefd, en er is nog veel werk aan de winkel. Maar ik zie ook heel wat goede wil.

Percalion 22 april 2007 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Graaf van Vlaanderen (Bericht 2620333)
zonder Bussel is Vlaanderen verloren, dat weet toch iedereen

Hahaha! :D

Graaf van Vlaanderen 22 april 2007 09:31

jaja, lach maar

Frans Oghtendlicht 22 april 2007 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab (Bericht 2620900)
Het 'sociologische Brussel als metropool, dat veel groter is dan dat gewest' bestaat niet. Ik zie niet in waarom zelfbewuste Vlamingen zich de argumentatie van Frankofonia zou moeten eigen maken.

U mag eens vanuit de gemeente Brussel met de auto noordwaards trekken, en stoppen daar waar de metropool stopt. Wat ligt er buiten Brussel-19 volgens u? Weiland? Een groot bos? De zee misschien? Woestijn? Frankofonia heeft trouwens andere argumenten. Voor hen beperkt Brussel zich tot de Franstalige gemeenten (dus uitbreiding met enkele randgemeenten), wat helemaal niet volstaat om Brussel leefbaar te maken. Brussel kan alleen gered worden door het integraal in Vlaanderen op te nemen. Dat is dus géén frankofonia-argument, of wel?

stab 22 april 2007 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frans Oghtendlicht (Bericht 2621033)
U mag eens vanuit de gemeente Brussel met de auto noordwaards trekken, en stoppen daar waar de metropool stopt. Wat ligt er buiten Brussel-19 volgens u? Weiland? Een groot bos? De zee misschien? Woestijn? Frankofonia heeft trouwens andere argumenten. Voor hen beperkt Brussel zich tot de Franstalige gemeenten (dus uitbreiding met enkele randgemeenten), wat helemaal niet volstaat om Brussel leefbaar te maken. Brussel kan alleen gered worden door het integraal in Vlaanderen op te nemen. Dat is dus géén frankofonia-argument, of wel?

Het argument vh sociologisch grotere Brussel wordt wel door Frankofonia gebruikt om aanspraak te maken op minstens de Rand. Maar als u dat wil omkeren teneinde Brussel op een of andere manier in VL te integreren , dan heb ik daar geen bezwaar tegen, hoor.
Ook niet overdrijven: Tervuren is toch duidelijk onderscheidbaar van SPWoluwe en Oudergem van Overijse.

djimi 22 april 2007 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doki (Bericht 2620977)
Ik ben blij dat er toch iemand op het idee komt om het de Brusselaars zelf eens te vragen. Ik kan niet voor alle Brusselaars antwoorden, maar hier is alvast de mening van één Brusselaar :

Dit probleem is zoals gewoonlijk complexer en genuanceerder als het VB wil doen uitschijnen. Het is niet zo dat het hier in Brussel nog steeds vol loopt met pedante Franstaligen van de oude garde die neerkijken op de "Vlaamse boerkes". Van die generatie loop je zo nu en dan nog eens een exemplaar tegen het lijf, maar dat zijn levende fossielen geworden. Meestal is van onwil helemaal geen sprake, maar kent de persoon in kwestie geen Nederlands omdat hij het eenvoudigweg bijna niet nodig heeft. Je kan beambten en verpleegsters forceren om 4 uur per week Nederlands te gaan leren, maar dat zal niet veel uithalen zolang de Nederlandstaligen wegblijven uit Brussel en er steeds meer en meer mensen in Brussel bijkomen die Franstalig zijn opgevoed en opgeleid, die een volledig Franstalige familie, vrienden- en kennissenkring hebben, en die bij hun werk worden geconfronteerd met slechts ongeveer 5% klanten die Nederlands spreken. In de praktijk is het dan meestal zo dat er één of twee mensen op de dienst per toeval Nederlands kennen, en die worden er dan "bijgeroepen" als er zich een Vlaming aandient. Eerlijk gezegd kan ik die situatie wel begrijpen vanuit hun standpunt. Mijn kapper is Tunesier en Franstalige. Ik ben één van zijn enige Vlaamse klanten. Waarom zou die man in godsnaam een cursus Nederlands beginnen? Voor hem is dat puur tijdsverlies. Mijn dokter is Spanjaard en Franstalig. Zelfde verhaal : nagenoeg al zijn patienten spreken Spaans of Frans.

Hierboven wordt een betoog gehouden voor het vernederlandsen van Brussel. Als dat de doelstelling is, waarop wachten de Vlamingen dan? Die vernederlandsing zal niet plaatsvinden door allerlei extra regeltjes in te voeren, of door de faciliteiten af te voeren, of wat dan ook. Als er een vernederlandsing komt, dan zal die gebeuren doordat mensen die van huis uit Nederlands spreken opnieuw komen wonen in Brussel, en dan zal de rest vanzelf volgen. Je merkt dan nu al in de (gewraakte) Dansaertwijk : de verhouding Franstalig-Nederlandstalig is daar veel meer in evenwicht dan in de rest van Brussel (met zelf een licht voordeel voor de Vlamingen), en wat merk je? Je stapt een bakker of een apotheker binnen en je wordt aangesproken in het Nederlands.

Het beeld dat wordt geschetst in Vlaanderen van de taalkwestie in het Brusselse is er een van de bitse strijd van David tegen Goliath. Laat het duidelijk zijn dat dat een fout beeld is. Als er al bitsigheid is, dan bestaat die meestal in politieke sferen, en niet bij de inwoners van Brussel. Misschien bestaat die bitsigheid ook bij de duizenden Vlamingen die elke dag met hun auto op weg naar kantoor onze stad nog wat meer komen vervuilen en die zich tijdens de middagpauze blauw ergeren als de man aan de broodjesbar slecht Nederlands spreekt. Zij begrijpen Brussel niet.

Het bovenstaande wil niet zeggen dat het niet belangrijk is dat de taalwetgeving beter wordt nageleefd, en er is nog veel werk aan de winkel. Maar ik zie ook heel wat goede wil.

En hier is de mening van nog een 'Brusselaar' :

ik ben het wat dit probleem betreft helemaal met u eens.

drosophila 22 april 2007 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doki (Bericht 2620977)
Hierboven wordt een betoog gehouden voor het vernederlandsen van Brussel. Als dat de doelstelling is, waarop wachten de Vlamingen dan? Die vernederlandsing zal niet plaatsvinden door allerlei extra regeltjes in te voeren, of door de faciliteiten af te voeren, of wat dan ook. Als er een vernederlandsing komt, dan zal die gebeuren doordat mensen die van huis uit Nederlands spreken opnieuw komen wonen in Brussel, en dan zal de rest vanzelf volgen. Je merkt dan nu al in de (gewraakte) Dansaertwijk : de verhouding Franstalig-Nederlandstalig is daar veel meer in evenwicht dan in de rest van Brussel (met zelf een licht voordeel voor de Vlamingen), en wat merk je? Je stapt een bakker of een apotheker binnen en je wordt aangesproken in het Nederlands.

Het beeld dat wordt geschetst in Vlaanderen van de taalkwestie in het Brusselse is er een van de bitse strijd van David tegen Goliath. Laat het duidelijk zijn dat dat een fout beeld is. Als er al bitsigheid is, dan bestaat die meestal in politieke sferen, en niet bij de inwoners van Brussel. Misschien bestaat die bitsigheid ook bij de duizenden Vlamingen die elke dag met hun auto op weg naar kantoor onze stad nog wat meer komen vervuilen en die zich tijdens de middagpauze blauw ergeren als de man aan de broodjesbar slecht Nederlands spreekt. Zij begrijpen Brussel niet.

De nagel op de kop!

evilbu 22 april 2007 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doki (Bericht 2620977)
Ik ben blij dat er toch iemand op het idee komt om het de Brusselaars zelf eens te vragen. Ik kan niet voor alle Brusselaars antwoorden, maar hier is alvast de mening van één Brusselaar :

Dit probleem is zoals gewoonlijk complexer en genuanceerder als het VB wil doen uitschijnen. Het is niet zo dat het hier in Brussel nog steeds vol loopt met pedante Franstaligen van de oude garde die neerkijken op de "Vlaamse boerkes". Van die generatie loop je zo nu en dan nog eens een exemplaar tegen het lijf, maar dat zijn levende fossielen geworden. Meestal is van onwil helemaal geen sprake, maar kent de persoon in kwestie geen Nederlands omdat hij het eenvoudigweg bijna niet nodig heeft. Je kan beambten en verpleegsters forceren om 4 uur per week Nederlands te gaan leren, maar dat zal niet veel uithalen zolang de Nederlandstaligen wegblijven uit Brussel en er steeds meer en meer mensen in Brussel bijkomen die Franstalig zijn opgevoed en opgeleid, die een volledig Franstalige familie, vrienden- en kennissenkring hebben, en die bij hun werk worden geconfronteerd met slechts ongeveer 5% klanten die Nederlands spreken. In de praktijk is het dan meestal zo dat er één of twee mensen op de dienst per toeval Nederlands kennen, en die worden er dan "bijgeroepen" als er zich een Vlaming aandient. Eerlijk gezegd kan ik die situatie wel begrijpen vanuit hun standpunt. Mijn kapper is Tunesier en Franstalige. Ik ben één van zijn enige Vlaamse klanten. Waarom zou die man in godsnaam een cursus Nederlands beginnen? Voor hem is dat puur tijdsverlies. Mijn dokter is Spanjaard en Franstalig. Zelfde verhaal : nagenoeg al zijn patienten spreken Spaans of Frans.

Hierboven wordt een betoog gehouden voor het vernederlandsen van Brussel. Als dat de doelstelling is, waarop wachten de Vlamingen dan? Die vernederlandsing zal niet plaatsvinden door allerlei extra regeltjes in te voeren, of door de faciliteiten af te voeren, of wat dan ook. Als er een vernederlandsing komt, dan zal die gebeuren doordat mensen die van huis uit Nederlands spreken opnieuw komen wonen in Brussel, en dan zal de rest vanzelf volgen. Je merkt dan nu al in de (gewraakte) Dansaertwijk : de verhouding Franstalig-Nederlandstalig is daar veel meer in evenwicht dan in de rest van Brussel (met zelf een licht voordeel voor de Vlamingen), en wat merk je? Je stapt een bakker of een apotheker binnen en je wordt aangesproken in het Nederlands.

Het beeld dat wordt geschetst in Vlaanderen van de taalkwestie in het Brusselse is er een van de bitse strijd van David tegen Goliath. Laat het duidelijk zijn dat dat een fout beeld is. Als er al bitsigheid is, dan bestaat die meestal in politieke sferen, en niet bij de inwoners van Brussel. Misschien bestaat die bitsigheid ook bij de duizenden Vlamingen die elke dag met hun auto op weg naar kantoor onze stad nog wat meer komen vervuilen en die zich tijdens de middagpauze blauw ergeren als de man aan de broodjesbar slecht Nederlands spreekt. Zij begrijpen Brussel niet.

Het bovenstaande wil niet zeggen dat het niet belangrijk is dat de taalwetgeving beter wordt nageleefd, en er is nog veel werk aan de winkel. Maar ik zie ook heel wat goede wil.

Ik kan uw argumentatie wel volgen... maar de Franstaligen zullen ook de Vlamingen in een verwaarloosbare minderheidspositie duwen als Brussel uitbreidt. Dus ik zou zeggen : akkoord met u, maar dan zie ik uw tekst ook als een argument tegen de uitbreiding van Brussel!

Doki 22 april 2007 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu (Bericht 2621609)
Ik kan uw argumentatie wel volgen... maar de Franstaligen zullen ook de Vlamingen in een verwaarloosbare minderheidspositie duwen als Brussel uitbreidt. Dus ik zou zeggen : akkoord met u, maar dan zie ik uw tekst ook als een argument tegen de uitbreiding van Brussel!

Het idee om het Brussels Gewest uit te breiden met bijvoorbeeld St.-Genesius Rode is opgeworpen, als ik mij niet vergis door Pascal Smet, met als achterliggende gedachte dat nu de gemeenten die voor annexatie in aanmerking zouden komen nu al op verschillende vlakken meer bij Brussel horen dan bij Vlaanderen. Verder zag hij kansen om bijvoorbeeld het openbaar vervoer te optimaliseren.

Persoonlijk ben ik niet voor zo'n uitbreiding, omdat ik niet overtuigd ben dat het concrete voordelen zou opleveren, en eerlijk gezegd zou ik het de gemeenten in kwestie niet willen aandoen. Brussel wordt momenteel slecht bestuurd. Er is een totaal gebrek aan visie, en veel incompetentie. Een oude generatie van partijpolitiekers �* la Moureaux klampt zich angstvallig vast aan haar zitjes in de gemeentepolitiek, en er zijn maar bitter weinig jonge wolven die hen willen vervangen. (Pascal Smet is overigens nog één van de meest competente en gedreven politici hier, ik hoop dat hij bij de volgende gemeenteraadsverkiezingen voor het burgemeesterschap gaat.) De ingewikkelde bestuursstructuur werkt verlammend en kost handenvol geld. De laatste architecturale schatten van de stad die niet het geluk hebben te kunnen worden gerenoveerd met Vlaams geld staan te verkrotten of worden "stoemelings" neergehaald. In de plaats van levendige volkswijken, zoals aan de Midi, worden administratieve cités van staal en glas neergepoot waar niemand zelfs maar een mening over heeft. De Europese wijk krijgt zo langzamerhand Berverly Hills alures, alleen de patrouillerende helicopters ontbreken nog om de nieuwe Europese kaste te beschermen tegen wat er overblijft van de bevolking. Nee, ik wens het Rode echt niet toe.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:26.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be