De Verongelijkten
 

Als er iets is wat opvalt op het forum "Vreemdelingenbeleid & Integratie", dan is het wel dat er helemaal niet over dat onderwerp wordt gesproken. De threads vormen een troosteloze stoet van verongelijkt gejammer van het type "Het is toch erg." of "Het is een schande!". "Het", dat zijn dan de uitspraken, daden en beslissingen van zowat iedereen die niet tot de besloten club van cynische posters behoort.

De bijdragen van mensen die onderwerpen op een meer genuanceerde manier willen bespreken worden steeds zeldzamer, en als gevolg daarvan wordt het ook voor de verongelijkten zelf ook steeds minder interessant om actief te blijven op het forum. Om te kunnen aanklagen heb je immers een klaagmuur nodig, om te kunnen aanvallen een doelwit.

Wat in dit deel van politics.be te lezen staat heeft voor mij al een tijdje zijn interesse verloren, maar wat ik me wel afvraag is hoe het nu verder gaat evolueren. Gaat de extremistische en opruiende trend crescendo en zitten we binnenkort met een forum dat als twee druppels water op sites als stormfront gelijkt, of zullen uiteindelijk de verongelijkten hun interesse net als ik verliezen, en droogt het forum volledig op?

En hoe ziet de siteleiding van politics.be dit? Gaan zij actie ondernemen om het evenwicht wat te herstellen, door bijvoorbeeld meer te modereren? Wordt het forum op termijn gewoon gesloten? Laten ze liever begaan onder het motto van de vrijheid van meningsuiting? Ik ben benieuwd.

Ik mag hopen van wel... anders is deze site de naam 'politiek forum' niet meer waardig, me dunkt.

Ik heb al een tijdje afgehaakt, het interresanste deel op dit forum blijft k&k daar kun je tenminste nog iets lezen zonder dat je het woord "rascist","terrorisme" of "allochtonen,fundamentalisten" tegenkomt !

PS: tegen de storm kun je weinigs iets aan doen en zelfs indien de mods wat te strenger optreden blijft het gelul niet af van het forum, dus negeren is het best wat je kunt doen en laat de bullebakken hun bral maar overgeven,.Wie verstandig is een wijs genoeg zal niet participeren aan holgezever !

vele fundamentalistische allochtonen zijn racist en soms terrorist...

Je kan moeilijk over iets spreken dat onbestaande is: ik zie met de beste wil ter wereld geen vreemdelingenbeleid hier in België. Over integratie zal ik maar zedig zwijgen: ik weet ook wel dat het vaak wél goed gaat. Jammer genoeg gaat het ook vaak minder goed op dat gebied.
De posts die in dit forum staan, gaan meestal over vreemdelingenzaken en horen hier dan ook het best thuis. Ik vind de posts geen stoet van verongelijkt gejammer, kijk maar naar de "open brief aan Janssens" of de topic "drie agenten in het ziekenhuis".
Jij wilt dus dit forum sluiten? Dit is natuurlijk de perfecte oplossing: onder het mom van democratie de "verzuurden" het zwijgen opleggen. Beste Doki, het gaat niet om verzuurd zijn. Er zijn problemen (is niet hetzelfde als "er zijn problemen met dé vreemdelingen") Ik vind die open brief aan Janssens alarmerend. Jij bent blijkbaar voorstander van dezelfde censuur die in die brief wordt aangeklaagd. Eigenlijk wilt u ook geen kritiek horen op dat wat het "multiculturele feest" had moeten zijn. Wie is er hier dan ondemocratisch: het VB of de groep mensen die denken zoals jij? En snoer mij niet de mond met "racisme is geen mening", want daar heeft dat niets mee te maken.

Snoopy, jij dicht me hier nogal wat zaken toe! Heb ik ergens gezegd dat er geen problemen zijn met integratie? Of dat het vreemdelingenbeleid van onze overheid voorbeeldig is? Heb ik gepleit voor het opdoeken van het forum, of voor een invoering van censuur? Ik denk het niet.

Maar feitelijk is dit forum al zo goed als opgedoekt. Als je ziet wat er nog overblijft aan echte uitwisseling van ideeën, weerleggen van argumenten, enz. Zo goed als niets blijft er over, alleen sloten extremistisch geleuter! Wie heeft daar iets aan?

Ik ben de eerste om te erkennen dat er wel degelijk problemen zijn met integratie, en dat het beleid heeft gefaald. En ik zie ook een dringende noodzaak om daar ernstig over te discussiëren en samen naar mogelijke oplossingen te zoeken. Maar ik, en anderen met mij, heb geen boodschap aan een kliekje dat bij elke poging tot zo'n ernstig debat hun eigen simplisitische oplossing (alle vreemdelingen buiten) continu wil opdringen en alle argumenten die niet stroken met die oplossing bij voorbaat naar de vuilbak verwijst, met nog een hoop schuttingtaal op de koop toe.

zeveraar, gij zijt de eerste in deze draad die erover begint. Das niet zelden zo:lol:

Verongelijkt bejammert Doki de teloorgang van de gemeenplaats die de kwaadwillige autochtoon laat contrasteren met de goedmoedige vreemdeling. Ah, klaagt de ontroostbare Doki, waar is de goeie oude tijd dat iedereen het credo echode van de nobele wilden (ook devote goeierds) die naar hier kwamen om velerlei diensten te verlenen aan ons, arglistische Europeanen (ook cynische ongelovigen). Waar liep het mis dat wij, laaghartige alochtonen, niet langer schuld bekennen voor het falen van de integratie van de migranten, 't is te zeggen: islamitische migranten. Wellicht zijn we te verkrampt om toe te geven dat de de Europese cultuur van toegepast humanisme en van geïnstitutionaliseerde solidariteit voorbijgestreefd is door het schone archaïsche besef dat de migranten (de moslims in het bijzonder) importeerden. Alleen een goddeloze hoer kan zo cynisch zijn dat ze geneugten van de hoofddoek ontkent (om nu maar iets te noemen). Waarom ontkennen die Europese teven nu plots de gunstige invloed van de goed bedoelde discriminatie van de seksen ? (om nu maar iets te noemen). Voelen ze zich te goed voor het schone multiculturele gebruik van de echtgenoot, die krachtens zijn geloof, op corrigerende wijze de handen laat wapperen? Ah, laat ze maar dromen, Doki, de goddeloze ontkenners van de multiculturele verwordenheden. Blijkbaar ontgaat het ze dat de realiteit multicultureel is. Binnen enkele generaties is die realiteit in die mate geconsolideert dat het schandalige westerse denken enkel nog een vage herinnering zal zijn. Als dat geen troostende gedachte is, niet Doki? En het gaat rapper dan een mens geneigd is te denken. Neem nu die verfoeilijke westerse vrije meningsuiting, na de Mohamedcartoons (schande!) zijn er heel wat kranten die zich gedeisd houden (zoals je opmerkte, Doki: het strekt tot voorbeeld voor heel wat forumhangers). En dan zwijgen we nog van de schrijvers die heden hun heidense beledigingen inslikken. Toen de vrije meningsuiting nog hoogtij vierde was dat wel even anders (schande!). Ik wil maar zeggen Doki: spaar uw klachten, Europa evolueert in de door u gewenste richting. Het is van gisteren geleden dat ik enkele Turkse jongens (opnieuw) hoorde bevestigen dat ze hier de boel gaan overnemen (meteen geef ik de reden aan waarom ik mij nog eens te politics.be begeef). Trouwens, zo wisten de Turkse jongens nog: de imam zegt het ook, met een gemiddelde van vier kinderen per moslimgezin, is de neergang van de godloochenaars een mathematische zekerheid. En het zal dan rap gedaan zijn met die Darwinistische onzin, met dat gelul over dierenrechten (is nieuw standpunt onder Turkse jongeren), met die arrogante Vlaamse hoeren, met de verafgoding van de democratie. O ja, wat ik zo voortvarend "Turkse jongeren" noemde, moet eigenlijk "nieuwe Belgen" zijn.

Wat de slotvraag uit uw bijdrage betreft, Doki (Wordt dit forum op temijn gesloten?) Het antwoord is ja. Op termijn wordt elke discussie gesloten, de tendens laat zich nu al voelen, de triomfantelijke terugkeer van de middeleeuwen is ingezet. U kunt tevreden zijn.

Integendeel ,orthodoxe moslims zouden normaliter geen kwaad of bedreiging vormen voor de maatschappij !

Grapjas.
Wat was dat in de ahadith, dat zelfs de stenen zouden roepen "er zit een jood achter me, dood hem!"

Hadith ? Wat heeft dat nu weer mee te maken ??

orthodoxe moslim --> hadith --> oproepen tot geweld in heilige teksten
Snapt ge het nu ? Of moet ik er nog een tekeningetje bijmaken ?

Weet je, ooit heeft een man geschreven dat de Belgen de dapperste waren onder de Galliers. En dat hij ze enkel heeft kunnen verslagen met veel geduld en door tweedracht in hun rangen te zaaien.

Weet je, eeuwen lang hebben onze Europese voorouders hun leven en bloed gegeven om de moorse hordens hier buiten te houden.

Eeuwen lang werd elke Moor die hier kwam gedwongen zijn geloof op te geven of te sterven.

Eeuwen lang hebben onze voorouders gevochten voor het behoud van onze eigen cultuur en ons eigen geloof.

Weet je, volgens mij schamen onze voorouders zich nu, want zij zien nu hoe onze leiders ons geloof en onze cultuur verloochenen en ons Europa zonder slag of stoot wegschenken aan de Moorse hordens waar zij tegen hebben gevochten en die zij steeds met succes hebben teruggedreven.

Ik schaam mij diep en ben bang voor de dag dat ik aan onze voorouders moet gaan verschijnen en hen gaan uitleggen dat wij de strijd tegen de Moorse horden hebben opgegeven en Hannibal tot in het Noordelijkste punt van Europa hebben laten oprukken.


Ja, je heb goed gelezen. Hier staat idd dat de Moorse Hordens reeds eeuwen de vijand van Europa zijn en dat wij Europa nu zonder slagof stoot aan die vijand hebben geschonken.

Ongelooflijk, u weet meer van wat ik denk, voel, wens enzomeer dan ikzelf. Wat een pretentieuze onzin.

Mijn kritiek gaat uitsluitend over de manier waarop hier wordt gediscussieerd (of liever de manier waarop elke discussie onmogelijk wordt gemaakt), ik heb het niet over de inhoud van de onderwerpen.

De islamofobie en het platte racisme van sommigen is inderdaad van pathologische aard. De oplossing hiervoor is echter niet censuur (wat hier "modereren" genoemd wordt. Ik vind het verkieslijker dat aanstootgevende en domme meningen geuit kunnen worden en zichtbaar zijn voor iedereen. De oplossing voor domme meningen is niet ze te verbieden, maar wel ze benoemen en er betere meningen tegenover stellen.

:thumbsup:

De islaam met zijn hadith etz heeft 1400 jaar overleefd waarom zouden de hadiths nu plots een vorm van oproep tot geweld zijn ??

Leve wodan, :rofl: :rofl: ...was hannibal een de wandalen die oprukten vanuit noord-afrika naar sicilie om rome te veroveren zelf geen europeanen ??

Ik dacht te negeren , met opnoemen maak je het maar erger denk ik ?

Hannibal was een Noord-afrikaner.

Hij was afkomstig van Carthago nabij het huidige Tunis

http://nl.wikipedia.org/wiki/Hannibal_Barkas
http://nl.wikipedia.org/wiki/Carthago

Er word hier idd steeds vaker plat racisme en islamofobie tentoon gespreid, maar het ergste is dat men de oorzaken hiervan steeds meer en meer negeerd en af doet als onzin.


Moesten de problemen idd onbestaande zijn en zuivere onzin, dan zou een partij als het VB geen 25%stemmen behalen bij elke verkiezing steeds opnieuw en zou het CS niet nodig zijn om deze partij uit de bestuursorganen van ons land te houden.

Er is dus weldegelijk een bron en voedingsbodem voor dit racisme en deze islamofobie.

Het lang overleven sluit de oproepen tot geweld niet uit. Probeer eens logisch na te denken.

Het is juist het oproepen en gebruiken van geweld dat er voor heeft gezorgd dat de goddiensten wereldwijd zijn verspreid en na 2000 en 1400 jaar nog steeds bestaan.

Zonder geweld hadden het Christendom en de Islam het nooit zover gebracht dat ze wereldwijd de grootste twee goddiensten zijn.

Geloofsovertuigingen die echt vrede en verdraagzaamheid prediken zijn lang niet zo verspreid over de wereld als de agressieve goddiensten.

Zever tot in de wortels...

Mijn verknochtheid aan de wetenschap in het algemeen en aan de evolutieleer in het bijzonder is volgens drh Ostyn aanstootgevend en pathologisch. Ook nog racistisch, dom en islamfoob. dhr Ostyn zit niet verlegen om een karakterisering. Onder zoveel karakteristieken bezwijkt de bescheiden frituur oswald. Nog net draaglijk, vind ik, is aanstootgevend en pathologisch. In mensentaal: schandalig en ziekelijk.
Ook mijn hang naar gelijkheid in het algemeen en de gelijkheid van de seksen in het bijzonder wordt door dhr Ostyn gediagnosticeerd als schandalig ziekelijk.

Hunkerend naar genezing en welwillend als ik ben zou ik graag te weten komen hoe ik de evolutietheorie op multiculturele wijze moet expliceren. Kwestie van niet meer voor racist gescholden te worden. Kwestie van dit onderwerp te kunnen aansnijden bij mijn moslimkennissen, zonder voor islamfoob gescholden te worden. En vooral, kwestie van verlost te raken van de schandalige ziekte die zo treffend door dhr Ostyn gediagnosticeerd werd.
En hoe moet ik op multiculturele wijze de gelijkheid van de seksen belijden? Wetend dat het vooropstellen van een onvoorwaardelijke gelijkheid een daad van plat racisme is. Was er toch maar één iemand die mij diets zou willen maken waarom de ene sekse zich moet bedekken en de andere niet en waarom het gewicht van een getuigenis afhangt van de sekse van de getuige. Ik durf het haast niet te zeggen, maar afgaande op de reacties van mijn moslimkennissen zijn mijn inzichten aangaande het erfenisrecht ook ziekelijk. En schandalig bovendien! Wie, o wie veduidelijkt mij de kwaliteiten van het multiculturele erfenisrecht? Zodat ik eindelijk kan toetreden tot de -van schandalige ziekten gespaarde- multiculturele kring.

Alleen een slechte moderator censureert. Modereren komt erop neer dat je ervoor zorgt dat iedereen zijn mening kenbaar kan maken en dat niemand op een oneerlijke manier monddood of belachelijk wordt gemaakt. De moderator zorgt er ook voor dat een debat nooit ontaardt in een scheldpartij.

De leiding van politics.be zegt een policy te hebben, maar in de praktijk wordt er totaal niet gemodereerd. Ik vermoed om redenen van tijdsgebrek. Het resultaat is er naar.