|
Ik begin in dit forum en ben 'Vreemdeling'?
Yo mensen
Als ik even een constructief bedoelt puntje van kritiek mag uiten tegenover Politics.be? Onder je naam staat 'Vreemdeling' als je als beginner op de forum toekomt. Ik vind dit een beetje ongelukkig gekozen, zeker voor een politiek forum van dit kaliber. We kunnen helaas niet meer ontkennen dat 'vreemdeling' doorheen de jaren een andere betekenis heeft gekregen. Men heeft het, bij het gebruiken van die term, voornamelijk over 'allochtonen'. Ik vind het gebruik van het woord vreemdeling voor een allochtoon tevens verkeerd. Ik ben Belg, mijn ouders zijn Belgen, maar ik ben evenzeer een 'vreemdeling' voor jullie als een onbekende allochtoon, want je kent mij ook niet. Trouwens ik snap ook ergens de logica van het zich opwerken via het aantal gemaakte berichten niet: ...vreemdeling, provinciaal bestuurder, minister...enz. Waarom beginnen bij vreemdeling? Ik doe een ander voorstel om te beginnen: millitant. En als die al zou bestaan: lid van de partij. Die lijken me relevanter in de context van de site. Voor de rest is deze site de max, maar dat hoeft niet gezegd, dat is een vaststaand feit. --- Mercury |
Citaat:
Ge begint anders wel goed.Direkt kritikeren... |
Citaat:
Dit item werd reeds meermaals, zonder succes, onder onze aandacht gebracht. Niemand van het moderatieteam, dat nochtans het hele politieke spectrum bestrijkt, voelt enige negatieve connotatie bij rang vreemdeling. Probeer die ranking als iets minder belangrijk te beschouwen, net zoals wijzelf en de meeste forumgebruikers, want ik vrees dat de 'forumtechies' hun prioriteiten elders liggen. Veel forumplezier Peter Johan |
Dag Nieuwe Vlaming :D
|
Citaat:
Boodschap begrepen en ik zal niet verder aandringen. Men kan niets anders vaststellen dan dat het 'ongelukkig gekozen' is, aangezien dit al meermaals onder de aandacht werd gebracht. Nu, ik neem er verder geen aanstoot aan en ga verder in dit forumleven als 'vreemdeling'. --- Mercury |
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
Hij vroeg het toch op een beleefde manier? de moderatie antwoorde, en hij legt zich neer.. waarom moet jij er dan weer een schepje bijdoen? |
Yo mensen
Ik dank Duvelke dat hij het voor mij opneemt. Ik denk echter dat er momenteel een misverstand is. Duvelke, denk ik, interpreteerde dat Carlgustaaf mij vroeg hoe we de beginnersranking 'vreemdeling' die dit forum voorziet anders kunnen formuleren. Indien die interpretatie juist was geweest, had Duvelke correct opgemerkt dat ik al alternatieven had aangeboden. Ik denk echter dat Carlgustaaf bedoelde hoe we 'vreemdelingen' als veel gebruikt synoniem voor 'allochten' anders kunnen noemen. Hij reageerde op mijn uitspraak: "Ik vind het gebruik van het woord vreemdeling voor een allochtoon tevens verkeerd" met "Hoe moeten we die dan wél noemen?Nieuwe belgen? Gastarbeiders?...euh pardon, gast-doppers?Herren-volk ?Zeg het maar hoor, ik ben één en al oor..." Mijn antwoord hierop luidt dat in de door hem aangebrachte zin uit mijn betoog ( "Ik vind het gebruik van het woord vreemdeling voor een allochtoon tevens verkeerd" ) zelf al een voorstel ligt, namelijk 'allochtoon'. Misschien heeft Carlgustaaf daar over gelezen bij het snel reageren, kan ik best inkomen. Voor alle duidelijkheid, ik spreek liever van de allochtone en de autochtone bevolking, aangezien daarin geen waarde-oordeel zit. Vreemdeling vind ik als term verkeerd, want die term gaat in mijn definitie over iemand die je niet kent, dus vreemd is. M.a.w.: niemand hier kent mij, dus in mijn definitie wil dat zeggen dat ik momenteel voor iedereen een 'vreemdeling' ben, ondanks het feit dat ik autochtoon ben. Dit gezegd zijnde, ik hoop Carlgustaaf van antwoord te zijn geweest en hoop dat zowel Johan als Duvelke mijn dank voor hun reactie hebben ontvangen. --- Mercury |
Citaat:
Citaat:
|
Yo Brandaan
Leuke tekst die je bovenhaalt. Ik moet toegeven dat er iets inzit. Hoewel ik 'allochtoon' helemaal niet negatief bedoel, kan ik er inkomen dat het voor verwarring zou kunnen zorgen. Bvb bij de derdegeneratieimmigranten zoals Van Der Garde terecht opmerkt. Het is dan misschien inderdaad beter te spreken over nationaliteiten en afkomst. Ik hou in ieder geval rekening met je post indien ik in Nederland zou vertoeven. Indien ik hier zou merken dat iemand er aanstoot aan neemt dat ik spreek over een 'allochtoon', dan zal ik me tot de voorgestelde formulering van Van Der Garde wenden. Merci voor het inzicht Brandaan. --- Mercury |
Je zou je de vraag kunnen stellen waarom er überhaupt een onderscheid moet gemaakt worden tussen die twee categorieën... Voor mij is iedereen die er voor gekozen heeft om zich hier te vestigen een Belg. Waar hij oorspronkelijk vandaan komt of wat zijn geloof of huidskleur zijn, interesseert me eigenlijk niet.
|
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
Voor ons ben je dus een vreemde en onbekende. Maar ook het forum en de gedragscode die hier heerst zijn voor jou nog onbekend en vreemd. Je bent dus in alle opzichten een vreemdeling hier op het forum en moet dus elke nieuwe en hogere benaming verdienen. De benaming millitant zou totaal fout zijn, daar het forum zelf nergens een standpunt inneemt en dus nergens in zijn standpunten moet gesteund worden. Maar in tegenstelling met het belgenland, kan je hier wel en zonder tegenspraak het forum moeten verlaten en vewijderd worden bij wangedrag. |
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
Als ik de deur van mijn woning opengooi en zeg "iedereen welkom" , dan zijn zij die er voor het eerst komen "vreemden", eerst na een kennismaking zijn ze minder vreemd & worden ze vertrouwd. Je voorstellen van een eerste graad in te stellen zoals "allochtoon", "militant", "aspirant" enz.. heeft dan ook connotaties die verkeerd begrepen kunnen worden & het is ongetwijfeld zo dat men door iedereen als "vreemdeling" te laten beginnen eigenlijk ook een politiek statement maakt... Saluton fremdulo ! |
Yo
Bij deze zou ik een laatste keer willen reageren op mijn gestarte topic. Ik had de boodschap begrepen en reageerde reeds in het begin niet verder aan te willen dringen. Ik heb echter nooit voorgesteld 'allochtoon' als alternatief te gebruiken, dan wel 'millitant' of 'lid van de partij'. Wat ik hier heb uit geleerd is dat het woord 'vreemdeling' verschillende mogelijke betekenissen bezit. Het lijkt me onzinnig om hierin verder te zoeken naar 'de enige juiste term', aangezien die voor iedereen anders is. Ieder maakt dus voor zich uit hoe hij/zij de term 'vreemdeling' wenst te gebruiken. Uit de context waarin hij/zij die term gebruikt, kunnen de aanhoorders dan wel begrijpen welke invulling wordt bedoeld, zoniet kan men er gewoon om vragen. Het was aangenaam hier een paar leuke reacties op te mogen lezen, dus op zich heeft het starten van deze topic voor mij wel vruchten afgeworpen. Wat mij betreft is deze topic gesloten. Ik heb mijn mening daaromtrent kunnen uiten en heb een degelijk antwoord terug gekregen van waarom men het zo wenst te laten. --- Mercury |
Citaat:
Je hebt je zelfs dus reeds voor vele forumgangers in een bepaalde hoek gezet. |
Citaat:
|
Citaat:
Mag ik eerst en vooral opmerken dat ik steeds beleefd en vriendelijk blijf in mijn taalgebruik. Mede omdat ik veel belang hecht aan een goede omgang met anderen en mede omdat ik hiermee een signaal wil geven dat ik een voorstander ben van een doordachte en vlotte communicatie. Normaal gezien is dit niet aan de orde, maar omwille van je reactie wil ik je dit toch even meegeven. Ik werk sinds enkele jaren in de orthopedagogische sector. In de instelling waar ik werk, met een gemengde doelgroep als we 't over autochtonen-allochtonen zouden hebben, heeft de raad van bestuur beslist het woord 'vreemdeling' weg te laten uit alle teksten. Dit omdat het woord door de jaren heen een zeer negatieve lading heeft meegekregen. M.a.w. heeft het wel zijn reden gehad om het weg te laten, anders zou de raad van bestuur dergelijk onderwerp niet in een vergadering opnemen. Je kan dat nu goed of slecht vinden, ieder mag er van vinden wat hij/zij wil wat mij betreft, maar van daaruit kwam mijn reactie in de vorm van een nieuwe discussie. Ik zie er trouwens geen erg in om te reageren op iets dat voor mij persoonlijk vragen oproept. Mag ik daarbij nog zeggen dat ik met opzet alternatieven vond om achteraf niet te moeten horen " kritiek hebben is makkelijk, maar doe eens een voorstel?" Wat dat vetgedrukte in jou tekstje betreft, daar sla je de bal serieus mis. Mijn reactie op 'vreemdeling' als beginnersnaam is wat mij betreft geen bewijs van 'niet kunnen aanvaarden', dan wel een bewijs van kritisch nadenken. De manier waarop ik dat deed was respectvol en het feit dat ik reeds in mijn eerste reactie (#5 in deze discussie, nota bene 19 discussies eerder dan uw reactie) me bij de argumentatie van administrator Peter Johan had neergelegd, toont aan dat ik net wel zonder enige moeite aanvaarding aan de dag wist te leggen. Wat dat laatste betreft: " Je hebt je zelfs dus reeds voor vele forumgangers in een bepaalde hoek gezet." Ik zou het zeer jammer vinden moest dit zo zijn. Toch lijkt het me beter om voor jezelf te spreken. Als anderen dat ook zo vinden, dan mogen ze mij dat zeggen. Ter afronding, ik had dergelijke heisa omtrent een gewoon kritische reactie absoluut niet verwacht. Nu ik weet dat al velen voor mij ditzelfde hebben aangebracht (wat toch ergens wijst op het dubieuze ervan) kan ik ergens inkomen dat men reageert in de zin van "nog eens die discussie?". Je mag natuurlijk van mij niet verwachten dat ik op voorhand weet wat al dan niet werd aangebracht. Indien ik mensen voor de borst heb gestoot, bied ik daarvoor mijn excuses aan. Ik zal de reacties op dit bericht nog lezen, maar voor de rest is het wat mij betreft afgerond. Laat ons van een mug geen olifant maken. --- Mercury |
Citaat:
|
Citaat:
Ben waarschijnlijk fout hé, maar in die hoek heb ik je momenteel geplaatst, niet te erg dus!:-D ;-) |
Citaat:
Je hebt het inderdaad fout. Een administrator zou je dit kunnen bevestigen indien je nog steeds aan mijn geloofwaardigheid twijfelt. --- Mercury |
Mercury heeft gelijk ...
Mercury heeft volgens mij wel gelijk.
Waarom niet "nieuweling" of "beginneling" in plaats van "vreemdeling" ? De connotatie aan "vreemdeling" is nog steeds dat iemand hier nog niet thuishoort, wat zijn of haar ervaring op fora ook moge zijn. |
Citaat:
Een stad zonder VREEMDELINGEN is een vreemde stad. Ik schreef eronder: Een stad zonder criminelen is een criminele stad. Gek hé, de volgende dag was mijn schrijfsel weggeveegd. Niet zo consequent die linkse rakkers, maar ach ik kom graag in hun kroegen. Ik waan me dan nog altijd in de jaren zestig, de tijd dat we het warm water gingen uitvinden. |
Citaat:
Toegeven, ik vrees dat de uitbater criminelen linkte aan vreemdelingen. Of was dat de bedoeling ? |
Citaat:
|
Als ze de term vreedelingen veranderen heeft Belgie met zijn positieve discriminatie duidelijk gewonnen. Vreemdeling mag normaal geen vreemde connotatie hebben....!!!
|
nieuweling vind ik ook een goede keuze
of 'taking first steps' of ' in search of the post button' of 'newbie' of 'starter' of ... |
Citaat:
|
Citaat:
Want iedereen die Jantje hier op het forum kent, zou dit nooit als een aanval van Jantje hebben gevoeld, maar als een waarschuwing voor de reacties van. Voor sommige mensen heb jij je dus in de linker hoek gezet, voor andere in de rechter. Begrijp je nu waarom vreemdeling hier een juiste betiteling is, het is ook een waarschuwing naar de oudere forumgangers dat deze persoon de andere nog niet voldoende kent en zij dus niet direct moeten pikeren op deze forumganger. |
Citaat:
Alright, message understood. --- Mercury |
Citaat:
|
"Rare snuiter" was misschien een betere benaming geweest voor nieuwelingen.
|
| Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:26. |
Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be