Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Over koetjes en kalfjes... (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=9)
-   -   je kind lijkt op niks, want je wil er geen. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=91723)

Mitgard 23 juni 2007 11:46

je kind lijkt op niks, want je wil er geen.
 
mijns inziens de enige verstandige houding t.o.v kinderen.
vlaanderen, belgië, de hele wereld is immers overbevolkt. en de mens heeft tot hiertoe niet veel goeds gebracht in deze wereld.
ik vind het bijzonder sociaal en solidair om ervoor te kiezen kinderloos te blijven, in tegenstelling tot de egoïstische houding van velen om kinderen te willen voor hun eigen 'geluk' of omdat hun eigen leven anders niet 'compleet' is. puur egoisme dus.

Vorenus 23 juni 2007 11:47

Ik wil gerust kinderen, alleen is die periode voor dat ze het huis uitgaan te lang.

Bovenbuur 23 juni 2007 11:48

Maar, bekijk het eens van de andere kant, wat heb je liever dat er over honderd jaar op aarde rondloopt: 6 miljard egoïsten of 6 miljard egoïsten en 2 miljard sociale mensen? (om gedrag maar eens als puur doorgeefbaar aan de volgende generatie te bestempelen, wat het natuurlijk niet is).

Jantje 23 juni 2007 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 2750658)
mijns inziens de enige verstandige houding t.o.v kinderen.
vlaanderen, belgië, de hele wereld is immers overbevolkt. en de mens heeft tot hiertoe niet veel goeds gebracht in deze wereld.
ik vind het bijzonder sociaal en solidair om ervoor te kiezen kinderloos te blijven, in tegenstelling tot de egoïstische houding van velen om kinderen te willen voor hun eigen 'geluk' of omdat hun eigen leven anders niet 'compleet' is. puur egoisme dus.

Je kan het niet willen van kinderen ook bestempelen als egocentrisch.
En zelfs als het weigeren van verantwoording te willen opnemen voor de toekomst, want kinderen hebben dwingt je wel om na te denken over hun toekomst en over wat er moet gebeuren om hen een goed menselijk te bieden.

Vorenus 23 juni 2007 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur (Bericht 2750661)
Maar, bekijk het eens van de andere kant, wat heb je liever dat er over honderd jaar op aarde rondloopt: 6 miljard egoïsten of 6 miljard egoïsten en 2 miljard sociale mensen? (om gedrag maar eens als puur doorgeefbaar aan de volgende generatie te bestempelen, wat het natuurlijk niet is).


met die twee deernes op uw avatar wil ik gerust oefenen om kindjes te maken.

Mitgard 23 juni 2007 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 2750663)
Je kan het niet willen van kinderen ook bestempelen als egocentrisch.
En zelfs als het weigeren van verantwoording te willen opnemen voor de toekomst, want kinderen hebben dwingt je wel om na te denken over hun toekomst en over wat er moet gebeuren om hen een goed menselijk te bieden.

wat een onzin.
je bent toch geen zatlap hé?

Mitgard 23 juni 2007 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur (Bericht 2750661)
Maar, bekijk het eens van de andere kant, wat heb je liever dat er over honderd jaar op aarde rondloopt: 6 miljard egoïsten of 6 miljard egoïsten en 2 miljard sociale mensen? (om gedrag maar eens als puur doorgeefbaar aan de volgende generatie te bestempelen, wat het natuurlijk niet is).

daar zit wat in natuurlijk.
maar over 100 jaar ben ik er niet meer, dus so what?

Jantje 23 juni 2007 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 2750911)
wat een onzin.
je bent toch geen zatlap hé?

Citaat:

over 100 jaar ben ik er niet meer, dus so what?
Denk dat de posting van deze poster wel het duidelijke bewijs is dat ik geen onzin heb gepost.
Iemand met kids, is wel verplicht om na te denken over hoe de wereld er binnen 100 jaar voor zijn/haar nageslacht zal uitzien.



En ik drink bijna geen alcohol dus nee, ik ben geen zatlap.

van Maerlant 23 juni 2007 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 2750658)
ik vind het bijzonder sociaal en solidair om ervoor te kiezen kinderloos te blijven, in tegenstelling tot de egoïstische houding van velen om kinderen te willen voor hun eigen 'geluk' of omdat hun eigen leven anders niet 'compleet' is. puur egoisme dus.

Ja, laten we een één-kind-het-koppel-wet stemmen :roll:

Mitgard 23 juni 2007 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant (Bericht 2750937)
Ja, laten we een één-kind-het-koppel-wet stemmen :roll:

als dat zou kunnen...

adaveke 23 juni 2007 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 2750663)
Je kan het niet willen van kinderen ook bestempelen als egocentrisch.
En zelfs als het weigeren van verantwoording te willen opnemen voor de toekomst, want kinderen hebben dwingt je wel om na te denken over hun toekomst en over wat er moet gebeuren om hen een goed menselijk te bieden.

Je kan je natuurlijk ook zonder kinderen inzetten voor de toekomst.
Moeder Therese bijvoorbeeld. Ik ben er vrij zeker van dat zij geen kinderen had.

Jantje 23 juni 2007 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door adaveke (Bericht 2750967)
Je kan je natuurlijk ook zonder kinderen inzetten voor de toekomst.
Moeder Therese bijvoorbeeld. Ik ben er vrij zeker van dat zij geen kinderen had.

Zij was dan ook om andere reden kinderloos dan deze van de mensen die gehuwd geen kinderen willen.

Ik ken zelf ook wel mensen die kinderloos zijn en zich toch inzetten voor de toekomst en de mensheid, maar geen van hen is gehuwd vrijwillig kinderloos

( Gehuwd met een ander mens van het andere geslacht natuurlijk wel te verstaan)

kelt 23 juni 2007 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 2750936)
Denk dat de posting van deze poster wel het duidelijke bewijs is dat ik geen onzin heb gepost.
Iemand met kids, is wel verplicht om na te denken over hoe de wereld er binnen 100 jaar voor zijn/haar nageslacht zal uitzien.
.

Over dat "nadenken " kan ik momenteel geen overtuigende bewijzen ontdekken :?

DaBlacky 23 juni 2007 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 2750936)
Denk dat de posting van deze poster wel het duidelijke bewijs is dat ik geen onzin heb gepost.
Iemand met kids, is wel verplicht om na te denken over hoe de wereld er binnen 100 jaar voor zijn/haar nageslacht zal uitzien.



En ik drink bijna geen alcohol dus nee, ik ben geen zatlap.

Toch zijn er genoeg ouders die letterlijk geen zier geven om het milieu,al dan niet omwille van hun portemonnee. En dan heb ik het niet over het aantal ouders dat niet op Groen! stemmen.

Jaani_Dushman 23 juni 2007 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant (Bericht 2750937)
Ja, laten we een één-kind-het-koppel-wet stemmen :roll:

Het zou bij wet moeten verboden zijn, om één kind te nemen. Ofwel geen, ofwel meerdere.
Dan kunnen die kinderen elkaar maar wat 'entertainen', en zijn ze minder verwend.

ZERO 23 juni 2007 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 2751268)
Het zou bij wet moeten verboden zijn, om één kind te nemen. Ofwel geen, ofwel meerdere.
Dan kunnen die kinderen elkaar maar wat 'entertainen', en zijn ze minder verwend.

Leuk cliché(dat niet klopt).
Wat doe ja dan trouwens met ouders die uit elkaar gaan, waarvan er een sterft,
of een vrouw voor wie de zwangerschap zo zwaar was dat ze geen tweede meer aankan,...

Jaani_Dushman 23 juni 2007 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ZERO (Bericht 2751278)
waarvan er een sterft

Weinig mensen willen zover gaan om de wet te omzeilen. Maar er zijn natuurlijk altijd koppigaards...

satiper 23 juni 2007 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 2750658)
mijns inziens de enige verstandige houding t.o.v kinderen.
vlaanderen, belgië, de hele wereld is immers overbevolkt. en de mens heeft tot hiertoe niet veel goeds gebracht in deze wereld.
ik vind het bijzonder sociaal en solidair om ervoor te kiezen kinderloos te blijven, in tegenstelling tot de egoïstische houding van velen om kinderen te willen voor hun eigen 'geluk' of omdat hun eigen leven anders niet 'compleet' is. puur egoisme dus.

Klopt, al wordt vaak het omgekeerde beweerd.

Toch hoeft het niet zo drastisch, mocht iedereen volgens deze principes leven zou er immers geen mens meer zijn binnen een hondertal jaar.
Nu, ook dat zou geen ramp zijn natuurlijk.

Toch is 2 kinderen/koppel ook reeds goed.

Ik poste dit reeds elders, maar herneem het hier nog even.

Citaat:

Stel dat je de mensen zover krijgt om maximum 2 kinderen/koppel te nemen, hetgeen me nog altijd redelijk lijkt. Iedereen kan zich voortplanten en aan zijn kinderwens voldoen, zij het niet langer limietloos.
2 kinderen per koppel zou theoretisch de perfecte status quo veroorzaken.
Maar gezien er mensen sterven voor ze tot voortplanting komen en gezien er ook mensen gewoonweg niet tot voortplanting komen zou het praktisch gemiddeld aantal lager uitkomen.

Enkele uitgewerkte voorbeelden die een idee geven:

1,9 kind/koppel is een afname van 5% per generatie (hetgeen betekend dat men na 3 generaties - of nog geen 100 jaar - reeds met een miljard minder is)
1,5 kind/koppel is een afname van 33% per generatie (hetgeen betekend dat men reeds na 1 generatie met een miljard minder is, na 2 generaties zou dit reeds een halvering betekenen.

Het wordt helemaal spectaculair als we de huidige tendens afzetten tegen dit laatste vb.
Het zou het verschil zijn van een wereld met 14 miljard mensen tegenover een wereld met nog geen 3 miljard mensen, dit alles binnen een tijdsbestek van 50 jaar.

Ik denk niet dat er maatregelen te bedenken zijn die meer effect kunnen scoren naar een betere wereld toe, maar mocht het toch zo zijn wil ik ze graag kennen.

Dronkoers 24 juni 2007 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 2750658)
mijns inziens de enige verstandige houding t.o.v kinderen.
vlaanderen, belgië, de hele wereld is immers overbevolkt. en de mens heeft tot hiertoe niet veel goeds gebracht in deze wereld.
ik vind het bijzonder sociaal en solidair om ervoor te kiezen kinderloos te blijven, in tegenstelling tot de egoïstische houding van velen om kinderen te willen voor hun eigen 'geluk' of omdat hun eigen leven anders niet 'compleet' is. puur egoisme dus.

:cheer: Mitgard die een mening deelt van mij, hoe is het mogelijk. :cheer:

Mitgard 24 juni 2007 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 2751268)
Het zou bij wet moeten verboden zijn, om één kind te nemen. Ofwel geen, ofwel meerdere.
Dan kunnen die kinderen elkaar maar wat 'entertainen', en zijn ze minder verwend.

wat een onzin.
belgiëhaat en snobistische linkse fijnproeverij gaan u precies beter af.

Mitgard 24 juni 2007 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dronkoers (Bericht 2752273)
:cheer: Mitgard die een mening deelt van mij, hoe is het mogelijk. :cheer:

proficiat.
de meesten durven het niet toegeven dat ze het vaak eens zijn met mij.

Jaani_Dushman 24 juni 2007 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 2752295)
wat een onzin.

Je snedige replieken zijn toch niet meer wat ze geweest waren, hoor Mitgard. Misschien moet je eens op een prozaïsch herbronningskamp gaan, maar ik heb heimwee naar de tijd dat ik aan de grond genageld stond door jouw replieken.

Percalion 24 juni 2007 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 2750658)
mijns inziens de enige verstandige houding t.o.v kinderen.
vlaanderen, belgië, de hele wereld is immers overbevolkt. en de mens heeft tot hiertoe niet veel goeds gebracht in deze wereld.
ik vind het bijzonder sociaal en solidair om ervoor te kiezen kinderloos te blijven, in tegenstelling tot de egoïstische houding van velen om kinderen te willen voor hun eigen 'geluk' of omdat hun eigen leven anders niet 'compleet' is. puur egoisme dus.

Sociaal en solidair met wié?

Met de mensen die overwegend egoïstisch zijn?

Percalion 24 juni 2007 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 2750914)
daar zit wat in natuurlijk.
maar over 100 jaar ben ik er niet meer, dus so what?

Vanwaar dan die bezorgdheid over de overbevolking?

Brusseleir 24 juni 2007 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 2750658)
mijns inziens de enige verstandige houding t.o.v kinderen.
vlaanderen, belgië, de hele wereld is immers overbevolkt. en de mens heeft tot hiertoe niet veel goeds gebracht in deze wereld.
ik vind het bijzonder sociaal en solidair om ervoor te kiezen kinderloos te blijven, in tegenstelling tot de egoïstische houding van velen om kinderen te willen voor hun eigen 'geluk' of omdat hun eigen leven anders niet 'compleet' is. puur egoisme dus.


Ik denk dat er andere redenen zijn dan 'hormonen', Mitgard, om kinderen te krijgen.

Jantje heeft hier grotendeels gelijk, vind ik, als je kinderen hebt, probeer je maatschappelijk en milieumatig iets verder te denken dan je neus lang is (wat niet betekent dat vele kinderloze mendsen dit niet zouden doen, hé).


Allé, je zal later wel blij zijn ... als mijn kinderen aan het werk zijn om de economie te vertsterken en om JOU pensioen te betalen (dat laatste argument zal je waarschijnlijk wel het belangrijkst vinden).


En, voor de één-kind aanhangers... ik heb er drie.. shoot me... (en ja, ik werk hoor, en betaal véél belastingen).

Mitgard 24 juni 2007 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 2752352)
Je snedige replieken zijn toch niet meer wat ze geweest waren, hoor Mitgard. Misschien moet je eens op een prozaïsch herbronningskamp gaan, maar ik heb heimwee naar de tijd dat ik aan de grond genageld stond door jouw replieken.

en ik dacht dat ik alsmaar béter werd. :-(

Ambiorix 24 juni 2007 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 2750658)
ik vind het bijzonder sociaal en solidair om ervoor te kiezen kinderloos te blijven, in tegenstelling tot de egoïstische houding van velen om kinderen te willen voor hun eigen 'geluk' of omdat hun eigen leven anders niet 'compleet' is. puur egoisme dus.

ok maar wat als uw pensioen niet verzekerd is? door doorgedreven liberalisatie enzo hé? dan blijft dat idd ook een vorm van egoisme, maar wel éen die begrijpelijk is. Want het raakt rechtstreeks aan materiele minimum noden.

Mitgard 24 juni 2007 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix (Bericht 2753022)
ok maar wat als uw pensioen niet verzekerd is? door doorgedreven liberalisatie enzo hé? dan blijft dat idd ook een vorm van egoisme, maar wel éen die begrijpelijk is. Want het raakt rechtstreeks aan materiele minimum noden.

maak u maar geen zorgen over pensioen. ze moéten ons toch iets geven.
geen enkele regering in onze beschaving zal het ooit in z'n hoofd halen om bejaarden te laten creperen.

Jantje 24 juni 2007 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 2753070)
maak u maar geen zorgen over pensioen. ze moéten ons toch iets geven.
geen enkele regering in onze beschaving zal het ooit in z'n hoofd halen om bejaarden te laten creperen.

Denk dan maar snel anders.
Zelfs hier in Vlaanderen zijn er al veel bejaarden die niet rondkomen en voor hun verzorging afhankelijk zijn van hun kinderen.
En wie gaat dat van jou betalen en voor jou zorgen als er geen jonge mensen meer zijn.

Zonder jonge werkende belastingsbetalers geen staatsinkomsten, dus geen SZ.
En men zal dus de bejaarden wel moeten laten creperen wegens geldgebrek.

Boadicea 24 juni 2007 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 2750658)
mijns inziens de enige verstandige houding t.o.v kinderen.
vlaanderen, belgië, de hele wereld is immers overbevolkt. en de mens heeft tot hiertoe niet veel goeds gebracht in deze wereld.
ik vind het bijzonder sociaal en solidair om ervoor te kiezen kinderloos te blijven, in tegenstelling tot de egoïstische houding van velen om kinderen te willen voor hun eigen 'geluk' of omdat hun eigen leven anders niet 'compleet' is. puur egoisme dus.

Wel, eindelijk eens een zinnige post over het thema.

Mitgard 24 juni 2007 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 2753086)
Denk dan maar snel anders.
Zelfs hier in Vlaanderen zijn er al veel bejaarden die niet rondkomen en voor hun verzorging afhankelijk zijn van hun kinderen.
En wie gaat dat van jou betalen en voor jou zorgen als er geen jonge mensen meer zijn.

Zonder jonge werkende belastingsbetalers geen staatsinkomsten, dus geen SZ.
En men zal dus de bejaarden wel moeten laten creperen wegens geldgebrek.

gij zijt echt een bangeschijter hé.
doet gij maar lekker hard aan pensioensparen en leef maar lekker sober, ik geniet van het leven, en later ga ik toch van de staat trekken, zeker weten.
ge zult dat zien. desnoods gaat gij zwaarder belast worden op uw vermogen om mijn pensioen of uitkering of leefloon te kunnen betalen. :-P

Boadicea 24 juni 2007 19:19

De Chinezen zagen de gevolgen van overbevolking aankomen. Ik geloof niet dat het grootste volk ter wereld ongelijk kan hebben.

Ik heb niets tegen kinderen ... op een ander. Daarnaast beschouw ik het niet meer als verantwoord dat we blijven aangroeien zoals we nu bezig zijn.

En wie zegt dat de jeugd onze pensioenen gaat betalen, als ze door onze automatisering met een hoog percentage in de werkloosheid zullen zitten, terwijl we de oudere generaties langer moeten laten werken om dat te betalen.

Jantje 24 juni 2007 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 2753096)
gij zijt echt een bangeschijter hé.
doet gij maar lekker hard aan pensioensparen en leef maar lekker sober, ik geniet van het leven, en later ga ik toch van de staat trekken, zeker weten.
ge zult dat zien. desnoods gaat gij zwaarder belast worden op uw vermogen om mijn pensioen of uitkering of leefloon te kunnen betalen. :-P

Ik ben geen bangschijter hoor. Ik durf het zelf aan om 4 kinderen een toekomst te bieden.
En pensioensparen is voor watjes die niet weten hoe ze hun eigen toekomst moeten verzekeren.

En als ze met mijn belastingsgeld jou leefloon kunnen betalen, wel dan wil dat zeggen dat ik dan een hoog inkomen moet hebben als bejaarde.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:03.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be