Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   begroting 2007, 2de paars lijk valt uit de kast (https://forum.politics.be/showthread.php?t=91862)

boerenverstand 27 juni 2007 06:46

begroting 2007, 2de paars lijk valt uit de kast
 
De fiscale ontvangsten voor de eerste 5 maanden van 2007 werden met 600 miljoen overschat.
Bovendien zijn er meer dan 1 miljard "eenmalige" inkomsten voor deze begroting.
Na de elektrabeltoestanden is dit al het 2de lijk dat uit de paarse kast valt.
Zou dit nog een "lopende" zaak zijn voor Freya om dit varkentje te wassen.
Haar broodnoodzakelijke 0,3% overschot op de begroting is al weg.
Zou Yves wel weten aan welke Augiasstal hij begint ?
En dan mag hij nog van geluk spreken dat de economie goed boert.
Dat belooft voor 2008. Dat wordt inleveren !

Bert Bubber 27 juni 2007 07:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand (Bericht 2758117)
De fiscale ontvangsten voor de eerste 5 maanden van 2007 werden met 600 miljoen overschat.
Bovendien zijn er meer dan 1 miljard "eenmalige" inkomsten voor deze begroting.
Na de elektrabeltoestanden is dit al het 2de lijk dat uit de paarse kast valt.
Zou dit nog een "lopende" zaak zijn voor Freya om dit varkentje te wassen.
Haar broodnoodzakelijke 0,3% overschot op de begroting is al weg.
Zou Yves wel weten aan welke Augiasstal hij begint ?
En dan mag hij nog van geluk spreken dat de economie goed boert.
Dat belooft voor 2008. Dat wordt inleveren !

Och laat maar, zolang we het Waals blok aan ons been hebben kunnen we geen kanten uit, of het nu paars, blauw, oranje of indigoweetikveel wordt, we zullen ons bont en blauw betalen.

proxy2222 27 juni 2007 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand (Bericht 2758117)
De fiscale ontvangsten voor de eerste 5 maanden van 2007 werden met 600 miljoen overschat.
Bovendien zijn er meer dan 1 miljard "eenmalige" inkomsten voor deze begroting.
Na de elektrabeltoestanden is dit al het 2de lijk dat uit de paarse kast valt.
Zou dit nog een "lopende" zaak zijn voor Freya om dit varkentje te wassen.
Haar broodnoodzakelijke 0,3% overschot op de begroting is al weg.
Zou Yves wel weten aan welke Augiasstal hij begint ?
En dan mag hij nog van geluk spreken dat de economie goed boert.
Dat belooft voor 2008. Dat wordt inleveren !

"Jarenlang overschot", "Begroting in orde, 8 jaar na elkaar". Allemaal leugens en bedrog van paars dus.

Jan Meuleman 27 juni 2007 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door proxy2222 (Bericht 2758488)
"Jarenlang overschot", "Begroting in orde, 8 jaar na elkaar". Allemaal leugens en bedrog van paars dus.

En Didier Reynders maar Zonnekoning spelen.

boerenverstand 27 juni 2007 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman (Bericht 2758492)
En Didier Reynders maar Zonnekoning spelen.

Eens curieus of vanavond Kathleen Cools, De Vadder, Van de Looverbosch.....uitleg gaan vragen bij Freya ?
Het broodnoodzakelijke 0,3% overschot op de begroting (om de vergrijzing op te vangen) is alweer weg.
Zelfs die laatste begrotingscontrole was een beetje fake.
Enfin er is 8 jaar gezegd :en ten tijde van de CVP.....nu zijn we voor minimaal 8 jaar weg en ten tijde van paars....
Het is nog maar de vraag of VLD overleeft met LDD in the drivers seat...
In elk geval het gaat ons geld kosten !

lombas 27 juni 2007 11:41

Artikel in de Tijd. Dank u Freya voor al uw goede zorgen.


Begroting 2007 ontspoort

Als Yves Leterme (CD&V) straks premier wordt, staat hij voor een schier onmogelijke opdracht de federale begroting van dit jaar recht te trekken. De fiscale ontvangsten liggen over de eerste vijf maanden ruim 600 miljoen euro onder de verwachting, blijkt uit een regeringsnota waar De Tijd de hand op kon leggen. Bovendien zijn in de paarse begroting voor bijna 1,3 miljard euro eenmalige maatregelen ingeschreven. En daar wil Leterme niet van weten.

(tijd) - Tijdens de begrotingscontrole in maart hield paars rekening met een stijging van de fiscale inkomsten met 6,5 procent in vergelijking met een jaar eerder. Dat moest bijdragen om het overschot van 0,3 procent van het bruto binnenlands product (bbp) te realiseren in 2007. Uit de cijfers over de eerste vijf maanden blijkt dat die doelstelling moeilijk zal worden gehaald. De stijging van de fiscale ontvangsten bedraagt slechts 4,7 procent of 1,694 miljard euro.

Leterme en co moeten rekening houden met 600 miljoen euro minder fiscale inkomsten dan gebudgetteerd. En dat wordt niet volledig gecompenseerd door de hoger dan verwachte groei. De tegenvallende fiscale cijfers zijn voor een groot deel te wijten aan lagere voorafbetalingen van vennootschappen. Er was op een stijging van 14 procent gerekend, maar voorlopig blijken de inkomsten licht gedaald te zijn. Dat kan te maken hebben met de notionele intrestaftrek.

Stratcat 27 juni 2007 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tijd
Dat kan te maken hebben met de notionele intrestaftrek.

Dat zou wel eens kunnen. :lol:

Knuppel 27 juni 2007 17:03

Citaat:

Als Yves Leterme (CD&V) straks premier wordt, staat hij voor een schier onmogelijke opdracht de federale begroting van dit jaar recht te trekken. De fiscale ontvangsten liggen over de eerste vijf maanden ruim 600 miljoen euro onder de verwachting, blijkt uit een regeringsnota waar De Tijd de hand op kon leggen.
Daarenboven moeten er pensioenen worden uitbetaald van pensioenfondsen waarmee paars zijn begroting in evenwicht bracht en huurgelden betaald voor gebouwen die, om dezelfde reden, verkocht werden.

Misschien helpt het om nog een paar honderd flitspaaltjes bij te zetten? In Wallonië dan, want op de kaart ziet het in Vlaanderen al rood van de flitsende solidariteitspalen terwijl er in Wallonië 'rustig' verder op zware voet kan worden geleefd.

AyneRand 27 juni 2007 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier (Bericht 2758928)
Dat zou wel eens kunnen. :lol:

De notionele intrestaftrek : een godsgeschenk voor ons. Kassa, kassa.

Stratcat 27 juni 2007 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand (Bericht 2759753)
De notionele intrestaftrek : een godsgeschenk voor ons. Kassa, kassa.

Hadden ze nu het tarief verlaagd, zonder voorwaarden, dat zou rechtvaardig geweest zijn.
Maar ja, de socialisten wilden het niet.
Dus dan maar dit. Leuk speeltje voor fiscalisten, dat wel. :-D

AyneRand 27 juni 2007 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier (Bericht 2759794)
Hadden ze nu het tarief verlaagd, zonder voorwaarden, dat zou rechtvaardig geweest zijn.
Maar ja, de socialisten wilden het niet.
Dus dan maar dit. Leuk speeltje voor fiscalisten, dat wel. :-D

En voor de aandeelhouders!!:-D

ancapa 27 juni 2007 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman (Bericht 2758492)
En Didier Reynders maar Zonnekoning spelen.

sinister van finances... kleine misrekening in de begroting van 600.000.000 euro ? Toch al beter dan die 831.000.000 euro !

ancapa 27 juni 2007 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door proxy2222 (Bericht 2758488)
"Jarenlang overschot", "Begroting in orde, 8 jaar na elkaar". Allemaal leugens en bedrog van paars dus.

kom nu niet uit de lucht te vallen hé 8O

Jong N-VA'er 27 juni 2007 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa (Bericht 2759811)
kom nu niet uit de lucht te vallen hé 8O

Dat waren ook meteen mijn eerste gedachten... .

We hebben het zo vaak gezegd! Laat socialisten en zeker geen Walen met geld spelen, want ze kunnen er de botten van!

AyneRand 27 juni 2007 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa (Bericht 2759809)
sinister van finances... kleine misrekening in de begroting van 600.000.000 euro ? Toch al beter dan die 831.000.000 euro !

Als je weet wat voor klungels er "actief" zijn op Financiën dan zou je helemaal niet verbaasd zijn. Met twaalf man aanwezig zijn op een vergadering die drie uur duurt, twaalf man waarvan er 8 geen woord zeggen, vier die kritiek hebben en als er beslissingen en verantwoordelijkheden moeten worden genomen dan zwijgen ze alle twaalf ...

Tantist 27 juni 2007 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand (Bericht 2758117)
De fiscale ontvangsten voor de eerste 5 maanden van 2007 werden met 600 miljoen overschat.
Bovendien zijn er meer dan 1 miljard "eenmalige" inkomsten voor deze begroting.
Na de elektrabeltoestanden is dit al het 2de lijk dat uit de paarse kast valt.
Zou dit nog een "lopende" zaak zijn voor Freya om dit varkentje te wassen.
Haar broodnoodzakelijke 0,3% overschot op de begroting is al weg.
Zou Yves wel weten aan welke Augiasstal hij begint ?
En dan mag hij nog van geluk spreken dat de economie goed boert.
Dat belooft voor 2008. Dat wordt inleveren !

En het nieuwe is?

AdrianHealey 27 juni 2007 22:11

600 miljoen ernaast zitten is een fout.

Stratcat 27 juni 2007 23:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand (Bericht 2759797)
En voor de aandeelhouders!!:-D

Het zal wel zijn.

Stratcat 27 juni 2007 23:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 2760053)
600 miljoen ernaast zitten is een fout.

De kroniek van een aangekondigd tekort.

AdrianHealey 28 juni 2007 00:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier (Bericht 2760250)
De kroniek van een aangekondigd tekort.

Dat zien we dan wel als het zo ver is.

Stratcat 28 juni 2007 00:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 2760256)
Dat zien we dan wel als het zo ver is.

Het is al zover, zie openingspost.

AdrianHealey 28 juni 2007 00:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier (Bericht 2760267)
Het is al zover, zie openingspost.

600 miljoen op een gehele begroting is een ernstige fout, maar niet het einde van de wereld?

Edit: Ja, te kort. Nee, niet onoverkomelijk.

Stratcat 28 juni 2007 00:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 2760269)
600 miljoen op een gehele begroting is een ernstige fout, maar niet het einde van de wereld?

Het gaat niet over het einde van de wereld, het gaat over leugens.

AdrianHealey 28 juni 2007 00:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier (Bericht 2760273)
Het gaat niet over het einde van de wereld, het gaat over leugens.

Wel, iets is pas een leugen als men het op voorhand wist dat wat men zei onwaar was.
Maar dát kun je niet bewijzen. Ergo, geen leugen. Er is een fout gemaakt. Voor die fout zal de volgende regering opdraaien.

Meer is daar niet aan.

Stratcat 28 juni 2007 01:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 2760277)
Wel, iets is pas een leugen als men het op voorhand wist dat wat men zei onwaar was.
Maar dát kun je niet bewijzen. Ergo, geen leugen.

http://www.dekamer.be/FLWB/pdf/51/1778/51K1778004.pdf

Zie p. 8-9

AdrianHealey 28 juni 2007 02:38

Wat moet ik daaruit afleiden?
Dat het op voorhand al bekend was?

lombas 28 juni 2007 04:14

Ben ik nu verkeerd als ik zeg dat daar met tientallen miljoenen gegooid wordt terwijl ze zelf niet goed weten waar het nu eigenlijk allemaal zit en wat het effect ervan is?

Geldt dat niet voor een aanzienlijk percentage van het gehele budget?

La Chunga 28 juni 2007 06:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 2760326)
Ben ik nu verkeerd als ik zeg dat daar met tientallen miljoenen gegooid wordt terwijl ze zelf niet goed weten waar het nu eigenlijk allemaal zit en wat het effect ervan is?

Geldt dat niet voor een aanzienlijk percentage van het gehele budget?

Inderdaad, dat is al zo sinds jaar en dag. Gisteren maakte de OESO - nog maar eens - een studie bekend mbt de 'efficiëntie' van de overheid.

Maar mij verwondert de verontwaardiging over dit lijk dat uit de kast valt. Iedereen wist na de laatste begrotingscontrole dat de inkomsten ruim overschat werden.

Er zijn nog wel van die 'lijken' ...

Een eerste is het heilmakende Zilverfonds dat de vergrijzing moest financieren. Geschatte inhoud van dat fonds eind 2007 volgens de minister van begroting? Ongeveer veertien miljard euro. In realiteit? N.u.l.

Een tweede lijk is de staatsschuld die in werkelijkheid met om en bij de dertig miljard euro steeg, ook al houdt de regering vol dat hij daalde. Een daling die enkel kan worden uitgedrukt in procent tov BBP omdat de stijging van de staatsschuld minder sterk was dan de stijging van het BBP. Deze stijging van het BBP is volledig toe te schrijven aan internationale ontwikkeling, de stijging van de schuld daarentegen mag integraal op het conto van de regering worden geschreven.

Een derde lijk vormen de overmatige overheidsuitgaven. Dit zal op een pijnlijke manier duidelijk worden wanneer de intrestvoet stijgt (die stijging is ondertussen al ingezet) naar een 'lastig' peil en de rentelasten op een stijgende staatsschuld buitenproportioneel oplopen.
Momenteel bedraagt de staatsschuld tov het BBP een kleine 90% (89,10% eind 2006) of bijna 280 miljard euro. Laten we eens uitgaan van een stijging van de intrestvoet met één procent tijdens de komende legislatuur. Waar gaan ze dat geld halen?

Veel mensen schijnen nog steeds niet goed te beseffen dat de inefficiënte, spilzuchtige en oververzorgende obesitasoverheid op zijn laatste benen loopt. De keuze is vrij eenvoudig: we doen verder en dan voorspel ik de klippen tegen 2025-2030, of er wordt ernstig nagedacht over een herorganisatie v/d samenleving die niemand hoeft pijn te doen.

Omdat geen enkele partij (en dan bedoel ik geen enkele) ernstig nadenkt over een samenlevingsorganisatie die gewapend is tegen de uitdagingen van de toekomst, beschouw ik alle partijen als conservatief. Eerder zijn conservatieve partijen bezig met hier en daar wat te sleutelen aan een maatschappijmodel dat volledig is achterhaald en steeds volgens ideologieën die geen enkele voeling hebben met de tegenwoordige, laat staan toekomstige, tijd. Men lijkt bang voor dat wat van alle tijden is: progressie.

Stratcat 28 juni 2007 08:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 2760320)
Wat moet ik daaruit afleiden?

Wat lombas zegt.

Citaat:

Dat het op voorhand al bekend was?
Het rekeningetje dat in de parlementaire voorbereiding staat is redelijk lachwekkend. Bovendien zit er een manifeste fout in.
Maar goed: de socialisten waren tevreden want op papier was het budgettair neutraal.

Sfax 28 juni 2007 08:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 2760053)
600 miljoen ernaast zitten is een fout.

10 Miljoen ernaast zitten is een fout; 600 Miljoen ernaast zitten is incompetentie.

omaplop 28 juni 2007 09:00

Nu kan CD&V de klus klaren, misschien opnieuw met volmachten zoals ten tijde van dehaene??

We zullen het zeker en vast voelen dat het geld dat er 8 jaar geleden was door de strengheid en het vastsnoeren van de broeksriem door VHS kwistig werd weggewerkt!!!

Sinterklaas spelen met geërfd geld is niet moeilijk, vooruitzien is enkel maar gegeven aan "verstandige" mensen en die zaten er bij paars te weinig.


We gaan moeilijke tijden tegemoet, gelukkig draait de economie beter.

Bob 28 juni 2007 10:27

Blijken nu plots de kosten voor de vergrijzing (tot het einde van de legistatuur) met 2 miljard onderschat te zijn. Vooral de pensioenlasten, voortkomend uit de overgenomen pensioenfondsen, schijn een stuk hoger uit te vallen. Was hun rekenmachine weeral kapot, of hadden ze weeral teveel wijn gedronken toen ze de berekeningen maakten ?

Bob 28 juni 2007 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop (Bericht 2760468)
Nu kan CD&V de klus klaren, misschien opnieuw met volmachten zoals ten tijde van dehaene??

Eender welke partij die aan de macht zou gekomen zijn, zou met de lijken zitten.
Ik verwijt hier vooral de jounalisten, die alles klakkeloos overnemen, een gebrek aan kritiek (Knack is misschien een uitzondering). Waarom hebben wij nog journalisten nodig ? Het zijn meer regeringswoordvoerders.

Bert Bubber 28 juni 2007 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 2760277)
Voor die fout zal de volgende regering opdraaien.

Meer is daar niet aan.

Nog een geluk dat de burger (neee, niet Bourgeois) hier niet voor moet opdraaien !!:evil:

C uit W 28 juni 2007 20:45

Citaat:

Een eerste is het heilmakende Zilverfonds dat de vergrijzing moest financieren. Geschatte inhoud van dat fonds eind 2007 volgens de minister van begroting? Ongeveer veertien miljard euro. In realiteit? N.u.l.
Ben eens curieus hoe ze daarmee gaan omgaan nu de sossen eruit liggen.

Mitgard 28 juni 2007 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand (Bericht 2758117)
De fiscale ontvangsten voor de eerste 5 maanden van 2007 werden met 600 miljoen overschat.
Bovendien zijn er meer dan 1 miljard "eenmalige" inkomsten voor deze begroting.
Na de elektrabeltoestanden is dit al het 2de lijk dat uit de paarse kast valt.
Zou dit nog een "lopende" zaak zijn voor Freya om dit varkentje te wassen.
Haar broodnoodzakelijke 0,3% overschot op de begroting is al weg.
Zou Yves wel weten aan welke Augiasstal hij begint ?
En dan mag hij nog van geluk spreken dat de economie goed boert.
Dat belooft voor 2008. Dat wordt inleveren !

aha, zijt ge ook voor meer belastingen voor bedrijven? vermogensbelasting?
ik ook!

Bob 28 juni 2007 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 2762417)
aha, zijt ge ook voor meer belastingen voor bedrijven? vermogensbelasting?
ik ook!

Ergens zal het geld toch moeten vandaan komen.

Jan Meuleman 28 juni 2007 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob (Bericht 2762435)
Ergens zal het geld toch moeten vandaan komen.

En de walen hebben er geen. Dus....

boerenverstand 28 juni 2007 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob (Bericht 2762435)
Ergens zal het geld toch moeten vandaan komen.

Principieel is dat niet zo moeilijk.

Indien iedereen eerlijk belasting betaalt, is het probleem opgelost.

Maar ik denk eerder aan een mix:
-eerlijker belasting betalen
-staatswerking saneren, aanwervingsstop ambtenaren
-mes in de sociale sector te beginnen met de werkloosheidsuitkeringen

Is dit allemaal nog onvoldoende dan is er nog steeds vlaanderen onafhankelijk en dan zitten we voor een lange tijd op rozen.
Dit alles moet nog wel wat rijpen !

Alvast (als start) kunnen we met het nieuwe parlement uitleg vragen rond deze desastreuze begroting aan Freya, Didier en Guy !

Mitgard 28 juni 2007 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand (Bericht 2762524)
Principieel is dat niet zo moeilijk.

Indien iedereen eerlijk belasting betaalt, is het probleem opgelost.

Maar ik denk eerder aan een mix:
-eerlijker belasting betalen
-staatswerking saneren, aanwervingsstop ambtenaren
-mes in de sociale sector te beginnen met de werkloosheidsuitkeringen

oei, hopelijk wordt er daarna niemand meer werkloos.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:43.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be