Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   dierenrechten (https://forum.politics.be/showthread.php?t=93513)

the outlaw torn 19 augustus 2007 19:25

dierenrechten
 
moeten dierenrechten in de volgende legislatuur meer aandacht krijgen of vind u al die dierenrechten maar niets ? waarom wel / niet ?

ik vind alvast dat dierenrechten veel meer aandacht moeten krijgen.

Wat vind u ? graag uw mening

Mitgard 19 augustus 2007 20:01

idd.
vooral lange veetransporten moeten strenger gereglementeerd worden.
pure schande zoals dat nu gebeurd.
ne mens zou er vegetariër van worden.

driewerf 19 augustus 2007 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the outlaw torn (Bericht 2862011)
moeten dierenrechten in de volgende legislatuur meer aandacht krijgen of vind u al die dierenrechten maar niets ? waarom wel / niet ?

ik vind alvast dat dierenrechten veel meer aandacht moeten krijgen.

Wat vind u ? graag uw mening

Mensenrechten en degelijk onderwijs blijven prioritair.

Ambiorix 19 augustus 2007 20:25

mensen gaan voor. En daar hebben we nog heel veel werk.

the outlaw torn 19 augustus 2007 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf (Bericht 2862151)
Mensenrechten en degelijk onderwijs blijven prioritair.

het een sluit het ander niet uit

een wet die een bepaalde praktijk verbied goedkeuren kost niet zoveel als in degelijk onderwijs voorzien.

de 2 kunnen naast elkaar bestaan.

waarom denken de meeste mensen trouwens altijd dat het ofwel de dieren ofwel de mensen zijn die het meest rechten hebben en meest aandacht verdienen ?

nogmaals, de 2 kunnen naast elkaar bestaan.
en daar pleit ik dan ook voor

mensenrechten zijn belangrijk, volledig akkoord. maar dierenrechten evenzeer.

the outlaw torn 19 augustus 2007 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix (Bericht 2862193)
mensen gaan voor. En daar hebben we nog heel veel werk.

de 2 kunnen naast elkaar bestaan. aandacht voor mensen en voor dieren.

de mensen zijn niet meer waard dan een dier. een dier verdient evenveel rechten als een mens.

Mitgard 19 augustus 2007 20:30

nee, mensen gaan niet voor.
wat een f*ckin redenering is dat nu?
stel gij breekt uw been, maar de dokter zegt: ah neen ik ga u niet helpen, mensen met kanker gaan voor. en daar hebben we nog veel werk aan.
alsof het een het ander uitsluit.
neen, de graad van beschaving meet men af aan de manier waarop een maatschappij met haar zwakkeren en met dieren omgaat.
de graad van beschaving van een individu ook.

the outlaw torn 19 augustus 2007 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 2862213)
nee, mensen gaan niet voor.
wat een f*ckin redenering is dat nu?
stel gij breekt uw been, maar de dokter zegt: ah neen ik ga u niet helpen, mensen met kanker gaan voor. en daar hebben we nog veel werk aan.
alsof het een het ander uitsluit.
neen, de graad van beschaving meet men af aan de manier waarop een maatschappij met haar zwakkeren en met dieren omgaat.
de graad van beschaving van een individu ook.

voila, dat bedoel ik nu zie.

het een sluit het ander niet uit.

Ambiorix 19 augustus 2007 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 2862213)
nee, mensen gaan niet voor.
wat een f*ckin redenering is dat nu?
stel gij breekt uw been, maar de dokter zegt: ah neen ik ga u niet helpen, mensen met kanker gaan voor. en daar hebben we nog veel werk aan.
alsof het een het ander uitsluit.
neen, de graad van beschaving meet men af aan de manier waarop een maatschappij met haar zwakkeren en met dieren omgaat.
de graad van beschaving van een individu ook.

tja, dan ben ik blijkbaar onbeschaafd. Bon, soit. Maar een mens gaat voor vind ik. En tussen mensen maak ik geen verschil, van waar haalt gij dat opeens.

baseballpolitieker 19 augustus 2007 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 2862213)
nee, mensen gaan niet voor.
wat een f*ckin redenering is dat nu?
stel gij breekt uw been, maar de dokter zegt: ah neen ik ga u niet helpen, mensen met kanker gaan voor. en daar hebben we nog veel werk aan.
alsof het een het ander uitsluit.
neen, de graad van beschaving meet men af aan de manier waarop een maatschappij met haar zwakkeren en met dieren omgaat.
de graad van beschaving van een individu ook.

Dus op de rand van een afgrond staan zowel een schaap als een mens op het punt de afgrond in te storten, je kan er maar één redden, jij gaat op willekeur een pakken zeker?:?

Chipie 19 augustus 2007 20:50

Waarom vragen we het niet aan de Minister van Agitatie?

Mitgard 19 augustus 2007 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker (Bericht 2862276)
Dus op de rand van een afgrond staan zowel een schaap als een mens op het punt de afgrond in te storten, je kan er maar één redden, jij gaat op willekeur een pakken zeker?:?

het is geen discussie van het-hemd-is-nader-dan-de-broek.
het is een ethische discussie.
beginnen over 'prioriteiten' is puur het willen vermijden van de discussie.
de vraag is: vinden we dat er meer aandacht moet zijn voor dierenrechten? willen we meer betalen voor vlees/melk/eieren als dieren daarmee een beter leven krijgen?
men moet daar maar eens kleur bekennen ipv die vragen laf te ontwijken met 'mensenrechten zijn belangrijker' etc.

m.r. 19 augustus 2007 20:58

Ja, soms erg, hoe die dieren gekweekt en getransporteerd worden !

baseballpolitieker 19 augustus 2007 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 2862307)
het is geen discussie van het-hemd-is-nader-dan-de-broek.
het is een ethische discussie.
beginnen over 'prioriteiten' is puur het willen vermijden van de discussie.
de vraag is: vinden we dat er meer aandacht moet zijn voor dierenrechten? willen we meer betalen voor vlees/melk/eieren als dieren daarmee een beter leven krijgen?
men moet daar maar eens kleur bekennen ipv die vragen laf te ontwijken met 'mensenrechten zijn belangrijker' etc.

Ja er moet meer worden gedaan voor de dierenrechten! Dat is het enige puntje waar ik een beetje groen ben mss.:-P

DaBlacky 19 augustus 2007 21:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix (Bericht 2862264)
tja, dan ben ik blijkbaar onbeschaafd. Bon, soit. Maar een mens gaat voor vind ik. En tussen mensen maak ik geen verschil, van waar haalt gij dat opeens.

Indien men wacht tot de mensenrechten in orde zijn, kan men evengoed zeggen dat dierenrechten totaal onbelangrijk zijn. Er zal nooit een moment komen dat alle mensenrechten gerespecteerd zullen worden. We kunnen alleen maar ons best doen ernaar te streven.

Verder klopt het wat mitgard zegt. Het is geen of-of verhaal, maar een en-en verhaal.

DaBlacky 19 augustus 2007 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix (Bericht 2862264)
En tussen mensen maak ik geen verschil, van waar haalt gij dat opeens.

Hij haalt dat nergens. Dat was een metafoor.

Ambiorix 19 augustus 2007 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 2862307)
willen we meer betalen voor vlees/melk/eieren als dieren daarmee een beter leven krijgen?

niet iedereen wil dat, en vooral: niet iedereen kán dat. Voila, ik heb mijn prioriteiten gesteld. Ben ik nu laf ofzo?:roll:

m.r. 19 augustus 2007 21:04

Lid worden van Gaia ! 't kost je 17 euro maar ze verwezenlijken veel !

the outlaw torn 19 augustus 2007 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door m.r. (Bericht 2862332)
Lid worden van Gaia ! 't kost je 17 euro maar ze verwezenlijken veel !

inderdaad

baseballpolitieker 19 augustus 2007 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door m.r. (Bericht 2862332)
Lid worden van Gaia ! 't kost je 17 euro maar ze verwezenlijken veel !

Wat zoal?

the outlaw torn 19 augustus 2007 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker (Bericht 2862345)
Wat zoal?

hier vind je alles :

http://www.gaia.be/ned/control.php?e...=&subgroupname=

Linkse Vogel 20 augustus 2007 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 2862213)
nee, mensen gaan niet voor.
wat een f*ckin redenering is dat nu?
stel gij breekt uw been, maar de dokter zegt: ah neen ik ga u niet helpen, mensen met kanker gaan voor. en daar hebben we nog veel werk aan.
alsof het een het ander uitsluit.
neen, de graad van beschaving meet men af aan de manier waarop een maatschappij met haar zwakkeren en met dieren omgaat.
de graad van beschaving van een individu ook.

Inderdaad. Ik ben dan ook een Eco-anarchist: ik bepleit de vrijheid van dieren. Geen onderdrukkingen van de mense tov het dier nimmeer!

Pieke 20 augustus 2007 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel (Bericht 2863443)
Inderdaad. Ik ben dan ook een Eco-anarchist: ik bepleit de vrijheid van dieren. Geen onderdrukkingen van de mense tov het dier nimmeer!

ben je dan zo consequent, en vraag je aan een schaap dan ook of je alsjeblieft even zijn wol mag afscheren om er kledij van te maken?

En waarom beperken tot dieren? Waarom zou je planten discrimineren?

Savatage 20 augustus 2007 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke (Bericht 2863507)
En waarom beperken tot dieren? Waarom zou je planten discrimineren?

Planten worden niet mishandeld.

Chipie 20 augustus 2007 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel (Bericht 2863443)
Inderdaad. Ik ben dan ook een Eco-anarchist: ik bepleit de vrijheid van dieren. Geen onderdrukkingen van de mense tov het dier nimmeer!

De Minister van Agitatie is wsl uw bondgenoot (niet bontgenoot)...;-)

Pieke 20 augustus 2007 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage (Bericht 2863520)
Planten worden niet mishandeld.

Nee? En omzagen, das geen mishandeling? Snoeien? Maaien? Oogsten?

Savatage 20 augustus 2007 13:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke (Bericht 2863606)
Nee? En omzagen, das geen mishandeling? Snoeien? Maaien? Oogsten?

Sinds wanneer hebben planten dan een zenuwsstelsel waarmee ze pijn e.d. kunnen voelen?

Linkse Vogel 20 augustus 2007 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke (Bericht 2863606)
Nee? En omzagen, das geen mishandeling? Snoeien? Maaien? Oogsten?

Ja, maar toevallig hebben planten noch hersenen noch zenuwen. Ze denken niet en ze zijn niet bewust, ze voelen er niets van. Bij dieren is dat anders 8-)

Pieke 20 augustus 2007 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage (Bericht 2863624)
Sinds wanneer hebben planten dan een zenuwsstelsel waarmee ze pijn e.d. kunnen voelen?


waarom zou een zenuwstelsel nodig moeten zijn? Planten kunnen wel degelijk beschadiging detecteren, en anticiperen daarop door een defensief programma op te starten.

Linkse Vogel 20 augustus 2007 13:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke (Bericht 2863630)
waarom zou een zenuwstelsel nodig moeten zijn? Planten kunnen wel degelijk beschadiging detecteren, en anticiperen daarop door een defensief programma op te starten.

Ik vind het gewoonweg belachelijk wat jij hier zegt... Er is naar mijn weten toch nog duidelijk een verschil tussen planten en dieren hoor...

Pieke 20 augustus 2007 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel (Bericht 2863629)
Ja, maar toevallig hebben planten noch hersenen noch zenuwen. Ze denken niet en ze zijn niet bewust, ze voelen er niets van. Bij dieren is dat anders 8-)

wie zegt dat een zenuwstelsel nodig is? Planten communiceren met elkaar, hell, ze herkennen zelfs familie. Dat ze dat op een andere manier doen dan levende wezens die wel kunnen weglopen, maakt dat iets of wat uit?

Johan217 20 augustus 2007 13:56

Dierenrechten zijn zeker belangrijk (mensenrechten uiteraard ook), al was het maar omdat bepaalde wansituaties in de veehouderij ook kunnen leiden tot verminderde kwaliteit van dierlijke producten. Ik ga hier nu niet beweren dat een gelukkige koe lekkerder smaakt, maar wel dat bv. blauwe plekken ten gevolge van gebrekkige huisvesting of transport een slechte invloed hebben op de kwaliteit van het vlees.

Het is dus niet enkel een ethische discussie, maar ook een sociaal-economische.

baseballpolitieker 20 augustus 2007 14:02

Ik vind vooral de kippenkwekerijen schandalig...

Savatage 20 augustus 2007 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke (Bericht 2863630)
waarom zou een zenuwstelsel nodig moeten zijn? Planten kunnen wel degelijk beschadiging detecteren, en anticiperen daarop door een defensief programma op te starten.

Omdat een zenuwstelsel een noodzakelijke voorwaarde is om pijn te ervaren. Mijn computer kan bijvoorbeeld ook een beschadiging detecteren die een virus heeft aangebracht, en daar dan op anticiperen via een defensief programma. Is dat een reden om te pleiten tegen computermishandeling?

Pieke 20 augustus 2007 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage (Bericht 2863652)
Omdat een zenuwstelsel een noodzakelijke voorwaarde is om pijn te ervaren. Mijn computer kan bijvoorbeeld ook een beschadiging detecteren die een virus heeft aangebracht, en daar dan op anticiperen via een defensief programma. Is dat een reden om te pleiten tegen computermishandeling?

en uwe computer, plant die zichzelf voort?

Pieke 20 augustus 2007 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel (Bericht 2863635)
Ik vind het gewoonweg belachelijk wat jij hier zegt... Er is naar mijn weten toch nog duidelijk een verschil tussen planten en dieren hoor...

dat is uw goed recht, maar sta me dan toe om uw mening inconsistent en zelfs hypocriet te vinden

Chipie 20 augustus 2007 14:47

Als planten zich voortplanten, zullen ze toch meer verstand hebben als een baksteen... :-P

Spijtig dat de Minister van Agitatie momenteel afwezig is, want die schijnt een specialist terzake te zijn...

Ambiorix 20 augustus 2007 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke (Bericht 2863636)
wie zegt dat een zenuwstelsel nodig is?

is een voorwaarde om pijn waar te nemen.
Ik ben geen bioloog (dus verbeter mij als het nodig is), maar ik denk dat dit enkel bij de gewervelden is uitgebouwd tot pijnwaarnemend medium.

Basy Lys 20 augustus 2007 14:51

Als men dan al aanvaardt dat dieren nodig zijn voor de menselijke noden, zou men ook kunnen overwegen van ze op een "menselijke" manier te slachten?

Tavek 20 augustus 2007 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke (Bericht 2863606)
Nee? En omzagen, das geen mishandeling? Snoeien? Maaien? Oogsten?

Hou op met de dingen in het belachelijke te trekken.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:15.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be