Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Bahaïsme (https://forum.politics.be/showthread.php?t=93516)

Bolsjewiek 19 augustus 2007 20:16

Bahaïsme
 
Zeer interessante religie vind ik.
Bahá'�*'s geloven dat alle profeten (Christus, Mohammed, Zarathustra, Krishna, Mozes, Boeddha, Abraham) van de grote wereldreligies gezonden zijn door dezelde God. Al de boodschappen van deze religies komen op hetzelfde neer, maar zijn enkel aangepast aan de plaats en tijd van de profeet. Hiernaast erkennen Bahá�*'s nog twee profeten: Bab (De Poort) en Bahá'u'llah (Glorie Van God). De religie is gesticht in Iran in 1844 toen Bab predikte dat de profeet die alle grote religies voorspeld hebben spoedig zou komen om de gelovigen te sturen naar hun uiteindelijke doel: het vestigen van de Hemel op Aarde. Later bleek Bahá'u'llah dit te zijn.
Het is de jongste wereldreligie met zo'n 7 miljoen aanhangers in 235 landen.
De boodschappen van de Religie zijn o.a.:
-Universeel onderwijs,
-Gelijkheid tussen man en vrouw,
-Erkenning van de eenheid van de mensheid en alle grote religies,
-Spirituele oplossing van economische problemen,
-Het stichten van een (con)federale Wereldunie.

www.bahai.be

Wat denken jullie over die beginsleer over de profeten?

system 19 augustus 2007 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek (Bericht 2862159)
Zeer interessante religie vind ik.
Bahá'�*'s geloven dat alle profeten (Christus, Mohammed, Zarathustra, Krishna, Mozes, Boeddha, Abraham) van de grote wereldreligies gezonden zijn door dezelde God. Al de boodschappen van deze religies komen op hetzelfde neer, maar zijn enkel aangepast aan de plaats en tijd van de profeet. Hiernaast erkennen Bahá�*'s nog twee profeten: Bab (De Poort) en Bahá'u'llah (Glorie Van God). De religie is gesticht in Iran in 1844 toen Bab predikte dat de profeet die alle grote religies voorspeld hebben spoedig zou komen om de gelovigen te sturen naar hun uiteindelijke doel: het vestigen van de Hemel op Aarde. Later bleek Bahá'u'llah dit te zijn.
Het is de jongste wereldreligie met zo'n 7 miljoen aanhangers in 235 landen.
De boodschappen van de Religie zijn o.a.:
-Universeel onderwijs,
-Gelijkheid tussen man en vrouw,
-Erkenning van de eenheid van de mensheid en alle grote religies,
-Spirituele oplossing van economische problemen,
-Het stichten van een (con)federale Wereldunie.

www.bahai.be

Wat denken jullie over die beginsleer over de profeten?

Inderdaad een mooie godsdienst, zo op het eerste zicht. Toch enkele kleine opmerkingen in de vlugte:

*De Bahaï zijn voor de doodstraf.
*Tegen homofilie.
*Misschien wel gelijkheid tussen man en vrouw, maar in de praktijk zijn vrouwen niet toegelaten in hun Universal House of Justice.
*Hoewel het Bahai geloof de eenheid van de mensheid op het oog heeft, is het zelf door intriges en twisten diep verdeeld.

Zo beweert men, maar misschien weet iemand beter.

Bolsjewiek 19 augustus 2007 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 2862226)
Inderdaad een mooie godsdienst, zo op het eerste zicht. Toch enkele kleine opmerkingen in de vlugte:

*De Bahaï zijn voor de doodstraf.
*Tegen homofilie.
*Misschien wel gelijkheid tussen man en vrouw, maar in de praktijk zijn vrouwen niet toegelaten in hun Universal House of Justice.

Zo beweert men, maar misschien weet iemand beter.

Die zaken staan niet in hun standpunten, en zullen dus wel zijn uitgevonden door een paar enkelingen.
Kan je even het adres posten waaar deze zaken staan?

system 19 augustus 2007 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek (Bericht 2862376)
Die zaken staan niet in hun standpunten, en zullen dus wel zijn uitgevonden door een paar enkelingen.
Kan je even het adres posten waaar deze zaken staan?

Dan moet u zich toch beter informeren vrees ik. Neem nu het hoogste orgaan van de Bahai.

Ik citeer even uit Wikipedia:

Het Universele Huis van Gerechtigheid, dat voor het eerst in 1963 werd verkozen, is het hoogste bestuursorgaan van het Bahá'�*-geloof. Zijn negen leden worden elke de vijf jaar gekozen door de leden van alle nationale Geestelijke Raden. Iedere mannelijke bahá'�*, 21 jaar of ouder, is verkiesbaar in het Universele Huis van Gerechtigheid te worden gekozen.Alle andere posities zijn open voor mannelijke en vrouwelijke bahá'�*s.

Er kunnen dus geen vrouwen in het hoogste orgaan zetelen. En ik denk dat de andere punten die ik aanhaalde ook waar zijn. Als u even zoekt op het internet vindt u ze zo.

Esperanza 20 augustus 2007 06:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek (Bericht 2862159)
Bahá'�*'s geloven dat alle profeten (Christus, Mohammed, Zarathustra, Krishna, Mozes, Boeddha, Abraham) van de grote wereldreligies gezonden zijn door dezelde God.

Een, op zijn minst, heel bizarre godheid, gezien zijn/haar volgelingen - aan de hand van de leer van al die verschillende profeten - niets anders doen dan elkaar vermoorden in naam van de Enige Echte Ware God...

Misschien heeft die god dat probleem onderschat? Past niet bepaald in de definitie van een alwetende en almachtige god.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek (Bericht 2862159)
Zeer interessante religie vind ik.

Oude wijn in nieuwe zakken.

Bhairav 20 augustus 2007 06:32

Dat Bahaisme is gewoon een elitair clubje.

Andro 20 augustus 2007 06:44

Een sekte/religie als een ander.

Esperanza 20 augustus 2007 06:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek (Bericht 2862159)
De religie is gesticht in Iran in 1844 toen Bab predikte

Hoe wist die prekende Bab dat allemaal? Hoe is die aan die "kennis" geraakt?

Via een visioen? Een persoonlijk onderonsje met die god? Een brandend braambos? Een donderslag bij heldere hemel? Een engel die eventjes is afgedaald? Teveel paddestoelen gegeten?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek (Bericht 2862159)
Later bleek Bahá'u'llah dit te zijn.

:rofl:

Aha, het bleek dus die persoon te zijn! Niemand anders!

En die had door die bepaalde god ondertekende geloofsbrieven bij zich om dit te staven of moeten we het maar weer "geloven"?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek (Bericht 2862159)
Het is de jongste wereldreligie met zo'n 7 miljoen aanhangers in 235 landen.

Allez vooruit, weer 7 miljoen dommekloten erbij.

Andro 20 augustus 2007 06:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza (Bericht 2862927)
....



Allez vooruit, weer 7 miljoen dommekloten erbij.


:lol:

Esperanza 20 augustus 2007 06:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andromeda1968 (Bericht 2862928)
:lol:

Pfff...

Gewoonweg belachelijk om dergelijke onzin te slikken. Het toppunt van stompzinnigheid.

*zucht*

Andro 20 augustus 2007 07:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza (Bericht 2862932)
Pfff...

Gewoonweg belachelijk om dergelijke onzin te slikken. Het toppunt van stompzinnigheid.

*zucht*

Zo zie je weer eens wat sommige gelovigen zo graag willen, ze willen zich onderwerpen,
ze willen knechtje zijn, stof eten, knielen, vleien, en gestraft worden door hun strenge Heer. Ze w�*llen onderdaan zijn, een Führer hebben, of die nu God, Paus, Allah, Stalin, Hitler, OBL heet doet er niet toe. Kruipen door het stof, dat willen ze. Pure SM.

Zyp 20 augustus 2007 08:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek (Bericht 2862159)
Zeer interessante religie vind ik.
Bahá'�*'s geloven dat alle profeten (Christus, Mohammed, Zarathustra, Krishna, Mozes, Boeddha, Abraham) van de grote wereldreligies gezonden zijn door dezelde God. Al de boodschappen van deze religies komen op hetzelfde neer, maar zijn enkel aangepast aan de plaats en tijd van de profeet. Hiernaast erkennen Bahá�*'s nog twee profeten: Bab (De Poort) en Bahá'u'llah (Glorie Van God). De religie is gesticht in Iran in 1844 toen Bab predikte dat de profeet die alle grote religies voorspeld hebben spoedig zou komen om de gelovigen te sturen naar hun uiteindelijke doel: het vestigen van de Hemel op Aarde. Later bleek Bahá'u'llah dit te zijn.
Het is de jongste wereldreligie met zo'n 7 miljoen aanhangers in 235 landen.
De boodschappen van de Religie zijn o.a.:
-Universeel onderwijs,
-Gelijkheid tussen man en vrouw,
-Erkenning van de eenheid van de mensheid en alle grote religies,
-Spirituele oplossing van economische problemen,
-Het stichten van een (con)federale Wereldunie.

www.bahai.be

Wat denken jullie over die beginsleer over de profeten?

De zoveelste zielige zever poging om uit al die eeuwen oude sprookjesboeken toch nog iets te creeren dat de huidige kritische mens kan logischerwijs kan aannemen.... tevergeefs...
Nu enkel nog wat volgelingetjes die zwaar geloven, en we hebben er weer een groepje bij die onder naam van hun god mensen de lucht inblazen...

Men zal het ook nooit leren...:roll::roll:

Bolsjewiek 20 augustus 2007 18:53

Aan sommige antwoorden op deze topic zou ik kunnen opmaken dat een nieuw soort fundamentalisme in opmars is: het atheïstisch fundamentalisme.

alharb 20 augustus 2007 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek (Bericht 2864686)
Aan sommige antwoorden op deze topic zou ik kunnen opmaken dat een nieuw soort fundamentalisme in opmars is: het atheïstisch fundamentalisme.

Ja, na deze post kom ik eindelijk tot inzicht dat ik fout bezig ben, smijt ik alle rede en wetenschap overboord om vervolgens blindelings onder de knoet te liggen van een of ander sprookjesfiguur.

Het is eigenlijk wel grappig dat religieuzen atheïsten bestrijden door hen fundamentalisme te verwijten. De balk in je eigen oog versus de splinter in de ander zijn oog, zegt je dat iets ? Of, wie zonder zonde is, werpe de eerste steen ?

Bolsjewiek 20 augustus 2007 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alharb (Bericht 2864716)
Ja, na deze post kom ik eindelijk tot inzicht dat ik fout bezig ben, smijt ik alle rede en wetenschap overboord om vervolgens blindelings onder de knoet te liggen van een of ander sprookjesfiguur.

Het is eigenlijk wel grappig dat religieuzen atheïsten bestrijden door hen fundamentalisme te verwijten. De balk in je eigen oog versus de splinter in de ander zijn oog, zegt je dat iets ? Of, wie zonder zonde is, werpe de eerste steen ?

Iedereen heeft het recht zijn eigen religie, geloof of atheïsme te belijden.
Maar niemand, dus ook de atheïsten niet, heeft het recht anderen hun godsdienst te verbieden.

StevenNr1 20 augustus 2007 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek (Bericht 2864686)
Aan sommige antwoorden op deze topic zou ik kunnen opmaken dat een nieuw soort fundamentalisme in opmars is: het atheïstisch fundamentalisme.

oei

StevenNr1 20 augustus 2007 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek (Bericht 2864736)
Iedereen heeft het recht zijn eigen religie, geloof of atheïsme te belijden.
Maar niemand, dus ook de atheïsten niet, heeft het recht anderen hun godsdienst te verbieden.

dat doen we toch niet

Bolsjewiek 20 augustus 2007 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 (Bericht 2864739)
oei

Het is geen groot gevaar denk ik, de meeste atheïsten zijn mensen met gezond verstand.
Daarom zei ik ook "zou ik KUNNEN opmaken..."

Bolsjewiek 20 augustus 2007 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 2862558)
Dan moet u zich toch beter informeren vrees ik. Neem nu het hoogste orgaan van de Bahai.

Ik citeer even uit Wikipedia:

Het Universele Huis van Gerechtigheid, dat voor het eerst in 1963 werd verkozen, is het hoogste bestuursorgaan van het Bahá'�*-geloof. Zijn negen leden worden elke de vijf jaar gekozen door de leden van alle nationale Geestelijke Raden. Iedere mannelijke bahá'�*, 21 jaar of ouder, is verkiesbaar in het Universele Huis van Gerechtigheid te worden gekozen.Alle andere posities zijn open voor mannelijke en vrouwelijke bahá'�*s.

Er kunnen dus geen vrouwen in het hoogste orgaan zetelen. En ik denk dat de andere punten die ik aanhaalde ook waar zijn. Als u even zoekt op het internet vindt u ze zo.

Bij de katholieken kan een vrouw niet eens priester worden.
Dan zou ik dus kunnen zeggen dat het katholicisme een verschrikkelijk vrouwendiscriminerende religie is die de gelijkwaardigheid tussen man en vrouw ontkent?

StevenNr1 20 augustus 2007 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek (Bericht 2864765)
Bij de katholieken kan een vrouw niet eens priester worden.
Dan zou ik dus kunnen zeggen dat het katholicisme een verschrikkelijk vrouwendiscriminerende religie is die de gelijkwaardigheid tussen man en vrouw ontkent?

inderdaad

Andro 20 augustus 2007 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek (Bericht 2864736)
Iedereen heeft het recht zijn eigen religie, geloof of atheïsme te belijden.
Maar niemand, dus ook de atheïsten niet, heeft het recht anderen hun godsdienst te verbieden.


Religie verbieden kan je niet, mensen sensibiliseren wel.

StevenNr1 20 augustus 2007 19:42

en ze uitlachen wegens hun geloof ook

Andro 20 augustus 2007 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 (Bericht 2864801)
en ze uitlachen wegens hun geloof ook

Het is idd moeilijk niet in de lach te schieten bij sommige onderdelen van het nogal uhm... excentrieke gedachtengoed. If you can't stand the heat, stay out of the kitchen.

system 20 augustus 2007 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek (Bericht 2864686)
Aan sommige antwoorden op deze topic zou ik kunnen opmaken dat een nieuw soort fundamentalisme in opmars is: het atheïstisch fundamentalisme.

En waarom denkt u dit?

system 20 augustus 2007 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek (Bericht 2864736)
Iedereen heeft het recht zijn eigen religie, geloof of atheïsme te belijden.
Maar niemand, dus ook de atheïsten niet, heeft het recht anderen hun godsdienst te verbieden.

Daar ben ik het helemaal mee eens.

Esperanza 20 augustus 2007 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek (Bericht 2864686)
Aan sommige antwoorden op deze topic zou ik kunnen opmaken dat een nieuw soort fundamentalisme in opmars is: het atheïstisch fundamentalisme.

Zolang jouw religie zich niet mengt in het openbare en maatschappelijke weefsel mag jij voor mijn part geloven in de blauwe steen die in mijn tuin ligt.

De grens wordt echter getrokken wanneer je, in naam van die blauwe steen, probeert allerlei dubieuze religieuze geboden en verboden ingang te doen vinden via politieke beinvloeding.

Tot hier en geen stap verder.

StevenNr1 20 augustus 2007 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza (Bericht 2864942)
via politieke beinvloeding.

mijn vraag, de opvoeding... en media?

Esperanza 20 augustus 2007 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek (Bericht 2864736)
Iedereen heeft het recht zijn eigen religie, geloof of atheïsme te belijden.
Maar niemand, dus ook de atheïsten niet, heeft het recht anderen hun godsdienst te verbieden.

Eerst en vooral wordt atheisme niet beleden, het kenmerkt zich net door het ontbreken van een belijding.

Ten tweede geloof jij wat je wilt.

Ten derde, zie de post hierboven.

Esperanza 20 augustus 2007 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 (Bericht 2864950)
mijn vraag, de opvoeding... en media?

Idem dito.

Enige tijd geleden was alhier een felle polemiek over die zogenaamde vrijheid van godsdienst. De meeste gelovigen zagen er geen graten in om hun godsdienst over te dragen aan hun kinderen. Dat deze er niet om hebben gevraagd maakte voor hen geen bal uit. Ze kwamen er ronduit voor uit dat vrijheid van godsdienst in dit geval niet van toepassing was....

Aanleiding van die polemiek was het monsterverbond tussen het Vaticaan, Polen en een lange reeks islamitische landen die het art. 14 van het IVRK van 1982 gekelderd hebben wat betreft vrijheid van godsdienst voor kinderen.

Stelletje hypocrieten.

Esperanza 20 augustus 2007 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 2864849)
Daar ben ik het helemaal mee eens.

Ik niet. Zie hierboven.

StevenNr1 20 augustus 2007 21:07

Ik ben persoonlijk wel wat kwaad op mijn ouders dat ik gedoopt ben en m'n vormsel gekregen heb, gelukkig ging dat niet gepaard met een godsdienstige opvoeding maar was het eerder voortzetting van een familietraditie
Maar het is een heikel punt, waar zou een maatschappij het recht kunnen halen om ouders op de handen te tikken

Esperanza 20 augustus 2007 21:19

Citaat:

...

In 1982 was de ontwerptektst over vrijheid van godsdienst in het Internationale Verdrag inzake de Rechten van het Kind in ontwikkeling. Artikel 14 erkende expliciet het recht van elk kind, ongeacht de leeftijd, om een eigen godsdienst te kiezen, indien gewenst. De ouders werden hierbij niet eens genoemd. Er stond ook een verbod in op alle mogelijke vormen van dwang om de religieuze keuze van kinderen te beinvloeden.

Vaticaanstad, Polen een een lange reeks islamitische landen waren rabiaat tegen deze vrijheden gekant en het bewuste artikel 14 werd uiteindelijk afgezwakt. Zelfs die afgezwakte tekst was voor voormelde theocratische staten (uitgezonderd Polen) voldoende reden om weer officiele bezwaren in te dienen. Kinderen hebben bijgevolg niet het recht om te denken dat ze zelf hun religie kunnen bepalen.

...

Ter informatie, Israel maakte geen enkel bezwaar tegen de originele ontwerptekst.

...

Ars Aequi, juli 2001.
Tot zover de hypocrieten die weeral eens aan het mekkeren zijn over hun zogenaamde absolute recht van vrijheid van godsdienst.

Citaat:

Vrijheid van godsdienst? Uiteraard eisen wij dit, mijnheer!

Vrijheid van godsdienst voor onze kinderen? Geen sprake van, mijnheer!

Esperanza 20 augustus 2007 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek (Bericht 2864686)
Aan sommige antwoorden op deze topic zou ik kunnen opmaken dat een nieuw soort fundamentalisme in opmars is: het atheïstisch fundamentalisme.

Laat die schijnmanoeuvers maar achterwege.

Niet zeveren. Beantwoord liever mijn vragen die ik heb gesteld. Of is dat weer teveel gevraagd?

Citaat:

Hoe wist die prekende Bab dat allemaal? Hoe is die aan die "kennis" geraakt?

Via een visioen? Een persoonlijk onderonsje met die god? Een brandend braambos? Een donderslag bij heldere hemel? Een engel die eventjes is afgedaald? Teveel paddestoelen gegeten?

Aha, het bleek dus die persoon te zijn! En niemand anders!

En die had door die bepaalde god ondertekende geloofsbrieven bij zich om dit te staven of moeten we het maar weer "geloven"?

netslet 20 augustus 2007 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek (Bericht 2862159)
Wat denken jullie over die beginsleer over de profeten?

Ik vind het nogal grappig, zeker aangezien men in pakweg het christendom ervan uitgaat dat alle mensen van God afkomstig zijn, niet enkel de profeten.

Esperanza 20 augustus 2007 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alharb (Bericht 2864716)
Ja, na deze post kom ik eindelijk tot inzicht dat ik fout bezig ben, smijt ik alle rede en wetenschap overboord om vervolgens blindelings onder de knoet te liggen van een of ander sprookjesfiguur.

Rede, logica, intelligentie en wetenschap zijn nu eenmaal de aartsvijanden van religie.

Citaat:

"I hate the sound of the geological hamers. They destroy everything I believe in".

system 20 augustus 2007 21:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza (Bericht 2864970)
Ik niet. Zie hierboven.

Vrijheid van godsdienst impliceert altijd vrijheid van niet (geen) godsdienst.

Esperanza 20 augustus 2007 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 2865090)
Vrijheid van godsdienst impliceert altijd vrijheid van niet (geen) godsdienst.

Oh ja? Scroll eens een paar posts terug.

Theorie is mooi, praktijk is anders.

Raven 20 augustus 2007 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza (Bericht 2865034)
Rede, logica, intelligentie en wetenschap zijn nu eenmaal de aartsvijanden van religie.

Eugene Armstrong (burgerlijk ingenieur nota bene) zal dat ook gedacht hebben... t'heeft hem niet gered toen hij voor 5 zwartgeklede gelovigen zat :lol:. Maar het zou wel straf geweest zijn als hij met rede, logica & z'n ongetwijfelde intelligentie zich daaruit zou "gedacht" hebben :roll:

Bovenbuur 21 augustus 2007 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza (Bericht 2865136)
Oh ja? Scroll eens een paar posts terug.

Theorie is mooi, praktijk is anders.

Helaas vinden vooral Amerikanen freedom of religion niet hetzelfde als freedom from religion.

system 21 augustus 2007 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur (Bericht 2865956)
Helaas vinden vooral Amerikanen freedom of religion niet hetzelfde als freedom from religion.

Goed, maar ik vind dus van wel.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:53.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be