Totale patstelling tussen oranje-blauw
 

do 23/08/07 - Rond 4.30 uur vanmorgen zijn formateur Yves Leterme en de oranje-blauwe partijvoorzitters zonder resultaat uiteengegaan na een hele nacht onderhandelen. CDH-voorzitster Joëlle Milquet wil de Vlamingen geen garanties bieden voor een uitgebreide staatshervorming. Vanmiddag is er een ultieme poging om toch nog een akkoord te bereiken.

Pessimisme is troef bij de onderhandelaars. Ze spreken over een totale patstelling.

(Belga)

Al hebben ze na afloop van de marathonvergadering geen verklaringen afgelegd voor de microfoon. Ze wilden blijkbaar het overblijvende waterkansje niet in het gedrang brengen met straffe uitspraken.

Want vanmiddag doet formateur Leterme nog een ultieme poging. De Vlaamse onderhandelaars wijzen wel met een beschuldigende vinger naar CDH-voorzitster Milquet.

De Franstalige christen-democrate wil duidelijk geen garanties geven voor een uitgebreide staatshervorming met een tweederdemeerderheid. Milquet (foto, l)wilde hooguit instemmen met een vage tekst.

Ook over thema's zoals fiscaliteit, activering van werklozen, justitie en migratie was Milquet een vreemde eend in de oranje-blauwe bijt. De andere partijen betwijfelen of Milquet deze meerderheid wel wil.

Vraag is of formateur Leterme kan aanblijven als het overleg van vanmiddag opnieuw mislukt. Dan is het wellicht tijd voor een informateur of een bemiddelaar.

bron:http://www.vrtnieuws.net/cm/vrtnieuw...ie_patstelling



Laten we nu een Franstalige informateur het veld insturen, eens kijken hoe lang zij onze "neen" kunnen verdragen.

Inderdaad men zou deze tijdsrovende tussenstap nog kunnen nemen en eens een Franstalige formateur op zijn bek laten gaan.

Beter ware om er ineens een einde aan te maken, aan Belgie wel te verstaan.

Gisteren op de training van mijn sportclub was dat de algemene consensus die met overdonderende meerderheid werd goedgekeurd : splitsen die boel en liever vandaag nog dan morgen.

Genoeg is genoeg.

Een koekje van eigen deeg, inderdaad. Laat "Zijne Zelfingenomenheid", D. Reynders, maar eens geconfronteerd worden met een Vlaams "non" (geen neen, omwille van de taalhoffelijkheid, maar een Frans non) en dan zien hoe bekwaam en compromisbereid de Franstaligen wel niet zijn. Misschien kunnen ze wel een minderheidsregering op de been brengen...

dat verstaan ze misschien ook ;)

Als Leterme geen premier kan worden dankzij het 'NON' van de Franstaligen zit dat Vlaamse 'neen' er dik in.

Nog geen 'hoera' roepen want de paarse partijen zie ik wél nog altijd op dezelfde weg voortborduren als de voorbije acht jaar. Dat Vlaanderen daardoor verder mee de Waalse afgrond in gesleurd wordt zal hen worst wezen.

ik vind dat een mens niet hoffelijk genoeg kan zijn...

Vergeet het maar.
Franstalig Belgique is zo gewend aan het plooien van de Vlamingen dat ze niet kunnen voorstellen dat dit wel eens hun laatste pokerspel zou kunnen zijn.

Oké, laat paars maar herrijzen... laat Guy maar vanuit het verre Toscane op zijn strijdros de Alpen overtrekken om Belgie te komen redden... meer dan wat uitstel zal dat niet opleveren... de dynamiek is duidelijk, daar helpt geen lievemoederen meer aan!

Tegen wie heb je het?
Toch tegen Milquet, hoop ik?

Idd.
Uitstel dat het verder uitgeperste Vlaanderen echter geen goed zal doen.

hey, een mens mag zijn christelijke roots toch wel in ere houden zeker!

dat ie (ylt) als formateur niet slaagt, betekent niet dat ie geen premier wordt

Sorry, maar dat zou het beste nieuws in jaren zijn.

Niet alleen moeten de Franstaligen het dan eens proberen te klaren en zitten zij voor de allereerste keer in de geschiedenis in de positie van degene die offers moet brengen. Positie die overeenkomt met de realiteit.

Maar vooral zou het de CD&V, die partij die een eeuw lang de Vlamingen loyaal aan België en zijn vorst gemaakt heeft, drastisch veranderen. Na de 800.000 voorkeurstemmen en hun verkiezingsoverwinning vinden zij dat zij recht hebben op de premier. Als het Belgisch establishment dat nu onmogelijk maakt en Leterme uitspuwt (remember het Marseillaise-incident), dan zal dat tot in de kleinste partij-afdelingen diepe kwetsuren maken. De CD&V zal voorgoed genezen zijn van haar ziekte om te vertrekken van het Belgisch belang in plaats van het belang van haar kiezers.

Kaarsje branden dus dat onze medelanders deze middag hun laatste 'non' debiteren. Vlaanderen zal er een totale nieuwigheid mee bijwinnen: een CD&V die niet langer Vorst & Vaderland dient.

Paars terug achter het stuur? Met een minderheid in Vlaanderen? Na al wat er gebeurd is? Ik denk dat zelfs de VLD dat risico niet zal willen lopen.

Wie weet er wat de procedure is als er geen regering kan gevormd worden?
De fanstaligen kunnen de vlaamse eisen onmogelijk aanvaarden en zullen gedwongen worden om bij hun non te blijven.
De nederlandstaligen kunnen onmogelijk terug ze hebben zelf de lat zo hoog gelegd.
Dus eender wie formateur is er komt zowieso geen regeringsakkoord.
Hoelang kan de vorige regering (die van lopende zaken) voortdoen.

Van mij mogen ze eewig en altijd aanblijven ik ben een echte paars-fan.

Alle gekheid op een stokje wie weet er echt wat er gebeurd als er nooit een akkoord gevonden wordt?

Ik denk herverkiezingen maar wie weet het beter?

Een gefrustreerde, geradikaliseerde CD&V in de regering! Ja, ja!

Herverkiezingen kunnen evenmin omdat we dankzij de Franstaligen ook nog met een ongrondwettelijke kieskring zitten.

Wat er logischerwijze zou moeten gebeuren is wat er in Tsjecho- Slovakije gebeurde.

Oh maar ik denk dat er bij de VLD heel wat "dare-devils" zitten, kijk maar eens naar het parcours dat ze de afgelopen 8 jaar hebben afgelegd. Qua macho- en ego-gehalte staat die partij nog steeds aan de absolute top. Bezieling is een "schone" zaak, hoor ik ze daar al denken in het verre Toscane, maar een mens mag er niet mee overdrijven...

het enige alternatief is mogelijkerwijze nog toffer ... een federale regering zonder meerderheid in Vlaanderen :-D

Ik zal er voor alle zekerheid een dozijn branden. 8-)

En een sterke Vlaamse oppositie en wraakzuchtige tsjeven in het parlement.:-D

geen herverkiezing voor BHV gesplitst is (maar dat kan in de kamer vanaf september)
gewoon regering van lopende zaken laten doordraaien ... geduld hebben

herverkiezing zou onvermijdelijk als belangrijkste thema het voortbestaan van België hebben ... ik zie dat wel zitten

voorzichtig zijn met dergelijke opruiende taal... voor ge't weet steken al die Vlaams-nationalisten heel hun kot in brand!:twisted:

welkom ! nieuwe forummens !

O o o o, als ik dat maar zal aankunnen...

ik ben niet nieuw... bezoek dit hier al jaren maar met dit slechte weer wil een mens al eens "lyrische" neigingen krijgen... bedankt voor de verwelkoming trouwens!

be strong!

Bij mijn weten is dat de enige uitweg.

Oh, ik denk net het tegenovergestelde. Ik denk dat de VLD daar eigenlijk op los ligt. De Gucht en Dewael willen en zullen hun ministerpostje krijgen.

De truk met de duif, zoals in de hoofden van de Vlaamstalige partijen:

Afhouden van een nieuwe regering, een stevige NEEN op alles wat de Franstaligen vragen.

Het voorstel dat in de kamer klaar ligt tot splitsing van BHV wordt goedgekeurd met de Vlaamse meerderheid tijdens de eerste nieuwe vergadering van het parlementair jaar in september.

De Franstaligen gebruiken de alarmbelprocedure.

Na een maand krijgt de ontslagnemende regering dit dossier opnieuw in handen en kan het parlement het definitief goedkeuren. BHV is gesplitst zonder toegevingen te doen.

De Franstaligen hebben nu geen of minder last van gezichtsverlies voor eigen keizers en bovendien zijn er geen andere verbintenissen aangegaan voor een verdere staatshervorming.

Is dat wel mogelijk, nu BHV nog niet gespitst is?

Paulus.

zover komt het niet

BHV eerst splitsen in de kamer zou een volstrekt communautaire stemming geven (democratishc hoor maar soit, dat terzijde)

daarna kan je ook geen regering meer vormen met Walen

dan krijg je wsl echt een Tschecho-Slowakije scenario

Uiteindelijk wel maar ik denk niet dat daar een echt draaiboek voor bestaat. Echte termijnen zijn er volgens mij niet zodat het nog wel een tijdje kan doorgaan.

Als er herverkiezingen komen, dan denk ik dat Leterme een score zal halen �* la Tindemans.

Denk wel dat het mogelijk is, pas achteraf zal dan vastgesteld kunnen worden dat de verkiezingen "ongeldig" zijn. Juridische spitstechnologie m.a.w. waar niemand beter van wordt.

ok tot daar volg ik u maar :

er is ook geen regering én er is niks aan de wezenlijke staatshervorming gedaan

gaan Waalse partijen na zo'n 'tour de force' wél geneigd zijn een regering te vormen en een staatshervorming goed te keuren ?

In september kan de kieskring bij gewone democratische meerderheid gestemd worden. Waarna de Franstaligen aan de rem zullen trekken. Waar niets mee kan gebeuren vermits er geen regering is. Pas een maand later is de grondwettelijke kieskring dan een feit en kunnen er nieuwe verkiezingen komen. Intussen is de Tytanic wel gezonken.

Hoe dan ook: koffiedik kijken!!! Eerst maar eens de komende uren, dagen, weken en maanden afwachten met eventuele stemmingen, alarmbelprocedures en wat nog allemaal... boeiende tijden met andere woorden!

Wie weet. Misschien beseffen ze ondertussen dat ze maar beter kunnen proberen te redden wat er te redden valt. Intussen zijn we echter weer minstes zes weken zonder regering verder, wordt de CD&V misschien reuzegroot omdat ze haar woord hield en staan de Franstaligen dus nog verder weg dan vandaag.

Er is eigenlijk wel nog een regering, dus da's niet het punt. En wat de Waalse partijen betreft: die gaan dan pas echt moeten kiezen tussen Belgie of...