Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Filip Dewinter (Vlaams Blok) - 16 tot 22 februari (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Durft het VB een forum wel aan ? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=9378)

neruda 16 februari 2004 09:54

Monsieur L'Hiver , durft u een forum wel aan ? 8)

joppe 16 februari 2004 10:03

De "traditionele" partijen beschouwen mekaar als tegenstanders maar het blok beschouwen ze als vijand, en dat is een veel fanatiekere houding natuurlijk.
Zelfs de verstandigste mensen kunnen het niet nalaten om in discussies met voorstanders van het blok, op de man in plaats van op de bal te gaan spelen.
Hun excuus is dan meestal een bewering dat het blok dat ook doet.
Onzin natuurlijk, het blok wijst anderen wel op hun stommiteiten en hypocrite houding. Dat daarbij namen genoemd worden is dan ook logisch.
Dit is echter geen enkel excuus om in discussies direct de personen aan te vallen die de verdediging van het blok op zich willen nemen.

Hoe dan ook, deze dualiteit tegenstander-vijand maakt dat het steeds uitdraait op zeer fanatieke aanvallen tegen het blok een iedereen die zich ermee durft assoscieren.
Het is dan ook niet te verwonderen dat het blok zelf geen forum wenst te hebben waar het elimineren van haatpost een dagtaak voor meerdere personen zou inhouden.

Vandaar dat ik dit wel een unieke kans vind om te zien hoe het er op een VB forum aan toe zou kunnen gaan als iedereen er zich een beetje beschaafd zou gedragen.

Vicky 16 februari 2004 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door neruda
Monsieur L'Hiver , durft u een forum wel aan ? 8)

Monsieur l'Hiver, zoals u hem noemt, heeft in tegenstelling tot de meeste forummers nog heel wat andere dingen te doen, dan hier van 's morgensvroeg al te reageren.

Hij dopt niet en steelt ook geen uren van zijn baas, hé? :D

neruda 16 februari 2004 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vicky
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door neruda
Monsieur L'Hiver , durft u een forum wel aan ? 8)

Monsieur l'Hiver, zoals u hem noemt, heeft in tegenstelling tot de meeste forummers nog heel wat andere dingen te doen, dan hier van 's morgensvroeg al te reageren.

Hij dopt niet en steelt ook geen uren van zijn baas, hé? :D

Ook juist , hij moet zijn NVA-kater nog verwerken.... :? :? 8)

Vicky 16 februari 2004 11:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door neruda
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vicky

Monsieur l'Hiver, zoals u hem noemt, heeft in tegenstelling tot de meeste forummers nog heel wat andere dingen te doen, dan hier van 's morgensvroeg al te reageren.

Hij dopt niet en steelt ook geen uren van zijn baas, hé? :D

Ook juist , hij moet zijn NVA-kater nog verwerken.... :? :? 8)

Kater??? Een te verwachten scenario kan geen kater nalaten, de kater zal eerder bij de CD&V kiezers vertoeven. :wink:

Moet trouwens eens dringend onze burgemeester bezoeken. Toen er op 11 juli, na een paar toespraken op het gemeentehuis, de Vlaamse Leeuw werd gezongen, zei ze nog heel moedig "Dat lied zing ik nooit!"

Ik wil weten of ze het al aan het leren is, nu ze samen moet werken met 'zwartzakken'. :D :D :D

damawallaby 16 februari 2004 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door neruda
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vicky

Monsieur l'Hiver, zoals u hem noemt, heeft in tegenstelling tot de meeste forummers nog heel wat andere dingen te doen, dan hier van 's morgensvroeg al te reageren.

Hij dopt niet en steelt ook geen uren van zijn baas, hé? :D

Ook juist , hij moet zijn NVA-kater nog verwerken.... :? :? 8)

Kater???? Boer Swa en Leterme zijn nog maar van gisteren verloofd ( moet kunnen nu alle holebitoestanden, holebitrouwerijen en adoptierecht er zijn) en het spel begint al. Leterme braakt alleen nog maar het woord Vlaamse belangen en Vlaanderen uit. Iets wat we ook reeds gewoon zijn om om de 3 woorden, democratie, democratische partijen, democratische verkozenen, multicultureel, intercultureel, jongeren, perceptie, gevoel,..... te horen. En op het "verlovingsfeestje" zit het er al op: Leterme is niet voor een onafhankelijk Vlaanderen, Boer Swa slikt daarop zijn onafhankelijkheidseis in alsook zijn njet tegen een coalitie met de sossen.
Maar ze gaan allebei voor de "warme" dingen in de politiek. Hopelijk verbrandt hun Judaskartel zich op 13 juni aan de warme dingen en zitten ze samen met de "democratische" partijen op de blaren.

thePiano 16 februari 2004 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door neruda
Monsieur L'Hiver , durft u een forum wel aan ? 8)

De vraag zou in dit geval, beter luiden: Durft Filip Dewinter een forum aan?. Tegen het einde van de week zullen we kunnen vaststellen of dit inderdaad het geval is geweest of niet.

Tenzij je bedoelt dat Filip Dewinter het Vlaams Blok IS en dan klopt je vraag weer wel.

Seba 16 februari 2004 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door joppe
De "traditionele" partijen beschouwen mekaar als tegenstanders maar het blok beschouwen ze als vijand, en dat is een veel fanatiekere houding natuurlijk.
Zelfs de verstandigste mensen kunnen het niet nalaten om in discussies met voorstanders van het blok, op de man in plaats van op de bal te gaan spelen.
Hun excuus is dan meestal een bewering dat het blok dat ook doet.
Onzin natuurlijk, het blok wijst anderen wel op hun stommiteiten en hypocrite houding. Dat daarbij namen genoemd worden is dan ook logisch.
Dit is echter geen enkel excuus om in discussies direct de personen aan te vallen die de verdediging van het blok op zich willen nemen.

Hoe dan ook, deze dualiteit tegenstander-vijand maakt dat het steeds uitdraait op zeer fanatieke aanvallen tegen het blok een iedereen die zich ermee durft assoscieren.
Het is dan ook niet te verwonderen dat het blok zelf geen forum wenst te hebben waar het elimineren van haatpost een dagtaak voor meerdere personen zou inhouden.

Vandaar dat ik dit wel een unieke kans vind om te zien hoe het er op een VB forum aan toe zou kunnen gaan als iedereen er zich een beetje beschaafd zou gedragen.

hilarisch gewoon uw verweer. Het vlaams Blok verklaart zichzelf altijd als de redders van de edmocratie, maar ze hebben geen eigen forum. U weet goed genoeg dat een moderator persoonlijke aanvallen kan deleten, wat u zegt is dus onzin.

thePiano 16 februari 2004 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door joppe
Dit is echter geen enkel excuus om in discussies direct de personen aan te vallen die de verdediging van het blok op zich willen nemen.

Je zou de vraag beter anders formuleren: is het wel een goede zaak voor het Vlaams Blok zich te laten verdedigen door mensen die eerder hun eigen varianten op het VB-programma verdedigen dan het echte programma?

Want daar zit soms grote verschillen op. Ook heb ik de indruk dat vele VB-sympathisanten helemaal niet op de hoogte zijn van de officiële standpunten van hun partij.


Citaat:

Hoe dan ook, deze dualiteit tegenstander-vijand maakt dat het steeds uitdraait op zeer fanatieke aanvallen tegen het blok een iedereen die zich ermee durft assoscieren.
Het is dan ook niet te verwonderen dat het blok zelf geen forum wenst te hebben waar het elimineren van haatpost een dagtaak voor meerdere personen zou inhouden.

Vandaar dat ik dit wel een unieke kans vind om te zien hoe het er op een VB forum aan toe zou kunnen gaan als iedereen er zich een beetje beschaafd zou gedragen.
Het klopt niet dat er geen VB-forums bestaan. Het forum van de Vlaams Blok Jongeren heeft het toch enkele jaren volgehouden en werd om dezelfde redenen zoals ik hierboven al aanhaalde, weerom gesloten: te plat(vloers), soms ronduit racistisch en ook neo-nazi's maakten gretig gebruik van de faciliteiten van dergelijk forum. Het VB heeft zelf besloten er een einde aan te maken, liever dan efficient modereren want dat zou eveneens het einde van het forum zou betekent hebben.

Eén VB-forum dat ik alvast voor je heb opgedoken is dit:
VBJ Land Van Rhode http://www.vbjlandvanrhode.org/forum/index.php maar er zullen er nog wel meer zijn.

Wat wel gebeurd is dat andere forums VB-lookalike zijn. Bij 'slechte' moderatie of 'partijdige' moderatie, beginnen ze na verloop van tijd allemaal wel op rechts-conservatieve babbelboxen te lijken (discuteren is doorgaans niet hun sterkste kwaliteit).

Als 'onverdraagzaamheid' wordt 'verdragen' is het einde nooit ver weg.

joppe 16 februari 2004 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door joppe
De "traditionele" partijen beschouwen mekaar als tegenstanders maar het blok beschouwen ze als vijand, en dat is een veel fanatiekere houding natuurlijk.
Zelfs de verstandigste mensen kunnen het niet nalaten om in discussies met voorstanders van het blok, op de man in plaats van op de bal te gaan spelen.
Hun excuus is dan meestal een bewering dat het blok dat ook doet.
Onzin natuurlijk, het blok wijst anderen wel op hun stommiteiten en hypocrite houding. Dat daarbij namen genoemd worden is dan ook logisch.
Dit is echter geen enkel excuus om in discussies direct de personen aan te vallen die de verdediging van het blok op zich willen nemen.

Hoe dan ook, deze dualiteit tegenstander-vijand maakt dat het steeds uitdraait op zeer fanatieke aanvallen tegen het blok een iedereen die zich ermee durft assoscieren.
Het is dan ook niet te verwonderen dat het blok zelf geen forum wenst te hebben [size=6]waar het elimineren van haatpost een dagtaak voor meerdere personen zou inhouden[/size].

Vandaar dat ik dit wel een unieke kans vind om te zien hoe het er op een VB forum aan toe zou kunnen gaan als iedereen er zich een beetje beschaafd zou gedragen.

hilarisch gewoon uw verweer. Het vlaams Blok verklaart zichzelf altijd als de redders van de edmocratie, maar ze hebben geen eigen forum. U weet goed genoeg dat een [size=6]moderator persoonlijke aanvallen kan deleten[/size], wat u zegt is dus onzin.

Ik krijg meer en meer de indruk dat u steeds tegenargumenteert zonder de oorspronkelijke argumenten volledig te begrijpen.

Seba 16 februari 2004 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door joppe
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

hilarisch gewoon uw verweer. Het vlaams Blok verklaart zichzelf altijd als de redders van de edmocratie, maar ze hebben geen eigen forum. U weet goed genoeg dat een [size=6]moderator persoonlijke aanvallen kan deleten[/size], wat u zegt is dus onzin.

Ik krijg meer en meer de indruk dat u steeds tegenargumenteert zonder de oorspronkelijke argumenten volledig te begrijpen.

ik rkijg meer en meer de indruk dat uw beweringen louter op "als-dan" situaties zijn gebaseerd. Het is helemaal niet gezegd dat het forum vol haat zou staan, men zou het in ieder geval eens kunnen proberen

joppe 16 februari 2004 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door joppe

Ik krijg meer en meer de indruk dat u steeds tegenargumenteert zonder de oorspronkelijke argumenten volledig te begrijpen.

ik rkijg meer en meer de indruk dat uw beweringen louter op "als-dan" situaties zijn gebaseerd. Het is helemaal niet gezegd dat het forum vol haat zou staan, men zou het in ieder geval eens kunnen proberen

De postings die verschijnen op fora die niet VB kritisch genoeg zijn volgens de huidge normen spreken reeds voor zich.
Media die het VB op gelijke voet behandelen als de andere partijen stuiten op enorme kritiek van alle kanten, zelfs de VRT die dat destijds eens als experiment gedaan heeft in een poging het VB niet als underdog af te schilderen.
Indien men de dag van vandaag niet meeheult met de blokhaters dan wordt men zel direct als blokker afgeschilderd.
In zo'n klimaat is een evenwichtig debat onmogelijk en is een specifiek VB forum niet opportuun.

thePiano 16 februari 2004 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door joppe
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

ik rkijg meer en meer de indruk dat uw beweringen louter op "als-dan" situaties zijn gebaseerd. Het is helemaal niet gezegd dat het forum vol haat zou staan, men zou het in ieder geval eens kunnen proberen

De postings die verschijnen op fora die niet VB kritisch genoeg zijn volgens de huidge normen spreken reeds voor zich.
Media die het VB op gelijke voet behandelen als de andere partijen stuiten op enorme kritiek van alle kanten, zelfs de VRT die dat destijds eens als experiment gedaan heeft in een poging het VB niet als underdog af te schilderen.
Indien men de dag van vandaag niet meeheult met de blokhaters dan wordt men zel direct als blokker afgeschilderd.
In zo'n klimaat is een evenwichtig debat onmogelijk en is een specifiek VB forum niet opportuun.

Wel, je hebt hier toch alle gelegendheid om het hier in alle sereniteit en zonder scheldpartijen uit te proberen, of niet soms? Tenslotte zit het gros van ons hier anoniem, en dat heeft ook zo haar voordelen.

Wees blij dat hier zo strikt gemodereerd wordt, want die regels van het goed fatsoen en het opleggen van wederzijds respect gelden natuurlijk niet enkel voor rechts maar ook voor links.

Links is daar zelf ook erg blij mee, want op andere forums (de VB-lookalikers dus) is het precies andersom. Daar hou je het niet vol als je niet kan incasseren en/of terugslagen. Je zal daar maar eens deelnemen als migrant, homoseksueel, moslim, socialist of communist en proberen op te komen voor je opinie, ik wens je veel geluk toe. :roll:

joppe 16 februari 2004 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door joppe

De postings die verschijnen op fora die niet VB kritisch genoeg zijn volgens de huidge normen spreken reeds voor zich.
Media die het VB op gelijke voet behandelen als de andere partijen stuiten op enorme kritiek van alle kanten, zelfs de VRT die dat destijds eens als experiment gedaan heeft in een poging het VB niet als underdog af te schilderen.
Indien men de dag van vandaag niet meeheult met de blokhaters dan wordt men zel direct als blokker afgeschilderd.
In zo'n klimaat is een evenwichtig debat onmogelijk en is een specifiek VB forum niet opportuun.

Wel, je hebt hier toch alle gelegendheid om het hier in alle sereniteit en zonder scheldpartijen uit te proberen, of niet soms? Tenslotte zit het gros van ons hier anoniem, en dat heeft ook zo haar voordelen.

Wees blij dat hier zo strikt gemodereerd wordt, want die regels van het goed fatsoen en het opleggen van wederzijds respect gelden natuurlijk niet enkel voor rechts maar ook voor links.

Links is daar zelf ook erg blij mee, want op andere forums (de VB-lookalikers dus) is het precies andersom. Daar hou je het niet vol als je niet kan incasseren en/of terugslagen. Je zal daar maar eens deelnemen als migrant, homoseksueel, moslim, socialist of communist en proberen op te komen voor je opinie, ik wens je veel geluk toe. :roll:

Helemaal akkoord met jou hoor.
Maar helemaal niet met seba daarentegen

Gentenaar 16 februari 2004 19:51

Tamelijk oninteressante vraag vind ik, maar ik wil even genieten van dit moment:

als vreemdeling (75 posts) krijg ik stemrecht op dit forum...

Vlamen! Vereenigt U tegen dit schandelijke feit!

thePiano 16 februari 2004 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar
Tamelijk oninteressante vraag vind ik, maar ik wil even genieten van dit moment:

als vreemdeling (75 posts) krijg ik stemrecht op dit forum...

Vlamen! Vereenigt U tegen dit schandelijke feit!

Jeps, wie die regel heeft uitgevonden, zal dat wellicht voor zijn ongeboren kinderen hebben uitgedokterd. Ik kan makkelijk op een uurtje het dubbele bereiken. In werkelijkheid (het echte leven dus) moet je als nieuwkomer vijf jaar in het land wonen om stemrecht te verkrijgen. Moet je niet vragen wat een onwerkelijk belachelijke illusie dit forumstemrecht wel is ;)

Maar toch proficiat. N�* 40 �* 50.000 postings zoals ik die op acht jaren tjd op mijn account heb vergaard, sta je niet meer stil bij 75 :P

Seba 16 februari 2004 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door joppe
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

ik rkijg meer en meer de indruk dat uw beweringen louter op "als-dan" situaties zijn gebaseerd. Het is helemaal niet gezegd dat het forum vol haat zou staan, men zou het in ieder geval eens kunnen proberen

De postings die verschijnen op fora die niet VB kritisch genoeg zijn volgens de huidge normen spreken reeds voor zich.
Media die het VB op gelijke voet behandelen als de andere partijen stuiten op enorme kritiek van alle kanten, zelfs de VRT die dat destijds eens als experiment gedaan heeft in een poging het VB niet als underdog af te schilderen.
Indien men de dag van vandaag niet meeheult met de blokhaters dan wordt men zel direct als blokker afgeschilderd.
In zo'n klimaat is een evenwichtig debat onmogelijk en is een specifiek VB forum niet opportuun.

u bent een hypocriett. Enerzijds hekelt u (terecht) het feit dat het VB niet de normale behandeling krijgt van eht gros van de Vlaamse media. Anderzijds zegt u dat een eigen forum oprichten ook niet opportuun is? :roll: :roll: :roll:

Verhofstadthater 16 februari 2004 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door joppe
De "traditionele" partijen beschouwen mekaar als tegenstanders maar het blok beschouwen ze als vijand, en dat is een veel fanatiekere houding natuurlijk.
Zelfs de verstandigste mensen kunnen het niet nalaten om in discussies met voorstanders van het blok, op de man in plaats van op de bal te gaan spelen.
Hun excuus is dan meestal een bewering dat het blok dat ook doet.
Onzin natuurlijk, het blok wijst anderen wel op hun stommiteiten en hypocrite houding. Dat daarbij namen genoemd worden is dan ook logisch.
Dit is echter geen enkel excuus om in discussies direct de personen aan te vallen die de verdediging van het blok op zich willen nemen.

Hoe dan ook, deze dualiteit tegenstander-vijand maakt dat het steeds uitdraait op zeer fanatieke aanvallen tegen het blok een iedereen die zich ermee durft assoscieren.
Het is dan ook niet te verwonderen dat het blok zelf geen forum wenst te hebben waar het elimineren van haatpost een dagtaak voor meerdere personen zou inhouden.

Vandaar dat ik dit wel een unieke kans vind om te zien hoe het er op een VB forum aan toe zou kunnen gaan als iedereen er zich een beetje beschaafd zou gedragen.

hilarisch gewoon uw verweer. Het vlaams Blok verklaart zichzelf altijd als de redders van de edmocratie, maar ze hebben geen eigen forum. U weet goed genoeg dat een moderator persoonlijke aanvallen kan deleten, wat u zegt is dus onzin.

Als ik me niet vergis heeft die andere zelfbenoemde democratische partij, de VLD, ook geen forum. En bij de SP.A is het forum maar een goudlaagje om de onderliggende roest te bedekken. Kritische reacties worden er meestal prompt vernietigd.

thePiano 16 februari 2004 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Verhofstadthater
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

hilarisch gewoon uw verweer. Het vlaams Blok verklaart zichzelf altijd als de redders van de edmocratie, maar ze hebben geen eigen forum. U weet goed genoeg dat een moderator persoonlijke aanvallen kan deleten, wat u zegt is dus onzin.

Als ik me niet vergis heeft die andere zelfbenoemde democratische partij, de VLD, ook geen forum. En bij de SP.A is het forum maar een goudlaagje om de onderliggende roest te bedekken. Kritische reacties worden er meestal prompt vernietigd.

Haha, als jij het woord 'kritische reacties' in de mond neemt, lig ik altijd plat van't lachen. Hoe zou dat toch komen?

Dat is verdorie altijd hetzelfde excuus dat hier wordt aangehaald. Hou het verdorie deftig, fatsoenlijk en respectvol?

Als ik jou op straat zou aanspreken met onderlijfke, mestkever, De Klucht, of Konijn sla je toch op mijn gezicht zeker?

Waarom zouden dan andere regels moeten gelden op de forums, en hier plots toch alles kunnen/mogen wat hierbuiten niet kan?

'kritisch?' mê iel aantwaarpe mor nie mê maai zenne :roll:

Verhofstadthater 16 februari 2004 22:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Verhofstadthater

Als ik me niet vergis heeft die andere zelfbenoemde democratische partij, de VLD, ook geen forum. En bij de SP.A is het forum maar een goudlaagje om de onderliggende roest te bedekken. Kritische reacties worden er meestal prompt vernietigd.

Haha, als jij het woord 'kritische reacties' in de mond neemt, lig ik altijd plat van't lachen. Hoe zou dat toch komen?

Dat is verdorie altijd hetzelfde excuus dat hier wordt aangehaald. Hou het verdorie deftig, fatsoenlijk en respectvol?

Als ik jou op straat zou aanspreken met onderlijfke, mestkever, De Klucht, of Konijn sla je toch op mijn gezicht zeker?

Waarom zouden dan andere regels moeten gelden op de forums, en hier plots toch alles kunnen/mogen wat hierbuiten niet kan?

'kritisch?' mê iel aantwaarpe mor nie mê maai zenne :roll:

Ik zou eens raar naar je kijken, maar zeker niet beginnen vechten. Misschien omdat ik nooit in de VMO heb gezeten?

Seba 17 februari 2004 00:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Verhofstadthater
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

hilarisch gewoon uw verweer. Het vlaams Blok verklaart zichzelf altijd als de redders van de edmocratie, maar ze hebben geen eigen forum. U weet goed genoeg dat een moderator persoonlijke aanvallen kan deleten, wat u zegt is dus onzin.

Als ik me niet vergis heeft die andere zelfbenoemde democratische partij, de VLD, ook geen forum. En bij de SP.A is het forum maar een goudlaagje om de onderliggende roest te bedekken. Kritische reacties worden er meestal prompt vernietigd.

allé, voor de 10000ste keer: wat heeft het feit dat de VLD geen forum heeft te maken met het feit dat het Blok geen forum heeft? het gaat hier over het BLok, de VLD is in deze ook hypocriet, maar het Blok-de zelfverklaarde democraten die klagen over te weinig aandacht-willen zelf geen forum openen?

joppe 17 februari 2004 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba
[size=6]u bent een hypocriett[/size]. Enerzijds hekelt u (terecht) het feit dat het VB niet de normale behandeling krijgt van eht gros van de Vlaamse media. Anderzijds zegt u dat een eigen forum oprichten ook niet opportuun is? :roll: :roll: :roll:

Uw persoonlijke aanvallen komen mij de oren uit.
U bent het levende bewijs dat er met sommige tegenstanders geen beschaafd debat te voeren valt.
NOCHMAALS, zeg ik u dat het niet opportuun is vanwege de grote vijandigheid ten overstaan van het blok.
Er is nog een hele weg af te leggen op dat gebied. Zolang het "not done" is om uit de kast te komen als VB aanhanger zal die vijandigheid voortduren, en de media spelen hiering een zeer belangrijke rol.
Een tiental jaar geleden werden leerkrachten nog ontslagen als ze openlijk voor hun homosexualiteit uitkwamen. Daarentegen is he nu bijna een garantie om de populairste leerkracht te zijn, en persoonlijk vind ik dat ook geen probleem.
Van zodra de discriminatie en agressie tegenover VBers ophoudt ben ik de eerste om voor een partijgebonden forum te keizen.
Momenteel blijft de vijandigheid te groot.
In plaats van de acceptatie te vergroten zal de enorme toevloed van haatmail een averechts effect hebben op de "twijfelende" bezoeker.

PS: vermits u het schelden en het naast de kwestie doorbomen echt niet kunt laten is deze discussie wat mij betreft afgelopen, en beweer nu niet dat ik het debat niet aandurf wat u bent zelfs geen partij voor mij.

Seba 17 februari 2004 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door joppe
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba
[size=6]u bent een hypocriett[/size]. Enerzijds hekelt u (terecht) het feit dat het VB niet de normale behandeling krijgt van eht gros van de Vlaamse media. Anderzijds zegt u dat een eigen forum oprichten ook niet opportuun is? :roll: :roll: :roll:

Uw persoonlijke aanvallen komen mij de oren uit.
U bent het levende bewijs dat er met sommige tegenstanders geen beschaafd debat te voeren valt.
NOCHMAALS, zeg ik u dat het niet opportuun is vanwege de grote vijandigheid ten overstaan van het blok.
Er is nog een hele weg af te leggen op dat gebied. Zolang het "not done" is om uit de kast te komen als VB aanhanger zal die vijandigheid voortduren, en de media spelen hiering een zeer belangrijke rol.
Een tiental jaar geleden werden leerkrachten nog ontslagen als ze openlijk voor hun homosexualiteit uitkwamen. Daarentegen is he nu bijna een garantie om de populairste leerkracht te zijn, en persoonlijk vind ik dat ook geen probleem.
Van zodra de discriminatie en agressie tegenover VBers ophoudt ben ik de eerste om voor een partijgebonden forum te keizen.
Momenteel blijft de vijandigheid te groot.
In plaats van de acceptatie te vergroten zal de enorme toevloed van haatmail een averechts effect hebben op de "twijfelende" bezoeker.

PS: vermits u het schelden en het naast de kwestie doorbomen echt niet kunt laten is deze discussie wat mij betreft afgelopen, en beweer nu niet dat ik het debat niet aandurf wat u bent zelfs geen partij voor mij.

lolz, ben jij soms als propagandamachine van FDW ingehuurd ofzo? jij zit hier nooit op dit forum, alleen nu FDW zich moet verdedigen wel?

mijn punt: je kan het alvast proberen, indien zou blijken dat het niet werkt kan je het project afblazen. Dit is iets dat je zelf in de hand hebt, zeggen dat het niet opportuun is omwille van externe factoren is zever in pakeskes

Filip Dewinter 17 februari 2004 17:24

Het recht op vrije meningsuiting is in dit land helaas al te zeer afgezwakt; er is een Centrum dat honderden miljoenen belastinggeld krijgt om politiek niet-correcte meningen voor de rechtbank te slepen. Een Vlaams Blok-forum zou dan ook door tegenstanders meteen misbruikt worden, waarna het Centrum het VB kan vervolgen wegens 'het toelaten van politiek niet-correcte uitingen via internet'.

Daarom dus geen VB-forum, maar zoals u merkt zijn we des te actiever in publieke fora.

Filip Dewinter

The Paulus Experience 17 februari 2004 17:26

mag ik vragen wat u verstaat onder de term "niet politiek correcte uitingen"?

thePiano 17 februari 2004 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Filip Dewinter
Het recht op vrije meningsuiting is in dit land helaas al te zeer afgezwakt; er is een Centrum dat honderden miljoenen belastinggeld krijgt om politiek niet-correcte meningen voor de rechtbank te slepen. Een Vlaams Blok-forum zou dan ook door tegenstanders meteen misbruikt worden, waarna het Centrum het VB kan vervolgen wegens 'het toelaten van politiek niet-correcte uitingen via internet'.

Daarom dus geen VB-forum, maar zoals u merkt zijn we des te actiever in publieke fora.

Filip Dewinter

Hierbij verwijst U onder meer naar de veroordeling van Wim Elbers na een klacht van het CGKR, voor feiten via het internet gepleegd. Bij deze wil ik graag Uw geheugen opfrissen waar die zaak toen omdraaide, en misschien kan U aanstrepen waar U op dit ogenblik zelf bezwaren tegen zou hebben en waar niet?

Om even de (katholiek-conservatief-rechtse) Gazet van Antwerpen van 28/6/00 te citeren (als ik De Morgen vernoem is het weer linkse multicul):
  • "Elbers nam deel aan 'nieuwsgroepen' op het internet. Hij feliciteerde de Brusselse politie omdat die een Marokkaanse overvaller had doodgeschoten. Hij gewaagde van een Anti-Makaken-Brigade, associeerde Marokkanen met drugsdealers en "schurftige krullenkoppen", noemde Sémira Adamu "een detail uit de Belgische geschiedenis" en Johan Leman (voorzitter van het CGKR http://www.antiracisme.be theP.) een christenhond. Elbers schreef ook een open brief aan wijlen koning Hassan II van Marokko. Daarin had hij de vorst opgeroepen om troepen te sturen om sommige van zijn onderdanen die zich bij de Brusselse rellen "als varkens hadden gedragen" onder controle te houden."

Wim Elbers 'amuseerde' zich ook met woord- en begrips verwarringen.
Zo hield hij er een tijdje een website op na die hij "Semira-B" noemde, naar Sémira Adamu, de uitgeprocedeerde asielzoekster die bij haar uitwijzing op het vliegtuig door enkele rijkswachters *onvrijwillig* verstikt werd. De woordspeling naar "Zyklon-B" (gifgas waarmee de joden vergast werden) is zo'n luguber 'grapje' van hem.

Of bv de uitdrukking "Endlösung van de Fins-Zweedse kwestie" De 'Endlösung' verwijst dan weer naar de eindbeslissing door de nazikopstukken om de joden definitief uit te roeien tijdens WOII.

Wim Elbers hield er wel een erg apart soort macabere humor op na.
Toen hij zijn website Semira-B opdoekte formuleerde hij dat zo: "SEMIRA-B werd afgevoerd".
Maar soms wond hij er echt geen doekjes om zoals bv:
-"20.000 frank voor sympathieke asielzoekers, dieven en bandieten"
-"'Racist' ? Daar ben ik trots op !"
-"Op het einde van de ramadan mogen de Belgen een enveloppe afhalen in de moskee. Waarschijnlijk zit daarin de portefeuille (met enkel nog de papieren) die Ali en zijn vriendjes Youssef , Kemal & Mehmet recentelijk van deze Belgen gejat heeft."
-"'neo-belgen', 'nep-asylanten' & 'pseudo-gastarbeiders'"
-"enige culturele / wetenschappelijke / filosofische bijdrage van zwart Afrika aan onze Westerse beschaving is mij vooralsnog onbekend
(tamtamgeroffel daargelaten)"
-" Volksvreemde (criminele)elementen in ons land"
- vreemdelingen noemde hij ook steevast: "makaken, tapijtenmarchanten, kamelendrijvers, tchoek-tchoeken, bashi-boezoeken, bamboela's en rijstkakkers"
- Of postings zoals deze bv van 16/12/98: "Inderdaad, ondergetekende was ooit in een vorig leven zelf "vertrouwenspersoon-brievenbesteller" in Brussel 3 (PYL daar kijk je van op hé!) Het stoorde mij toen ook al geweldig (als vlaamse jood) dat ik 's zaterdags 'KERK & LEVEN' moest ronddragen. Maar ik deed het (met tegenzin). Geen haar op mijn hoofd zou eraan gedacht hebben deze post NIET te bedelen. Dat was mijn taak. Daarvoor werd ik betaald. En ik voerde deze taak naar best behoren uit. Nu is het de omgekeerde wereld: melkchokolatte krollekoppen, volksvreemde makaken, boegnoels, tchoek-tchoeken , Zweedse tapijtenmarchanten en Finse kamelendrijvers, vreemd gespuis, vallen in ONS EIGEN LAND onderbetaalde brievenbestellers aan die gewoon hun werk doen, gewoon omdat die BETAALDE pamfletten van het VLAAMS BLOK bedelen. Censuur zei U ?"
- "Een levende mens (van welke kleur ook) of een levende makaak, baviaan enz (schrappen wat niet past) kost alleszins minder dan een dode mens (wit, groen, zwart, geel) of een dode makaak, baviaan enz. naar zijn/haar biotoop terug te zenden"
- "Dag negrofiele vriend"

joppe 18 februari 2004 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door joppe

Uw persoonlijke aanvallen komen mij de oren uit.
U bent het levende bewijs dat er met sommige tegenstanders geen beschaafd debat te voeren valt.
NOCHMAALS, zeg ik u dat het niet opportuun is vanwege de grote vijandigheid ten overstaan van het blok.
Er is nog een hele weg af te leggen op dat gebied. Zolang het "not done" is om uit de kast te komen als VB aanhanger zal die vijandigheid voortduren, en de media spelen hiering een zeer belangrijke rol.
Een tiental jaar geleden werden leerkrachten nog ontslagen als ze openlijk voor hun homosexualiteit uitkwamen. Daarentegen is he nu bijna een garantie om de populairste leerkracht te zijn, en persoonlijk vind ik dat ook geen probleem.
Van zodra de discriminatie en agressie tegenover VBers ophoudt ben ik de eerste om voor een partijgebonden forum te keizen.
Momenteel blijft de vijandigheid te groot.
In plaats van de acceptatie te vergroten zal de enorme toevloed van haatmail een averechts effect hebben op de "twijfelende" bezoeker.

PS: vermits u het schelden en het naast de kwestie doorbomen echt niet kunt laten is deze discussie wat mij betreft afgelopen, en beweer nu niet dat ik het debat niet aandurf wat u bent zelfs geen partij voor mij.

lolz, ben jij soms als propagandamachine van FDW ingehuurd ofzo? jij zit hier nooit op dit forum, alleen nu FDW zich moet verdedigen wel?

mijn punt: je kan het alvast proberen, indien zou blijken dat het niet werkt kan je het project afblazen. Dit is iets dat je zelf in de hand hebt, zeggen dat het niet opportuun is omwille van externe factoren is zever in pakeskes

1) Ik heb geen enkele relatie tot FDW, ik ben geen lid van het VB en ik heb hem (spijtig genoeg) nog nooit ontmoet. Ik ben wel overtuigd VB kiezer en heb ook al heel veel stemmen weten te ronselen.
2) Dat u mijn stelling zever in pakskes vindt dat is uw goed recht. Daarom is het nog niet onjuist wat ik zeg.
3) Dit forum is vrij voor iedereen die zich aan de regels kan houden. Ik heb evenveel recht om hiet te posten als u. U bent zelf een propagandamachine voor de CD&V dus hoeft u een ander niets te verwijten
4) Als mijn "plotse" aanwezigheid sommigen (waaronder u blijkbaar) stoort, dan kan ik daar alleen maar blij mee zijn, een goede reden zelfs om ook in de toekomst hier te blijven posten.

joppe 18 februari 2004 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience
mag ik vragen wat u verstaat onder de term "niet politiek correcte uitingen"?

even een copy paste van een tekst waarvan ik vind dat die een redelijk goede omschijving van het begrip geeft.

De politieke correctheid van “links” heeft zijn wortels in het collectieve trauma van de Holocaust. Met een oproep om nooit te vergeten (wat op zich een goede zaak is) werden rechtse en racistische geluiden effectief uit het politieke debat gehouden. Rechtse populisten worden in het voetspoor van Goebbels gebrandmerkt als gevaarlijk, (en de kiezer als een hulpeloos slachtoffer) terwijl dit eigenlijk zou moeten gelden voor een politiek en economisch systeem dat hun een voedingsbodem geeft. Deze voedingsbodem is echter nooit een onderwerp van discussie geweest, aangezien dat niet politiek correct was. Nog steeds doen linkse groepen het thema identiteit en moraliteit af als een rechts thema. Daar heb je het niet over.

Vicky 18 februari 2004 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

lolz, ben jij soms als propagandamachine van FDW ingehuurd ofzo? jij zit hier nooit op dit forum, alleen nu FDW zich moet verdedigen wel?

Het toppunt van hoogmoed! Hij MOET zich verdedigen. Waarom?
Waarom heeft niet iedereen dezelfde rechten en mag niet iedereen een eigen mening hebben? Waarom kan daar niet op een normale manier over gediscussieerd worden?

Links is altijd en overal in hetzelfde bedje ziek. Wat zij zeggen is evangelie, ben je het er niet mee eens, dan ben je een nazi...voila einde debat!!!

Voor zover ik weet leven we nog niet in een communistische staat, hé!

joppe 18 februari 2004 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vicky
Voor zover ik weet leven we nog niet in een communistische staat, hé!

Veel scheelt het wel niet meer.
Alleen hebben wij 2 castros en cuba maar 1 :wink:

thePiano 18 februari 2004 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door joppe
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience
mag ik vragen wat u verstaat onder de term "niet politiek correcte uitingen"?

even een copy paste van een tekst waarvan ik vind dat die een redelijk goede omschijving van het begrip geeft.

De politieke correctheid van “links” heeft zijn wortels in het collectieve trauma van de Holocaust.

Waarbij je wel een oordeel wilt vellen over de vragenstellers, maar geen antwoord geeft op de vraag aan het begin van deze draad. Of ben je boos op ons omdat wij kritische vragen stellen? :P

joppe 18 februari 2004 23:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door joppe

even een copy paste van een tekst waarvan ik vind dat die een redelijk goede omschijving van het begrip geeft.

De politieke correctheid van “links” heeft zijn wortels in het collectieve trauma van de Holocaust.

Waarbij je wel een oordeel wilt vellen over de vragenstellers, maar geen antwoord geeft op de vraag aan het begin van deze draad. Of ben je boos op ons omdat wij kritische vragen stellen? :P

Steeds worden de zelfde vragen opnieuw en opnieuw gesteld niet met de bedoeling om een antwoord te krijgen, want dat antwoord is gekend (namelijk neen wij hebben geen nazi sympathieen) maar gewoon met de bedoeling om verdachtmakingen te creeeren, dus met de hoop dat niet de antwoorden maar de vragen zullen blijven hangen in de hoofden van het grote publiek.
Op den duur wekt dit wel een zekere vorm van wrevel op.

McDaddy 19 februari 2004 00:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door joppe
Dit is echter geen enkel excuus om in discussies direct de personen aan te vallen die de verdediging van het blok op zich willen nemen.

Je zou de vraag beter anders formuleren: is het wel een goede zaak voor het Vlaams Blok zich te laten verdedigen door mensen die eerder hun eigen varianten op het VB-programma verdedigen dan het echte programma?

Want daar zit soms grote verschillen op. Ook heb ik de indruk dat vele VB-sympathisanten helemaal niet op de hoogte zijn van de officiële standpunten van hun partij.


Citaat:

Hoe dan ook, deze dualiteit tegenstander-vijand maakt dat het steeds uitdraait op zeer fanatieke aanvallen tegen het blok een iedereen die zich ermee durft assoscieren.
Het is dan ook niet te verwonderen dat het blok zelf geen forum wenst te hebben waar het elimineren van haatpost een dagtaak voor meerdere personen zou inhouden.

Vandaar dat ik dit wel een unieke kans vind om te zien hoe het er op een VB forum aan toe zou kunnen gaan als iedereen er zich een beetje beschaafd zou gedragen.
Het klopt niet dat er geen VB-forums bestaan. Het forum van de Vlaams Blok Jongeren heeft het toch enkele jaren volgehouden en werd om dezelfde redenen zoals ik hierboven al aanhaalde, weerom gesloten: te plat(vloers), soms ronduit racistisch en ook neo-nazi's maakten gretig gebruik van de faciliteiten van dergelijk forum. Het VB heeft zelf besloten er een einde aan te maken, liever dan efficient modereren want dat zou eveneens het einde van het forum zou betekent hebben.

Eén VB-forum dat ik alvast voor je heb opgedoken is dit:
VBJ Land Van Rhode http://www.vbjlandvanrhode.org/forum/index.php maar er zullen er nog wel meer zijn.

Wat wel gebeurd is dat andere forums VB-lookalike zijn. Bij 'slechte' moderatie of 'partijdige' moderatie, beginnen ze na verloop van tijd allemaal wel op rechts-conservatieve babbelboxen te lijken (discuteren is doorgaans niet hun sterkste kwaliteit).

Als 'onverdraagzaamheid' wordt 'verdragen' is het einde nooit ver weg.

Per chance moet gij geen politieke partij verdedigen. Ams lid zou u dat nog lukken, maar als mandataris faalt ge zeker weten.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:19.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be