Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2007 (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=178)
-   -   De foto van Le Pen en Dewever (https://forum.politics.be/showthread.php?t=94521)

Patrik 9 september 2007 05:55

De foto van Le Pen en Dewever
 
Volgens Bart Dewever werd de foto (van 1996) vrijgegeven door het
Vlaams Belang.

Indien dit waar is , en ik heb geen reden om daaraan te twijfelen,
dan is dit een smeerlapperij eerste klas.

Ik heb reeds naar de partij geschreven (ik ben lid!) en om uitleg
gevraagd. Een antwoord zal wel zoals gewoonlijk uitblijven maar
ik vind het wel de moeite waard om te proberen.

Want zo wordt langzamerhand mijn vertrouwen in de partijleiding
weggekalfd.

Het mag misschien als een goede zet lijken op het eerste oog maar
is ethisch niet verantwoord.

Normen en waarden?

Een openbare verontschuldiging is hier wel gepast.

Hawkeye 9 september 2007 09:38

Laat iets weten als je antwoord krijgt. Op deze vraag zou ik ook graag een antwoord weten.

Jos Verhulst 9 september 2007 09:50

Inderdaad, ik heb al goegelend die foto hier gevonden:

http://www.tanguyveys.be/artikels/deweverenlepen.jpg

Alleen, ik begrijp niet wat er verkeerd is aan deze pic. Het is toch geen zonde om op een foto te staan met Le Pen, ter gelegenheid van een voordracht of zo die laatstgenoemde hier te lande kwam geven? Dewever ziet er op die foto ook heel goed uit. Wat is eigenlijk het onderwerp of het probleem? Is er nog een compromiterend verhaal bij die foto of zo?

Vorenus 9 september 2007 09:53

http://vlaamsbelangvlaamsparlement.o...elingen&id=184
Citaat:

Brussel, 26.05.2005

De huidige vijanden van Bart De Wever zijn zijn vrienden van vroeger

Hoe de warme sympathie voor Jean-Marie Le Pen evolueerde naar slechte sex met Filip Dewinter

Vandaag haalt Bart De Wever (N-VA) zwaar uit naar Filip Dewinter in het Nieuwsblad. Hij zegt : " Filip Dewinter in het Vlaams Parlement is zoals slechte sex : je doet je ogen toe en wacht tot het voorbij is".

Blijkbaar verbrandt Bart De Wever alle principes die hij ooit aanbeden heeft. Nu hij dikke vrienden is met CD&V, VLD en SP.a wil hij niet meer herinnerd worden aan de sympathieën die hij koesterde in het verleden. Om het geheugen van Bart De Wever wat op te frissen plaatste Filip Dewinter op zijn website www.filipdewinter.be een foto waar Bart De Wever te zien is in de Antwerpse Salons De Boeck (medio 1996) toen hij in de Vlaams Nationale Debatclub als bestuurslid met enthousiasme Jean-Marie Le Pen (Front National) ontving, die er het woord voerde.

Bart was niet te beroerd om met de Franse leider van het Front National op de foto te gaan. Van slechte sex was toen geen sprake, enkel een warme vriendschap met Jean-Marie Le Pen...

Zou Bart De Wever deze foto durven laten zien aan zijn huidige liberale, christen-democratische en socialistische vrienden ?

NB : de foto is vrij van rechten en mag zonder toestemming gepubliceerd worden.

Bart Debie
Persverantwoordelijke Vlaams-Belangfractie

[Alle persmededelingen]


Hawkeye 9 september 2007 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst (Bericht 2912262)
Inderdaad, ik heb al goegelend die foto hier gevonden:

http://www.tanguyveys.be/artikels/deweverenlepen.jpg

Alleen, ik begrijp niet wat er verkeerd is aan deze pic. Het is toch geen zonde om op een foto te staan met Le Pen, ter gelegenheid van een voordracht of zo die laatstgenoemde hier te lande kwam geven? Dewever ziet er op die foto ook heel goed uit. Wat is eigenlijk het onderwerp of het probleem? Is er nog een compromiterend verhaal bij die foto of zo?

Je hebt gelijk. Maar ecolo zoekt achter alles iets he. Als de koning met Sarkozy op de foto staat wil dat toch niet zeggen dat de koning een rechtse is.

Herr Oberst 9 september 2007 10:41

Wat is er nu mis met zo'n foto publiceren? Deze hele zaak zegt meer over hen die zo verzuurd reageren op die foto, dan over hen die erop staan of ze gepubliceerd hebben.

nabat54 9 september 2007 10:45

  • BDW heeft betreffende de foto zijn antwoord gegeven in het VRT programma “Keien van de Wetstraat” zie:http://forum.politics.be/showthread.php?t=94492
  • Als ik me basseer op het antwoord van het Vlaams Belang stel ik vast dat, als een bestuurslid van een Vlaams Nationale DEBATclub uit beleefdheid en als gastheer possert voor een foto, daaraan onmiddelijk een zelfde politieke visie verbonden wordt ? Vreemde logica.
  • Bij het overlijden van Karel Dillen hebben verschillende van zijn politieke tegenstanders hier hun gal zitten spuieen over een overleden mens.
Blijkbaar kan men bij het Vlaams Belang ook laag bij de gronds uit de hoek komen. (PS, zie bij opm in de toenmalige draad van KD zijn overlijden

AdrianHealey 9 september 2007 10:56

Ik heb een foto waar ik op sta met Adolf Hitler.
En dan?

Ach, paranoia zijn is een politieke eigenschap zoals een ander zeker?

Hawkeye 9 september 2007 10:58

Ecolo zocht gewoon een uitvlucht om te zeggen: wij stappen niet in de regering omdat we anders weer op ons kas krijgen in 2009

Vorenus 9 september 2007 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54 (Bericht 2912446)
  • BDW heeft betreffende de foto zijn antwoord gegeven in het VRT programma “Keien van de Wetstraat” zie:http://forum.politics.be/showthread.php?t=94492
  • Als ik me basseer op het antwoord van het Vlaams Belang stel ik vast dat, als een bestuurslid van een Vlaams Nationale DEBATclub uit beleefdheid en als gastheer possert voor een foto, daaraan onmiddelijk een zelfde politieke visie verbonden wordt ? Vreemde logica.
  • Bij het overlijden van Karel Dillen hebben verschillende van zijn politieke tegenstanders hier hun gal zitten spuieen over een overleden mens.
Blijkbaar kan men bij het Vlaams Belang ook laag bij de gronds uit de hoek komen. (PS, zie bij opm in de toenmalige draad van KD zijn overlijden


De opmerkingen hier zijn geen uitspraken van politieke partijen.

Dewever moet niet lullen. Voor de N-VA kwam hij bij het Vlaams Blok kloppen voor een postje.

Wie is er de hypocriet.

AdrianHealey 9 september 2007 11:03

Sinds wanneer kan het VB postjes aanbieden?

Een zeteltje, dat wel.

nabat54 9 september 2007 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger (Bericht 2912500)
De opmerkingen hier zijn geen uitspraken van politieke partijen.

Dewever moet niet lullen. Voor de N-VA kwam hij bij het Vlaams Blok kloppen voor een postje.

Wie is er de hypocriet.


Ik begrijp je opmerking niet betreffende die 'opmerkingen' en 'politieke partijen' wil je die even toelichten aub?

Dat verhaal is mij onbekend, bron? Referentie?,.......maar ik begrijp je opmerking, allez zoals Marie-Rose Morel. Alhoewel postje bij VB, je doelde op 'plaats op de lijst' vermoed ik.

Geen reactie op de KD opmerking ?

Maes_P 9 september 2007 11:44



'Zo'n karper zeg ik u Jimmy, zo!!" vertelt ceausescu over zijn visavontuur in Neerpelt tegen Jimmy Carter



Dwight en Winston samen met politiek massamoordenaar op Waregem Koerse 1946



Donald Rumsfeld feliciteert Saddam met zijn overwinning op het Pokertoernooi van Deinze 1978.



Neville Chamberlain begroet de voorzitter van de duivenbond van Munchen.

"The evil is in the eye of the beholder"
Propaganda is een machtig wapen en van alle tijden.

Soms gebruikt het VB foto's in zijn voordeel. 2 weken nadien moeten ze zelf dekking zoeken nadat FDW gesignaleerd is met een of ander kopstuk van europees extreem rechts.

A picture is more worth than a thousand words. Maar niet gaan fantaseren in functie van de booschap die je wil overbrengen e!

disclaimer: ik wil hier geen geenszins de verdediging voeren van De Wever of andere gecompromiteerde medemensen; ik ben een politieke wees en voel met met geen enkele partij verbonden. Merci

nabat54 9 september 2007 11:54

:-) 8-) mooie collage !


quote : "ik ben een politieke wees en voel met met geen enkele partij verbonden."

Same here!

Vorenus 9 september 2007 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54 (Bericht 2912541)
Ik begrijp je opmerking niet betreffende die 'opmerkingen' en 'politieke partijen' wil je die even toelichten aub?[

Een uitspraak of standpunt van een persoon hier is geen uitspraak of stanpunt van een partij

Citaat:

Dat verhaal is mij onbekend, bron? Referentie?,.......maar ik begrijp je opmerking, allez zoals Marie-Rose Morel. Alhoewel postje bij VB, je doelde op 'plaats op de lijst' vermoed ik.
http://koenvermant.skynetblogs.be/archive-week/2006-01

Citaat:

Geen reactie op de KD opmerking ?
Zie eerste regel

straatrue 9 september 2007 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst (Bericht 2912262)
Inderdaad, ik heb al goegelend die foto hier gevonden:

http://www.tanguyveys.be/artikels/deweverenlepen.jpg

Alleen, ik begrijp niet wat er verkeerd is aan deze pic. Het is toch geen zonde om op een foto te staan met Le Pen, ter gelegenheid van een voordracht of zo die laatstgenoemde hier te lande kwam geven? Dewever ziet er op die foto ook heel goed uit. Wat is eigenlijk het onderwerp of het probleem? Is er nog een compromiterend verhaal bij die foto of zo?

Ik heb anders niet de indruk dat hij tegen zijn zin op de foto staat. Het heeft iets van een glunderende BDW.
En het is ook geen foto die onverwachts genomen is.
Mocht ik in de buurt van Le Pen zijn en er zijn fotografen, ik zou me vlug uit de voeten maken.

Maes_P 9 september 2007 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue (Bericht 2912619)
Ik heb anders niet de indruk dat hij tegen zijn zin op de foto staat. Het heeft iets van een glunderende BDW.
En het is ook geen foto die onverwachts genomen is.
Mocht ik in de buurt van Le Pen zijn en er zijn fotografen, ik zou me vlug uit de voeten maken.


'Het in de buurt zijn van Le Pen' sluit U dus niet? Zolang er maar geen foto's zijn? Correct?

predator 9 september 2007 12:12

AdrianH vroeg :

Citaat:

Sinds wanneer kan het VB postjes aanbieden?
Sedert (ongeveer) : februari 1992.

Beste Groeten.

Naschrift.

Mocht je vandaag (dju zondag ...) dus morgen een jobke nodig hebben probeer dan maar eens bij de Hesse Natie.

Montalcino 9 september 2007 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst (Bericht 2912262)
Inderdaad, ik heb al goegelend die foto hier gevonden:

http://www.tanguyveys.be/artikels/deweverenlepen.jpg

Alleen, ik begrijp niet wat er verkeerd is aan deze pic. Het is toch geen zonde om op een foto te staan met Le Pen, ter gelegenheid van een voordracht of zo die laatstgenoemde hier te lande kwam geven? Dewever ziet er op die foto ook heel goed uit. Wat is eigenlijk het onderwerp of het probleem? Is er nog een compromiterend verhaal bij die foto of zo?

Naar eigen zeggen 30 kilo lichter.

Ik zie ook geen probleem, men zoekt hier volgens mij een stok om een hond te slaan.

Montalcino 9 september 2007 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst (Bericht 2912431)
Wat is er nu mis met zo'n foto publiceren? Deze hele zaak zegt meer over hen die zo verzuurd reageren op die foto, dan over hen die erop staan of ze gepubliceerd hebben.

Gelooft u dat nu zelf?

Montalcino 9 september 2007 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54 (Bericht 2912446)
  • BDW heeft betreffende de foto zijn antwoord gegeven in het VRT programma “Keien van de Wetstraat” zie:http://forum.politics.be/showthread.php?t=94492
  • Als ik me basseer op het antwoord van het Vlaams Belang stel ik vast dat, als een bestuurslid van een Vlaams Nationale DEBATclub uit beleefdheid en als gastheer possert voor een foto, daaraan onmiddelijk een zelfde politieke visie verbonden wordt ? Vreemde logica.
  • Bij het overlijden van Karel Dillen hebben verschillende van zijn politieke tegenstanders hier hun gal zitten spuieen over een overleden mens.
Blijkbaar kan men bij het Vlaams Belang ook laag bij de gronds uit de hoek komen. (PS, zie bij opm in de toenmalige draad van KD zijn overlijden

Ik voorspel dat er bij vele "brave" VB stemmers de ogen open zijn gegaan.

Montalcino 9 september 2007 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger (Bericht 2912500)
Voor de N-VA kwam hij bij het Vlaams Blok kloppen voor een postje.

Kunt u hiervan een bron geven?

born2bewild 9 september 2007 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue (Bericht 2912619)
Ik heb anders niet de indruk dat hij tegen zijn zin op de foto staat. Het heeft iets van een glunderende BDW.
En het is ook geen foto die onverwachts genomen is.
Mocht ik in de buurt van Le Pen zijn en er zijn fotografen, ik zou me vlug uit de voeten maken.

en dan?

Vorenus 9 september 2007 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino (Bericht 2912683)
Kunt u hiervan een bron geven?

Zie vorige bericht.

Zowel Vlaams Belang als Dewever hebben met die foto's zich niets te verwijten.

Het zijn enkel linkse ratten die er commotie over maken.

Kortaf 9 september 2007 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P (Bericht 2912595)


'Zo'n karper zeg ik u Jimmy, zo!!" vertelt ceausescu over zijn visavontuur in Neerpelt tegen Jimmy Carter



Dwight en Winston samen met politiek massamoordenaar op Waregem Koerse 1946



Donald Rumsfeld feliciteert Saddam met zijn overwinning op het Pokertoernooi van Deinze 1978.



Neville Chamberlain begroet de voorzitter van de duivenbond van Munchen.

:rofl: :rofl: :rofl:

Maes!

Ik ben stilaan een fan van u aan het worden.

Montalcino 9 september 2007 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger (Bericht 2912698)
Zie vorige bericht.

Dus Koen Vermant is uw bron?

Montalcino 9 september 2007 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger (Bericht 2912698)
Het zijn enkel linkse ratten die er commotie over maken.

Deze discussietechniek laat zien dat je zwak staat. Tracht ze te mijden.

Vorenus 9 september 2007 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino (Bericht 2912712)
Deze discussietechniek laat zien dat je zwak staat. Tracht ze te mijden.

Men moet geen CV insturen naar het VB om op een lijst te staan. Men voert er eerst gesprekken over.

Zoiets kan je natuurlijk bewijzen maar algemeen is deze feit wel bekend.

Zwartengeel 9 september 2007 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger (Bericht 2912714)
Men moet geen CV insturen naar het VB om op een lijst te staan. Men voert er eerst gesprekken over.

Zoiets kan je natuurlijk bewijzen maar algemeen is deze feit wel bekend.

Waarom heeft het VB dan nooit geprobeerd om hier munt uit te slaan?

Vorenus 9 september 2007 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel (Bericht 2912741)
Waarom heeft het VB dan nooit geprobeerd om hier munt uit te slaan?


We zijn blokwatch niet.

Zwartengeel 9 september 2007 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger (Bericht 2912746)
We zijn blokwatch niet.

En waarom dan wel de foto met Le Pen?

Vorenus 9 september 2007 13:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel (Bericht 2912768)
En waarom dan wel de foto met Le Pen?

http://vlaamsbelangvlaamsparlement.o...elingen&id=184

Citaat:
Brussel, 26.05.2005

De huidige vijanden van Bart De Wever zijn zijn vrienden van vroeger

Hoe de warme sympathie voor Jean-Marie Le Pen evolueerde naar slechte sex met Filip Dewinter

Vandaag haalt Bart De Wever (N-VA) zwaar uit naar Filip Dewinter in het Nieuwsblad. Hij zegt : " Filip Dewinter in het Vlaams Parlement is zoals slechte sex : je doet je ogen toe en wacht tot het voorbij is".

Blijkbaar verbrandt Bart De Wever alle principes die hij ooit aanbeden heeft. Nu hij dikke vrienden is met CD&V, VLD en SP.a wil hij niet meer herinnerd worden aan de sympathieën die hij koesterde in het verleden. Om het geheugen van Bart De Wever wat op te frissen plaatste Filip Dewinter op zijn website www.filipdewinter.be een foto waar Bart De Wever te zien is in de Antwerpse Salons De Boeck (medio 1996) toen hij in de Vlaams Nationale Debatclub als bestuurslid met enthousiasme Jean-Marie Le Pen (Front National) ontving, die er het woord voerde.

Bart was niet te beroerd om met de Franse leider van het Front National op de foto te gaan. Van slechte sex was toen geen sprake, enkel een warme vriendschap met Jean-Marie Le Pen...

Zou Bart De Wever deze foto durven laten zien aan zijn huidige liberale, christen-democratische en socialistische vrienden ?

NB : de foto is vrij van rechten en mag zonder toestemming gepubliceerd worden.

Bart Debie
Persverantwoordelijke Vlaams-Belangfractie

[Alle persmededelingen]

Fieseler 9 september 2007 14:11

BDW (waarvoor ik stilaan diepe bewondering krijg wegens zeer slim, uitstekende debater en mens met slecht karakter) blaast wat deze foto betreft toch een beetje koud en werm tegelijk hoor vind ik.

Aan de ene kant zegt hij, trouwens zeer terecht, dat het toch geen zonde is om met iemand (waarvan hij zegt: het is toch geen crimineel?) op de foto te staan na een debat waar hij een paar kritische vragen heeft gesteld.
Aan de anderre kant zegt hij in dezelfde adem dat
A/ het een schande is dat het VB deze foto wordt verspreid (deze foto cirkuleert reeds lang op internet maar alla).
B/ het toch ook zo is dat SS bij massamoordenaar Fidel op de koffie is geweest en dat dat niet impliceert dat SS niet meer kan funktioneren in onze democratie

Ik beweer hier helemaal niet dat BDW geen overschot van gelijk heeft...maar dat VB bashen was in deze context echt niet nodig...dat VB bashen voelt in de VRT salons waarschijnlijk wel wat verleidelijk maar oogt ook wat goedkoop vind ik...hij zal dat een beetje moeten bijschaven...

nabat54 9 september 2007 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger (Bericht 2912608)
Een uitspraak of standpunt van een persoon hier is geen uitspraak of stanpunt van een partij



http://koenvermant.skynetblogs.be/archive-week/2006-01



Zie eerste regel

Alvast bedankt voor je antwoord.

Ok ik begrijp je standpunt, Patrik (vreemde schrijfwijze voor Patrik nb, maar waarom niet), kan een “stokertje zijn” daarin heb je een punt!
De personen die hier op KD hun gal spuwden zijn idd ook niet representatief voor een partijsatndpunt, dus dat gaat in alle richtingen hé.


Het enige dat ik in uw link lees is een artikel van Patrick Stouthuysen in de Tijd , waarop Koen Vermant op het einde van zijn blog zegt, ik citeer :

De De Wever is rechtlijnig, maar heeft gevoel voor humor (de auteur weet blijkbaar niet dat BDW ooit bij het Vlaams Blok/Belang is komen aankloppen.

Dit is de commentaar/mening van Koen Vermant op het artikel van Patrick Stouthuysen, dit is geen bron, toch ?


Maar vind je niet dat, en op mij opmerking van de debatclub, antwoord je niet, dat het uitbrengen van zo een foto/op dit moment, getuigt van een politiek spelletje?
  • Als ik me basseer op het antwoord van het Vlaams Belang stel ik vast dat, als een bestuurslid van een Vlaams Nationale DEBATclub uit beleefdheid en als gastheer possert voor een foto, daaraan onmiddelijk een zelfde politieke visie verbonden wordt ? Vreemde logica.

De schoofzak 9 september 2007 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 2912480)
Ik heb een foto waar ik op sta met Adolf Hitler.
En dan?

Ach, paranoia zijn is een politieke eigenschap zoals een ander zeker?

En ik heb ne foto waar ik opsta met Brigitte Bardot. En we hebben allebei geen kleren aan.
Kan ik eraan doen dat ons vader die kat altijd Brigitte Bardot noemde.


Ernstig nu.
We moeten daar niet om zeveren: in het huidige politieke landschap is het veel meer hinderlijk om op de foto te staan met Lepen, dan met Feeltje Kastro.

Dat het Blok de foto verspreidde, is laag bij de grond, maar ja, dat is pollentiek.

Dat het Weverke terugbijt naar het Blok, op een moment dat een riooljournalist hem met die foto konfronteert, dat is niet zooo laag bij de grond, maar ja, dat is pollentiek.

Eigenlijk dus wel een Milket-diskussie (een non-diskussie)

vooruit 9 september 2007 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 2913164)
Eigenlijk dus wel een Milket-diskussie (een non-diskussie)

:-D

Ze zouden echt de Vandale moeten aanpassen. Na deze zomer mogen er wel een aantal woorden bij.

non, 1. sterkere vorm van nee; 2. onredelijke afwijzing; Madame - , Onredelijk iemand

Kaal 9 september 2007 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54 (Bericht 2913091)
Maar vind je niet dat, en op mij opmerking van de debatclub, antwoord je niet, dat het uitbrengen van zo een foto/op dit moment, getuigt van een politiek spelletje?

Er is iets dat ik niet begrijp hoor. Ik had de bewuste foto namelijk al gezien. Zeker een dik jaar geleden, en volgens mij via een link die hier op dit forum werd gegeven. Hoe kan men Dewinter dan beschuldigen van de foto te hebben "vrijgegeven"? De man heeft hoogstens aandacht getrokken op een document dat al een hele tijd lag rond te slingeren op het net. Indien franstalige joernalisten zich een beetje meer zouden verdiepen in "all things Flemish" hadden ze FDW niet nodig gehad.

Uiteraard was het de bedoeling om Bartje te kloten. Moeten ongebonden buitenstaanders ook medelijden hebben? Ik denk het niet. Ik heb immers nooit de indruk gehad dat Bart het VB wou sparen. Het VB spaart de N-VA ook niet. Het is een bedroevende vertoning maar ik zou niet weten wie de meeste schuld heeft.

straatrue 9 september 2007 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger (Bericht 2912698)
Zie vorige bericht.

linkse ratten

Waarvoor is dat nodig?

-=EXCALIBUR=- 9 september 2007 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger (Bericht 2912771)

Citaat:
Brussel, 26.05.2005

Ik ben geen fan van BdW maar om dit nu op te rakelen? Een lijk van 2 jaar oud? :?

Jos Verhulst 10 september 2007 09:39



Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:51.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be