Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Censuurpoging coloboratie socialisten mislukt. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=94530)

daiwa 9 september 2007 13:41

Censuurpoging coloboratie socialisten mislukt.
 
Blijkbaar is P. Janssens al in hetzelfde bedje ziek als burgermeester Thielemans en mag de waarheid niet gezegd worden.
In een zielige poging de colaboratie van de socialisten weg te censureren had hij de betoging dan maar verboden om bedenkelijke redenen, gelukkig zag de RVS dat anders.



RvS overroept verbod burgemeester Janssens rond holocaustherdenking
De Raad van State heeft een verbod verworpen van Antwerps burgemeester, Patrick Janssens (sp.a), dat stelde dat er vandaag geen manifestatie van een joodse beweging uit Brussel in Antwerpen mocht doorgaan.
Dat meldt Agence Diasporique D'Information zondag in een mededeling.

De beweging -Association Pour la Restitution des biens volés aux Juifs (APR)- wil op een herdenkingsmonument aan de Belgiëlei een plakkaat bevestigen die voorbijgangers in drie talen herinnert aan de medeverantwoordelijkheid van de Antwerpse politie in de Jodendeportaties door antisemitische razzia's uit te voeren. Ze deed onlangs een aanvraag voor de manifestatie, maar stootte op een 'njet' van het stadsbestuur.

"Omdat er al een vredesmars van de Antwerpse joodse gemeenschap plaatsvindt", zei Kiki Vervloessem, woordvoerster van Janssens vrijdag. Vervloessem ontkende dat inhoudelijke redenen het verbod voedden. "Het gaat om een manifestatie op de openbare weg en daar moet de burgemeester toestemming voor geven. Twee herdenkingen tegelijkertijd gaat niet omdat de openbare orde dan niet meer gegarandeerd kan worden", aldus Vervloessem.

Bovendien zou de Joodse gemeenschap ook verveeld hebben gezeten met de zaak omdat het initiatief ietwat provocerend is, terwijl de Antwerpse gemeenteraad onlangs besliste nogmaals haar excuses aan te bieden voor haar verantwoordelijkheid in de shoah. Volgens APR was die motivering onzin. Hun manifestatie vind 's middags plaats, de wandeling van de Antwerpse gemeenschap, B'nai B'rith Antwerpen, en de katholieke Sint-Egidiusgemeenschap in de vooravond. Dat de Antwerpse joodse gemeenschap niet akkoord gaat, ontkennen ze.

Ze trokken zaterdag naar de Raad van State die stelt dat Janssen niet het recht heeft de manifestatie te verbieden op grond van schending van de formele motiveringsplicht en de schending van de grondwettelijk gewaarborgde beginselen van vrije meningsuiting en vrijheid van vergadering.

APR zal daarom om 15 uur wel haar plakkaat bevestigen waarop staat dat "in augustus 1942 politieagenten actief deel aan anti-joodse razzia's op bevel van het gemeentebestuur. Ze gedroegen zich als ijverige medewerkers van de nazibezetter."

AdrianHealey 9 september 2007 14:24

Objectieve titel. Daar houden we van.

Maes_P 9 september 2007 14:30

Daiwa,

met alle respect maar hoe kom je bij collaboratie vanwege de socialisten?

Tijdens WOII was Delwaide burgemeester en dat was geen scocialist.

HAMC 9 september 2007 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P (Bericht 2912851)
Daiwa,

met alle respect maar hoe kom je bij collaboratie vanwege de socialisten?

Tijdens WOII was Delwaide burgemeester en dat was geen scocialist.

Hoe bedoelt u? Diegen die de holocaust hebben uigevoert waren toch socialisten.

AdrianHealey 9 september 2007 14:40

Neen, nationalisten.

Maes_P 9 september 2007 14:43

Ik bedoel dat Daiwa een artikel post waarin hij impliceert dat de antwerpse politie onder leiding van Socialisten stond tijdens WOII en in die hoedanigheid meehielpen aan de deportaties.

Ik zeg enkel dat de politie onder bevel stond van een niet-socialist wel een (christen-democraat). Dus dat wel niet zeggen dat er geen socialisten hebben gecollaboreerd maar enkel dat de politie niet onder socialistische leiding stond.

En inderdaad de Holocaust werd uitgevoerd onder een nationaal-socialistische vlag.

Praetorian 9 september 2007 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 2912875)
Neen, nationalisten.

En liberalen. Delwaide sr. bv.

Maes_P 9 september 2007 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian (Bericht 2912883)
En liberalen. Delwaide sr. bv.

de senior was een christendemocraat

Praetorian 9 september 2007 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P (Bericht 2912884)
de senior was een christendemocraat

Ah tiens, was mij nooit opgevallen. Ik dacht dat het een liberale clan was. Opnieuw iets bijgeleerd.

HAMC 9 september 2007 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 2912875)
Neen, nationalisten.

Was de NSDAP de nationaal Duitse arbeiders partij dan?

Was dat zo meneer A. H.? =)

AdrianHealey 9 september 2007 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC (Bericht 2912892)
Was de NSDAP de nationaal Duitse arbeiders partij dan?

Was dat zo meneer A. H.? =)

Ik denk dat de volledige naam van de NSDAP genoeg zegt.

Nationaal-socialistische Duitse arbeiderspartij, zover ik weet.

Enfin, net zoals de NSDAP iets met de nationalisten van het VB en NVA te maken heeft, zoveel heeft het te maken met de socialisten van de spa.

Maes_P 9 september 2007 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 2912954)
Ik denk dat de volledige naam van de NSDAP genoeg zegt.

Nationaal-socialistische Duitse arbeiderspartij, zover ik weet.

Enfin, net zoals de NSDAP iets met de nationalisten van het VB en NVA te maken heeft, zoveel heeft het te maken met de socialisten van de spa.

Spa-Spirit

zijn ook nationalisten.

Er is trouwens niks mis met nationalisme.

AdrianHealey 9 september 2007 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P (Bericht 2912959)
Spa-Spirit

zijn ook nationalisten.

Er is trouwens niks mis met nationalisme.

Behalve als het lijdt tot georganiseerde moord op een paar miljoem mensen. ;)
Maar dat geldt voor elke ideologie, natuurlijk.

HAMC 9 september 2007 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 2912962)
Behalve als het lijdt tot georganiseerde moord op een paar miljoem mensen. ;)
Maar dat geldt voor elke ideologie, natuurlijk.


Socialistische moordenaars zijn nu eenmaal van alle tijden niet waar.

Metternich 9 september 2007 15:37

Dat ze eens stoppen met in het verleden te leven zeg... Ik zie ook totaal niet in waarom het stadsbestuur opnieuw haar excuses moet aanbieden voor wat er gebeurd is. Sinds wanneer is de holocaust een erfzonde? Ik voel mij alvast absoluut niet verantwoordelijk voor wat er twee generaties geleden is gebeurd.

HAMC 9 september 2007 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich (Bericht 2912976)
Dat ze eens stoppen met in het verleden te leven zeg... Ik zie ook totaal niet in waarom het stadsbestuur opnieuw haar excuses moet aanbieden voor wat er gebeurd is. Sinds wanneer is de holocaust een erfzonde? Ik voel mij alvast absoluut niet verantwoordelijk voor wat er twee generaties geleden is gebeurd.


Fascist!

AdrianHealey 9 september 2007 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC (Bericht 2912972)
Socialistische moordenaars zijn nu eenmaal van alle tijden niet waar.

Het woord socialisme bestaat nog niet zo lang, hoor.

De grootste en meeste massa-moordpartijen werden trouwens georganiseerd en georchestreerd door overheden. 't is ook eens iets om over na te denken.

Voor de rest; wat Metternisch zei.

Den Ardennees 9 september 2007 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich (Bericht 2912976)
Dat ze eens stoppen met in het verleden te leven zeg... Ik zie ook totaal niet in waarom het stadsbestuur opnieuw haar excuses moet aanbieden voor wat er gebeurd is. Sinds wanneer is de holocaust een erfzonde? Ik voel mij alvast absoluut niet verantwoordelijk voor wat er twee generaties geleden is gebeurd.

voila, dat is ook mijn mening. De huidige generatie moet niemand excuses aanbieden voor wat godbetert meer dan 60 jaar geleden is gebeurd.

krizis 10 september 2007 13:56

't is COLLABORATIE, dwaas!

hermanvk 10 september 2007 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees (Bericht 2914042)
voila, dat is ook mijn mening. De huidige generatie moet niemand excuses aanbieden voor wat godbetert meer dan 60 jaar geleden is gebeurd.

En daar ga ik dus ook mee akkoord.
Het maximum, dat moet en kan gebeuren is betreuren en/of toejuichen wat je landgenoten, idee-genoten, grootouders en voorlopers hebben gedaan.

Er krediet voor nemen of verontschuldigingen voor aanbieden gaat mij ook te ver.

Het moedwillig verbergen en/of verzwijgen ervan voor de geschiedenis daarentegen vind ik dan wel 'collaboratie'.

Ik duid hiermee oa op de terreur die de belziekse staat uitoefende bij de creatie van de onstaat, bij de moorden op zovele mensen in CFS, bij de uitwassen na beide wereldoorlogen... om maar een paar dingen te vermelden.

system 10 september 2007 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian (Bericht 2912883)
En liberalen. Delwaide sr. bv.

Delwaide senior was een christen-democraat. En het is helemaal niet zeker of Delwaide sr. er ook maar iets mee te maken had. Toen de razzia gebeurde was Delwaide niet eens in de stad.

Dr. Strangelove 10 september 2007 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC (Bericht 2912892)
Was de NSDAP de nationaal Duitse arbeiders partij dan?

Was dat zo meneer A. H.? =)

Man, hoe lang zal dit gezever nog blijven duren?
Toen de NSDAP aan de macht kwam, was dit met de steun van de conservatieven van de Zentrumpartei. De socialisten werden door de nazi's vervolgd, in elkaar geklopt door knokploegen, ze moesten vluchten of werden vermoord.

Den Ardennees 10 september 2007 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove (Bericht 2915342)
Man, hoe lang zal dit gezever nog blijven duren?
Toen de NSDAP aan de macht kwam, was dit met de steun van de conservatieven van de Zentrumpartei. De socialisten werden door de nazi's vervolgd, in elkaar geklopt door knokploegen, ze moesten vluchten of werden vermoord.

Hoho, Hendrik De Man vergeten? Of wacht: dat was geen echte socialist zeker?:roll:

Dr. Strangelove 10 september 2007 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees (Bericht 2915384)
Hoho, Hendrik De Man vergeten? Of wacht: dat was geen echte socialist zeker?:roll:

Ja, ok, De Man heeft gecollaboreerd. Dat is een feit. So what? Betekent dat "het" socialisme op één lijn valt te plaatsen met de nazi's? Natuurlijk niet, dat betekent dat 1 (één) man heeft gecollaboreerd. Plaats dat eens in perspectief zou ik zeggen, vergelijk met alle socialisten, syndicalisten,... die op guwelijke wijze zijn omgekomen als drager van de rode driehoek in de concentratiekampen.

Anyway, ik ben niet zo'n klootzak dat ik alle vlaams-nationalisten nazi's noem, gewoon omdat er tienduizenden (dat is meer dan 1) van hen hebben gecollaboreerd met de Duitse imperialsitische nazi's, en daarmee al hun eigen oorspronkelijke idealen hebben besmeurd.
En ik noem niet alle tsjeven nazi's omdat mensen als Delwaide laffe opportunisten waren. Of omdat Hindenburg zo'n idioot was dat hij dacht dat een coalitie met Hitler een goed idee was.

HAMC 10 september 2007 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove (Bericht 2915427)
Ja, ok, De Man heeft gecollaboreerd. Dat is een feit. So what? Betekent dat "het" socialisme op één lijn valt te plaatsen met de nazi's? Natuurlijk niet, dat betekent dat 1 (één) man heeft gecollaboreerd. Plaats dat eens in perspectief zou ik zeggen, vergelijk met alle socialisten, syndicalisten,... die op guwelijke wijze zijn omgekomen als drager van de rode driehoek in de concentratiekampen.

Anyway, ik ben niet zo'n klootzak dat ik alle vlaams-nationalisten nazi's noem, gewoon omdat er tienduizenden (dat is meer dan 1) van hen hebben gecollaboreerd met de Duitse imperialsitische nazi's, en daarmee al hun eigen oorspronkelijke idealen hebben besmeurd.
En ik noem niet alle tsjeven nazi's omdat mensen als Delwaide laffe opportunisten waren. Of omdat Hindenburg zo'n idioot was dat hij dacht dat een coalitie met Hitler een goed idee was.

Hindenburg, was dat diegene die zei dat Hitler nooit kanselier zou worden, hoogstens minister van de Post?

system 10 september 2007 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove (Bericht 2915427)
Ja, ok, De Man heeft gecollaboreerd. Dat is een feit. So what? Betekent dat "het" socialisme op één lijn valt te plaatsen met de nazi's? Natuurlijk niet, dat betekent dat 1 (één) man heeft gecollaboreerd. Plaats dat eens in perspectief zou ik zeggen, vergelijk met alle socialisten, syndicalisten,... die op guwelijke wijze zijn omgekomen als drager van de rode driehoek in de concentratiekampen.

Anyway, ik ben niet zo'n klootzak dat ik alle vlaams-nationalisten nazi's noem, gewoon omdat er tienduizenden (dat is meer dan 1) van hen hebben gecollaboreerd met de Duitse imperialsitische nazi's, en daarmee al hun eigen oorspronkelijke idealen hebben besmeurd.
En ik noem niet alle tsjeven nazi's omdat mensen als Delwaide laffe opportunisten waren. Of omdat Hindenburg zo'n idioot was dat hij dacht dat een coalitie met Hitler een goed idee was.

De Man een socialist? Op papier wel en volgens het boekje. Maar in de praktijk?? De meningen zijn verdeeld.

system 10 september 2007 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC (Bericht 2915460)
Hindenburg, was dat diegene die zei dat Hitler nooit kanselier zou worden, hoogstens minister van de Post?

Hindenburg had een hekel aan de Gefreiter Hitler en heeft tot het allerlaatste ogenblik geprobeerd te verhinderen dat Hitlere kanselier werd. De zoon van Hindenburg echter (via Göring) was Hitler niet ongenegen.

Den Ardennees 10 september 2007 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove (Bericht 2915427)
Ja, ok, De Man heeft gecollaboreerd. Dat is een feit. So what? Betekent dat "het" socialisme op één lijn valt te plaatsen met de nazi's? Natuurlijk niet, dat betekent dat 1 (één) man heeft gecollaboreerd. Plaats dat eens in perspectief zou ik zeggen, vergelijk met alle socialisten, syndicalisten,... die op guwelijke wijze zijn omgekomen als drager van de rode driehoek in de concentratiekampen.

Anyway, ik ben niet zo'n klootzak dat ik alle vlaams-nationalisten nazi's noem, gewoon omdat er tienduizenden (dat is meer dan 1) van hen hebben gecollaboreerd met de Duitse imperialsitische nazi's, en daarmee al hun eigen oorspronkelijke idealen hebben besmeurd.
En ik noem niet alle tsjeven nazi's omdat mensen als Delwaide laffe opportunisten waren. Of omdat Hindenburg zo'n idioot was dat hij dacht dat een coalitie met Hitler een goed idee was.

ja, okee, maar De Man was wel voorzitter van de BWP, dus niet Jan Onbekend. Nu ja: ik zou per slot meer kritiek moeten hebben op de communisten die tot juni '41 (Duitse inval in USSR) de nazi's zelfs steunden, consequent met het Molotov-Ribbentrop-pact. Wist je dat ze zelfs sabotagedaden ondernomen in het Belgische en Franse leger, in de periode '39-'40!

Abba Kovner 11 september 2007 05:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa (Bericht 2912754)
Twee herdenkingen tegelijkertijd gaat niet omdat de openbare orde dan niet meer gegarandeerd kan worden", aldus Vervloessem.

Voila, daar ging het dus om. Net zoals die moslimofobe manifestatie die vandaag in Brussel wordt gehouden. Elke burgemeester, als baas van de politie, heeft ten allen tijde het recht om een betoging te verbieden als hij meent dat de openbare orde niet gehandhaafd zal kunnen worden.

Over de rol van de Antwerpse politie bij de jodenvervolging tijdens WO II is al aardig wat geschreven en gezegd geweest. Maar het is pas sinds het verschijnen van het boek "[FONT=Verdana]Gewillig België. Overheid en Jodenvervolging tijdens de Tweede Wereldoorlog"[/FONT] dat enkele maanden geleden(!) verscheen en uitgebracht werd door het team van Cegesoma rondom historicus Rudi Van Doorslaer, dat eindelijk een en ander serieus werd onderzocht en naar buiten werd gebracht. Een schokkend relaas overigens.

De Antwerpse politie die op eigen houtje op Jodenjacht ging en zelf enkele razzia's organiseerde in Antwerpen, en anderzijds hun toenmalige baas de burgemeester Leo Delwaide die van niks wist? Toe nou... wie gelooft dat nog. Na de oorlog werd er ook niemand voor gestraft. Alles werd geloochend, geminimaliseerd en de verantwoordelijkheid weggewuifd. Het heeft meer dan zestig jaar geduurd eer dat het deksel van dat stinkend potje werd gelicht. Dat het nog altijd erg gevoelig ligt op het Antwerps stadhuis en er geen openlijk mea culpa wordt geslagen door de huidige Baron Delwaide en zijn entourage is daarvan het bewijs. De voormalige schepene, Havenbaas en kandidaat burgemeester Delwaide Jr. heeft het oorlogsverleden van zijn vader altijd ijverig toegedekt.

Ps: zo lang niet alles wat in het verleden is gebeurd, wordt uitgebracht, heeft niemand het recht om dat verleden 'te vergeten'. Simpel toch?

Abba Kovner 11 september 2007 05:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees (Bericht 2915514)
ja, okee, maar De Man was wel voorzitter van de BWP,

Ja dat klopt, tot aan het begin van WOII. Dan heeft hij de socialistische partij ontbonden en is solo gegaan. De socialistische partij werd, na het verraad van De Man, ondergronds opnieuw opgericht en ging in het verzet. Overigens zag De Man spoedig zijn fouten in, werd door de nazi's spreekverbod opgelegd en week uit naar het buitenland. Zij geflirt met de nazi's werd hem ook nooit vergeven.

Te zeggen dat de BWP de collaboratie inging is dus een leugen.

Overigens hebben ook niet alle Vlaams-nationalisten gecollaboreerd. Vele van hen gingen in het verzet. Zelfs vele leden van het Verdinaso waaronder enkele kopstukken namen deel aan het verzet. Niet iedereen was er happig op om in Duits uniform hand- en spandiensten te verlenen aan de bezetter...

system 11 september 2007 07:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner (Bericht 2916900)
Ja dat klopt, tot aan het begin van WOII. Dan heeft hij de socialistische partij ontbonden en is solo gegaan. De socialistische partij werd, na het verraad van De Man, ondergronds opnieuw opgericht en ging in het verzet. Overigens zag De Man spoedig zijn fouten in, werd door de nazi's spreekverbod opgelegd en week uit naar het buitenland. Zij geflirt met de nazi's werd hem ook nooit vergeven.

Te zeggen dat de BWP de collaboratie inging is dus een leugen.

Overigens hebben ook niet alle Vlaams-nationalisten gecollaboreerd. Vele van hen gingen in het verzet. Zelfs vele leden van het Verdinaso waaronder enkele kopstukken namen deel aan het verzet. Niet iedereen was er happig op om in Duits uniform hand- en spandiensten te verlenen aan de bezetter...

Niet alle Vlaams-nationalisten hebben gecollaboreerd... Niet allen neen, maar velen, zeer velen, te beginnen met Staf de Clerq en Elias, de respectievelijke 'leiders' (of moeten we zeggen führers?) van het Vlaams Nationaal Verbond. En vele ex-dinaso's hebben ook gecollaboreerd. En dat zou Joris van Severen zeker niet hebben gedaan, laat staan goedgekeurd. En nu nog zijn een behoorlijk aantal Vlaams Nationalisten in hetzelfde bedje ziek. Als Dewinter zegt dat Cyriel Verschaeve zijn voorbeeld is... dan weten we alweer eens hoe laat het is.

Praetorian 11 september 2007 08:29

Joris Van Severen was eigenlijk meer esthetiek dan politiek. Kerel had wel een gebeiteld gezicht.

system 11 september 2007 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian (Bericht 2917001)
Joris Van Severen was eigenlijk meer esthetiek dan politiek. Kerel had wel een gebeiteld gezicht.

Van Severen was een vrij gecultiveerd iemand. En zelfs iemand die meer op had met de 'Latijnse' cultuur dan met de 'Germaanse'. Als men een Van Severen plaatst tegenover een Mussert of een Staf de Clercq, dan komen deze laatsten wat plomp over. Zelfs Spaak heeft zich in een onbewaakt en vluchtig moment laten overdonderen door Van Severen. Nu, dat verwondert ons niet van Spaak. Een volbloed opportunist.

Den Ardennees 11 september 2007 09:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 2917035)
Van Severen was een vrij gecultiveerd iemand. En zelfs iemand die meer op had met de 'Latijnse' cultuur dan met de 'Germaanse'. Als men een Van Severen plaatst tegenover een Mussert of een Staf de Clercq, dan komen deze laatsten wat plomp over. Zelfs Spaak heeft zich in een onbewaakt en vluchtig moment laten overdonderen door Van Severen. Nu, dat verwondert ons niet van Spaak. Een volbloed opportunist.

Van Severen dit Van Severen dat, je kan alleen zeggen dat je 't niet weet omdat Van Severen in de woelige meidagen van '40 werd vermoord door dronken Franse soldaten.

HAMC 11 september 2007 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner (Bericht 2916900)
De socialistische partij werd, na het verraad van De Man, ondergronds opnieuw opgericht en ging in het verzet....

U wil daarmee zeggen dat de socialistische partij in het verzet ging nadat Hitler het samenwerkingsplan tussen de internationaal socialisten en de nationaal socialisten opblaast door in Rusland binnen te vallen.

Want daarvoor zijn het bondgenoten.

system 11 september 2007 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees (Bericht 2917039)
Van Severen dit Van Severen dat, je kan alleen zeggen dat je 't niet weet omdat Van Severen in de woelige meidagen van '40 werd vermoord door dronken Franse soldaten.

U bewijst uw onwetenheid en uw onkunde. Er zijn ettelijke boeken verschenen over Joris van Severen. En als u deze gelezen had, dan had u geweten dat Joris van Severen zeker niet de man was om in de collaboratie te gaan.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:25.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be