Verontrustend artikel in La Libre
 

http://www.lalibre.be/article.phtml?...&art_id=370241

Volgens La Libre is de CD&V aan het bijdraaien. Staatshervorming zowiezo voor later en ook toegevingen in het BHV dossier.

Citaat:

"Travail de deuil"

Dit soort berichten verschijnt al sinds het begin van de onderhandelingen, Kaal.

Tot nu toe is het nog niet gebeurd.

Als het gebeurt, komt het kartel zelf in grote moeilijkheden. De NVA zal dan last krijgen met haar leden en bang worden om binnen anderhalf jaar van de kaart te worden geveegd. De kans is groot dat het congres regeringsdeelname afkeurt, en dan is de CD&V weer een partij van middelbare omvang geworden. Ze kunnen dan geen premierschap meer opeisen.

Dat is onze beste garantie.

Draaikonten hebben nog nooit verkiezingen gewonnen,dus de CD&V zal dit risico niet nemen.

Juist. En ik ben ook optimistisch. Maar af en toe komt de schrik erin. Ik been een ex-CVP kiezer you see :).

Foutje
 

Foutje

ik zou iedereen er toch willen aan herinneren dat de CD&V een traditie heeft van 'vadermoorden'

800.000 voorkeursstemmen kan je niet negeren, zegt u ? welnu Tindemans had er 1.000.000 en is er (ook al onder Waals veto) geen premier meer mee kunnen worden ... hij kreeg het mes in de rug van ... Martens ... het kwam nooit meer goed tussen die twee ... en Martens ... die kreeg een onmogelijke laatste regering opgesolferd vanwege ... Dehaene ...

(in de marge : ... is dit de tweede kandidaatpremier met Vlaamse reflex die genekt wordt door Wilfried ? in deze context krijgt de verklaring die Martens eerder aflegde dat hij Leterme overhaalde om het ministerpresidentschap te laten varen en voluit voor federaal premierschap te gaan een bijzonder dubieuze bijklank ... )

om nog maar te zwijgen over het feit dat het feit dat Leterme de jonge VanRompuy heel brutaal opzijschoof in de Vlaamse regering mogelijks nog niet 100% verteert is bij diens sluwere oudere broer ...

in elk geval ... mocht Leterme op dit moment nog minister-president zijn ... wat juridisch perfect mogelijk was geweest ... zou hij me dunkt sterker staan ... tov zijn eigen partij alleszins ...

dit is een statement die nergens op gebaseerd is, vrees ik, in België is het daarentegen zelfs de gewoonte dat een partij die het been stijf houdt en bvb principieel de regering doet vallen (hier formatie doet mislukken?) ... electoraal de rekening betaalt ...

maar de perceptie is tegenwoordig dat CdH het been stijf houdt. Als er nu verkiezingen zouden zijn, denk ik dat het kartel nog een mooie extra bonus in de wacht zou slepen.

Er word in de media veel vertelt, maar het meeste blijkt later gewoon onzin te zijn.

De Waalse media en politici willen gewoon verdeeldheid zaaien in het Vlaamse front en alle middelen zijn daar blijkbaar goed voor.

De PS wil immers in de regering geraken en dit kan niet met de huidige standpunten van VLD en CD&V, deze weigeren beide immers om een meerderheid te vormen met hen en dan zitten ze nog steeds met de MR in Wallonie, of ze moeten er Ecolo bij halen. Maar zelfs dan blijft de PS de CD&V en YL tegen hebben in Vlaanderen en in Wallonie CDH/PS/Ecolo en in Vlaanderen VLD/SP.a/Groen is totaal niet werkbaar, de andere partijen zullen hun regering trouwens binnen de maand doen vallen op BHV.


De enige manier om er uit te komen is dus de CDH die een knieval doet, YL is immers een Waal en kan geen toegevingen doen aan andere politici. Dit staat immers niet in het waalse politieke woordenboek.

aha...zelfs intelligente mensen delen mijn gevoel...:lol:

die perceptie leeft in Vlaanderen, maar helemaal niet bij de kiezers die CDH zouden kunnen afstraffen,...

Mmm ... de CVP is in 40 jaar tijd de helft van zijn kiezers kwijt geraakt. Vraag je af waarom? En de VLD, die werd toch duidelijk afgestraft voor het migrantenstemrecht?

vind je, de verkiezingen van 2003 die vld toch niet verloren heeft kwamen toch na de knieval,...

dat is nu juist het punt. de 'schuld' wordt door de vlamingen aan de andere kant gelegd en zou het kartel wellicht belonen voor standvastigheid. (net zoals aan de andere kant de omgekeerde perceptie leeft en CdH meer stemmen zou krijgen, daarom ook dat nieuwe verkiezingen weinig zin hebben)

migrantenstemrecht kwam er met paars, niet paars-groen. De toegevingen die de vld gedaan heeft voor paars-groen, waren aanvaardbaar voor een liberaal kiespubliek.

Het is zelfs zo, dat veel kiezers van het CDH, hen nu verantwoordelijk stellen voor het vertragen van het marshallplan in Wallonie.

BHV kan de meeste Walen immers gestolen worden, want daar kopen zij geen brood mee. En zelfs de Waalse media heeft reeds gemeld dat het tegenhouden van de regeringsvormging het Waalse marshallplan in de problemen brengt, wat er duidelijk op wijst dat ook daar een verlangen naar zelfbestuur van de regio leeft en ook zij enkel nog bepaalde zaken in federaalbeheer willen laten.

Als men nu verkiezingen zou houden in Wallonie, is de kans dus groot dat CDH zelfs de kiesdrempel niet haalt.

De Walen buiten BHV hebben immers niets aan al de zever die CDH hierrond verkoopt. En ook de Walen vinden dat de Vlaamse politici niet hebben te bepalen wat goed is voor hun economie.

Dus nu verkiezingen houden in België zou wel eens heel anders kunnen uitdraaien dan de meeste hier denken, mensen kijken immers in de eerste plaats naar hun portemonnee en levensomstandigheden en pas op de laatste plaats naar de problemen ver van hun bed.

En CDH brengt voor een paar 100.000 franstaligen, die dan zelfs niet eens door de Walen als gelijke worden beschouwd, de hele Waalse economie en economische groei in gevaar.

dat is totaal iets anders, net het omgekeerde zelfs CVP is mossel noch vlees zei steeds tegelijk twee tegengestelde dingen (dan hoef je zelfs geen been stijf te houden) ... VLD werd afgestraft voor het migrantenstemrecht ... omdat ze het tegenovergestelde deden dan waar ze campagne mee gevoerd hadden ...

het gaat erom om op het moment van de crisis de zwarte piet te ontwijken ... want diegene die daarmee blijft zitten (de volgende lijkt de N-VA te zullen worden) wordt onmiddellijk door alle andere partijen als hoofdschuldige afgedaan en dan is er steeds een deel van het eigen publiek dat daar de oren naar laat hangen natuurlijk ...

meest verwacht scenario voor mij momenteel ? ... CD&V slachtoffert YL ... krijgt in ruil het premierschap HVR (van blauw-orange dan wel tripartite)... en N-VA krijgt de zwarte piet

misschien is het idd een eerder Vlaams probleem (dat de standvastige afgestraft wordt) (cfr VU) hier moet k nog eens over denken

De tijden zijn veranderd
Niet alleen in Nederland ook in Belgie.

Niet zo. De partij bleef idd vaag over bepaalde punten, maar er waren wel een aantal punten waar beloftes werden gemaakt. En ddarna weer ingeslikt. De CVP beloofde de regering te laten vallen over abortus en deed het niet. Martens beloofde in 87 niet met de socialisten in zee te gaan en deed het toch. Leterme beloofde Vlaams minister-president te blijven en deed het niet. Ook dat is typisch CVP. Ik zeg niet dat de partij daarvoor systematiosch werd afgestraft maar het is daardoor dat zij de reputatie hebben van onstandvastige kazakkendraaiers te zijn. En dat kost hen stemmen, daar ben ik van overtuigd.

Dat speelt natuurlijk ook mee.

ik hoop het met u :-)

Mee eens. En de politici voelen dat, vandaar dat zij zich anders gedragen dan de vorige generatie.

ja lap, voor één keer dat ik pessimist ben ... :x

In de tijd van de VU, was Vlaanderen aan zijn economische heropleving begonnen. De VU stond toen voor veel mensen in de weg voor deze groei en had binnen zijn eigen bestuur twee politieke strekkingen zitten.
De VU was dus van in het begin gedoemd te mislukken in het splitsen van België en zijn grote opkomst.

Vlaanderen zit nu in economische hoogdagen en de bevolking heeft nu dus tijd om zich bezig te houden met politieke onzin. Moest Vlaanderen nu terug in een economisch verval geraken, dan zou het politieke landschap in Vlaanderen ook plots terug veranderen en zou een partij als SP.a direct de grootste partij van Vlaanderen worden. Alle andere partijen zouden gewoon de schuld krijgen dat de bevolking honger lijd.

Het is een Europese trend. Kijk naar Spanje (de liegende Aznar weggestuurd), Frankrijk (reusachtige overwinning van 'outsider' Sarkozy), Nederland (de verrassende SP-overwinning) etc...

Het Vlaams bewustzijn was toen niet wat het nu is. Je hoeft er maar de fora van de Vlaamse kranten op na te lezen om te zien hoezeer de Vlamingen geradicaliseerd zijn de laatste maanden.

ik hoop het met u ... ik vrees alleen dat die tijdelijke opinie nogal makkelijk te manipuleren en te kanaliseren is ...

loop ik niet zo hoog op met de Vlamingen ? ... mogelijk ... maar als Vlamingen toch niet zo'n lamme dweilen zijn ... zouden we dan niet reeds twintig jaar geleden onafhankelijk geworden zjin ?

neen, ik geloof niet de de Vlaamse onafhankelijkheid van zelf komt ... dat zou een ferme onderschatting van de conservatieve Belgische krachten zijn (loge,hof,finance, ...)

Ik volg je, maar toch denk ik dat die 'tijdelijke' opinie deze keer minder tijdelijk zal zijn dan voordien. Niet dat wat ik denk veel belang heeft maar de 'Vlaamse' beleidsmakers denken het ook.

in dat geval moet de N-VA zo lang mogelijk rekken ... de onderhandelingen laten vastlopen ... en moeten we nadien aandringen op nieuwe verkiezingen

Kan niet => BHV

Kan wel => De Gucht

Idd. Volgens De Gucht zijn de verkiezingen geldig als het parlement ze geldig verklaart. Voor hem bestaat er geen Grondwettelijk Hof.

maar men kan ze idd wel houden ... nadien wordt door het parlement afgewogen of ze wettelijk zijn of niet ... (met eventueel een rechtszaak voor het GH)

Het parlement keurde de vorige onwettige verkiezingen ook goed, en er heeft niemand klacht neergelegd bij de het GH.

vanwege een dubbelzinnigheid in het arrest ... (mogelijks interpreteerbaar) ... dit zou nu niet het geval zijn me dunkt ... maar soit das meer iets voor prof Storme

Dan moet er eerst nog een regeling komen voor het BHV-arrest van het Grondswettelijk Hof (Arbitragehof). Onder Franstalige supprematie heeft paars België opgezadeld met een grondwettelijke leemte, waarbij op het ogenblik niet eens democratisch geldige verkiezingen kunnen worden gehouden. Welke meerderheid in het huidig parlement kan daar nu een oplossing voor bieden? Daar horen we weinig over in de Franstalige en andere Belgicistische pers.

Neem nu dat de onderhandelingen helemaal vast komen te zitten en dat herverkiezingen de enige optie zijn, dan kan het parlement de splitsing nog steeds bekrachtigen zonder dat, en dit is belangrijk, dit een invloed zal hebben op de volgende coalitieonderhandelingen.

Ik wacht rustig af.

Eerstens wat de ontdekkingsreiziger (ge moet eksplorateur just vertalen hé) zal zeggen als hij terug onder de levenden komt;

vervolgens wat de formateur en de regeringsverklaring daarna ons zal leren.

Zo'n krantenartikel waar een joernalistje wat uit zijn duim zuigt, daar kan ik me niet over opwinden.

Mijn rustige houding als nva-kiezer wordt vooral gerechtvaardigd door het feit dat de oude tsjeven uitgestorven zijn, en dat de nieuwe de indruk geven dat ze de oude politiek van toegeven aan de franstaligen zo beu zijn als koude pap.

Ook gerechtvaardigd door het feit dat de liberale familie geplaagd wordt door flamingantisme, op zijn rechterflank namelijk vanwege de brulkikker. Die won wel, en de vld won niet.

Ook gerechtvaardigd dat zelfs de nieuwe sossen hun buik er van vol hebben: Broekske is volgens mij nog niet vergeten hoe pijn het deed, toen Di Pupo hem in zijn pietje neep, toen ie een beetje een hedendaags sossenisme wou toepassen.

ben jij daar wel zo zeker van,...vergeet niet dat heel wat van die tsjeven, ook nieuwe, hun postje aan het ACW te danken hebben,...

...en ze kunnen dat postje alleen behouden dank zij hun liaison met de NVA.

Geen staatshervorming, geen NVA. Geen NVA, geen kartel. En geen kartel, geen grootste partij meer. Bye bye premierschap.

Het ACV kan met zijn belgicisme geen kant meer uit in de CD&V. In het Vlaanderen van vandaag leidt Belgicisme tot verlies van stemmen en macht.

Dat zijn de nieuwe tsjeven, mijn beste.