sultan der maanden !!!
 

Wat gaan we hier nog beleven :roll:

http://www.sultandermaanden.be/home.html


[quote]
Beste Vlaming,[
Als je dacht alles al gezien te hebben in Antwerpen ga dan maar even zitten... Op 22, 23 en 24 september 2007 haalt de Stad Antwerpen Mekka naar het Sint-Jansplein. Rond deze periode is het ramadan voor de moslims.[
In Antwerpen zullen we dit dus geweten hebben. In samenwerking met de Stad Antwerpen zal de Unie van Turkse Verenigingen een driedaags 'festival' organiseren dat enkel draait rond de ramadan. Zonder verpinken durft men op de website van het festival aankondigen dat alles voor iedereen toegankelijk is ongeacht religie of voorkeur. Is de islam dan geen religie meer volgens de Stad? Sinds wanneer houden trouwens de socialisten, de vrijzinnigen en humanisten van weleer, zich bezig met het promoten van een godsdienst? En laat het dan nog een vreedzame godsdienst zijn, neen, uitgerekend de islam, die 'religie' die de oorlog verklaart aan alles wat niet islamitisch is. Maar zo zullen de dhimmi's van de SP.a het niet begrepen hebben waarschijnlijk.[
Maar dit is nog niet alles. De organisatoren zullen op het Sint-Jansplein een kopie neerpoten van de ka'aba, u weet wel, die zwarte blok die in mekka staat en waar duizenden moslims per jaar naar toe reizen, omdat de koran hen hiertoe verplicht. Dit is ook de plek waartoe de moslim zich richt tijdens het gebed. Drie dagen lang zal dit 'bouwwerk' dus op het Sint-Jansplein plaatsen. Misschien moet men het plein maar ineens omdopen tot het Mohamedanenplein.]
Moest u me niet geloven, alles wat dit festival aangaat kan u terugvinden door HIER te klikken. Het Festival der Maanden is dus een feit maar een betoging tegen de verregaande islamisering van Europa, tegen de verspreiding van de Jihad in het Westen wordt prompt verboden! Het kan verkeren zei Bredero.[T]
Bert Deckers
Voorzitter VBJ Antwerpen]
Provincieraadslid

Gaan ze ook een groep uit Afgaanistaan doen komen,kwestie van de burkacarnaval te promoten

En wa gaat den burgemeester Janssen doen? Ook een anti-islam betoging, als die zou er komen, verbieden as in Brussel ???
Of is hij geinviteerd om halal te gaan ete?? :roll:

Ikzelf zal niet aanwezig zijn aangezien ik dan in "Flandria Irredenta" ben.

Hebben ze al een verbod gekregen?

de routeplanner:



zie ook: http://forum.politics.be/showthread.php?t=93732

Wat begrijpt Bert Deckers niet aan "alles is voor iedereen toegankelijk ongeacht religie of voorkeur"? Verstaat hij geen Nederlands ofzo? Begrijpt hij het verschil niet tussen thema en publiek? Of denkt hij dat concerten er ook alleen zijn voor muzikanten?

En die protestmanifestatie is gewoon pathetisch. Kunnen ze weer jammeren als het verboden wordt. Maar het is niet anti-islam hoor, het is tegen de islamisering! :roll:

Hey, cool. Ik ga eens gaan kijken.

Abi, ik snap het probleem niet. Er wordt hier altijd gezaagd dat ze niet willen integreren, niets willen te maken hebben met 'ons',...
Dat festival is voor iedereen, ongeacht afkomst of religie, is dat niet een gelegenheid om kennis te maken met de gewoonten, cultuur van een toch niet zo heel klein deel van onze bevolking?
Mijn gedacht is: als het weer een beetje meevalt gaat daar heel veel volk zijn, ook autochtone Belgen en dan gaat weer blijken dat het merendeel van onze bevolking niet zo rechts is als je hier op dit forum soms zou denken.

Ik hoorde dat DE STAD ANTWERPEN tegen Pasen een replica van de Sint Pietersbasiliek van Rome op de Groenplaats gaan zetten, gratis hosties gaan rondstrooien en beulingen met appelmoes aan iedereen gaan uitdelen. Eerst wilden ze in feite de basiliek van Constantinopel nemen, maar dat zou sommige bevolkingsgroepen wel eens kunnen storen.

Het jaar nadien gaan ze dan weer de Joodse Klaagmuur herbouwen en dan kosher eten uitdelen aan iedereen.

Ik weet het, het is een lange termijnplanning, maar nog een jaar later gaat de stad een Hindoetempel reconstrueren (nee, niet Taj Mahal, dat zou ook weer een probleempje leveren) en navenant eten uitdelen.

En ja, dan hebben we nog de reconstructie van een boeddhistisch tempelcomplex uit Tibet, weer inclusief de nodige hapjes.

Verder is Pètrick neutraal want uiteraard gaat het gewoon om het thema en is alles voor iedereen toegankelijk.

Hadden ze nu een pensenkermis nagebouwd, dan zou ik denken, ze zijn geintegreerd.
Om kennis te maken met een andere cultuur moet je naar het desbetreffende land reizen, Marokkaanse cultuur = Marokko, Turkse cultuur = Turkije....., als je naar België/Vlaanderen komt is het Belgisch, Vlaamse cultuur.

Ik begrijp je redenering wel... maar ze zijn er nu. Dat is niet mijn schuld, niet de jouwe maar ook niet die van hun. Naar mijn bescheiden mening is het voor iedereen aangenamer om er het beste van te maken met diegenen die dat ook willen. Onze frustraties bewaren we beter voor de rest.

nou nee Laya. OK ze zijn er, maar we vragen al net zo lang dat ze zich aub zouden willen integreren.
Op kosten van de stad de kaaba nabouwen en een turks feestje houden is NIET integreren (alvast niet van hun kant): dit is op kosten van de autochtone bevolking diezelfde bevolking de islam door de strot duwen. (sinds wanneer is het einde van de ramadan en de ka'aba een TURKS gebeuren?)

Wie Turks wil eten doet dat al j�*ren: niet enkel gaan we massaal naar ginder op verlof, doch de hier bestaande turkse restaurantjes leven nu niet bepaald enkel op turkse klanten zou ik denken.

Waarom het stadbestuur het einde van de ramadan moet vieren is me een raadsel. Zeker als het op kosten van Jan modaal moet gebeuren.

gaan ze in feite gewoon zo'n zwarte doos plaatsen, of gaan ze all the way en plaatsen ze ook zo'n verzilverde vagina met meteoriet?

Wat is dat voor zever. Alsof er hier niet 101 zaken worden georganiseerd om andere culturen te leren kennen. Maar enkel wanneer het over moslims gaat, wordt er geprotesteerd. Ik heb nog nooit iemand horen klagen over Europalia om maar één voorbeeld te noemen.

Dat jij het begrip integratie niet vat, is jouw probleem.

Het gaat dan ook helemaal niet om een Turks feestje.

Misschien omdat we deel uitmaken van Europa? Misschien omdat het een WEDERKERIGE organizatie is?

Ik neem aan dat je me nu gaat vertellen dat ze in Turkije en Marokko al j�*ren een replica van de Sint Pietersbasiliek bouwen en een replica van de Klaagmuur om "andere culturen" te leren kennen?

Ter gelegenheid van het joodse paasfeest wordt op het Astridplein een replica van de joodse Tempel herbouwd! We zullen eens zien hoe Edina's knuffelgroep daar op gaat reageren.

Mijn en uw schuld is dat niet maar zij hebben een keuze.
Mensen die willen emigreren doen dat uit eigen beweging, wat ook de beweegreden mag zijn, je beslist zelf of je naar een ander land trekt of niet, mocht dat zo niet zijn dan noemt men dat, een ontvoering, dit is het geval niet, dus eigen keuze en ga je gewoon mee in de nieuwe maatschappij waar je in terecht komt, dat is integreren.

Je bent weer eens slecht geïnformeerd. Europalia Mexico en Japan al vergeten? Het enige dat echt wederkerig is aan Europalia is dat het gastland het festival mee organiseert. Net zoals in dit geval er organisaties zijn die het festival samen met de stad organiseren. En Europalia was slechts één voorbeeld uit de tientallen.

Religie heeft niets met integratie te maken.

In Europalia kan je kijken naar de cultuur die er in de landen van Europa is, bij mijn weten wil geen enkel van die landen hun cultuur hier opdringen, dat kan je niet zeggen van vooral de Turken en de Marokkanen, die dringen hun cultuur en geloof hier op.
Dat is het verschil en hoeft dus niet voor mij.

Het zou me sterk verwonderen mocht het einde van ramadan, suikerfeest dus, tijdens dat festival gevierd worden want dat is vorige donderdag, de 13 pas begonnen, hebben ze het gehalveerd mss?
Dat het feest gedeeltelijk op kosten van de stad doorgaat moet je de bevoegde instanties kwalijk nemen. Ze rammen niets door je strot, je bent vrij om te gaan of niet te gaan, om te eten of niets te eten, je moet niet zo angstig reageren.
Wat dat Turks eten betreft, tijdens ramadan worden maaltijden geserveerd die enkel tijdens ramadan gemaakt worden, je kan dus hoogstwaarschijnlijk nog iets nieuw leren kennen.

Ik had het niet beter kunnen zeggen. Ik snap ook het probleem niet. Als het doel is om de Antwerpenaar kennis te laten maken met de moslim-cultuur en moslim-gebuur, dan kan ik dat alleen maar toejuichen. Dat is iets anders dan de islam door onze strot rammen (Wat overigens wel aan het gebeuren is): naar die buurtmaaltijd ben je NIET verplicht te gaan.
Ik ben ook niet de "grote islam-vriend", maar dit is toch een initiatief ter bevordering van de SAMENleving. Als er wat meer wederzijds (jaja, van TWEE kanten) begrip uit voortkomt, is dat toch alleen maar positief?

Ook al slecht geïnformeerd dus. Europalia heeft ook al niet-Europese landen als gastland gehad. En het was maar één voorbeeld uit de tientallen.

Hoe Turken en Marokkanen "hun cultuur" hier opdringen ontgaat me volkomen (die culturen zijn trouwens heel verschillend, maar dat ontgaat de islamofoben jammer genoeg). En je snapt blijkbaar het verschil niet tussen een cultuur behouden en een cultuur opdringen.

in het geval van de islam toch wel (in West-Europa toch, in Arabië moet de islamniet integreren):de positie van de vrouw, om maar één zaak te noemen, is toch net niet dat wat de feministen hier na 100 jaar vrouwenstrijd bereikt hebben. En de vraag is of er van integratie sprake kan zijn. De verworvenheden van de vrouw in het westen staat toch haaks op wat de koran voorschrijft.

Dat is waar, ze hebben de keuze gemaakt om hier een leven op te bouwen en ze hebben daar van onze regering alle kansen toe gekregen. Als dat je niet aanstaat moet je bij hen gaan klagen, niet bij diegene die de kans grijpen.
Of wil je zeggen dat ze geheel onze cultuur moeten overnemen? Ook onze religie? (euh... religie?) En welke cultuur dan? Hier zijn ook veel verschillende mensen met verschillende leefgewoontes, met sommigen wil ik ook niks te maken hebben, laat staan ermee vergeleken worden.
Is het niet genoeg als ze zich houden aan de wet, zelf voor hun levensonderhoud zorgen en onze gewoonten niet proberen te veranderen?

Als je voortduren met je godsdienst aan het schermen bent om je goesting te krijgen om dat voor jou je godsdienst belangrijk is, terwijl dat hier in vlaanderen niet de gewoonte is dan ben hier niet aan het integreren.

Het is maar een minderheid die dat doet. En ze kunnen maar proberen he, het is aan onze leiders om daar niet aan toe te geven.

Nu zeg je alles, ik heb de indruk dat ze het er moeilijk mee hebben om er niet aan toe te geven doen, ook al is het maar een minderheid.

Nogmaals, religie heeft met integratie geen bal te maken. Vrijheid van godsdienst is immers een elementair onderdeel van onze samenleving.

Integratie heeft tijd nodig, maar wat velen vergeten is dat het aanpassingen vergt langs beide kanten. Anders heb je het over assimilatie.

Je moet eens leren om niet te veralgemenen. En nogmaals, integratie vergt aanpassingen langs beide kanten. Anders heb je het over assimilatie. En dat laatste is onwenselijk én onrealiseerbaar.

Cultuur behouden??? En jij beschuldigt andere mensen ervan dat ze niet weten wat integratie is?

Aanpassen langs beide kanten??? En jij beschuldigt anderen ervan dat ze niet weten wat integratie is?

Waarom zouden wij ons moeten aanpassen???

Nogmaals, in het geval van islam staat de religie integratie in de weg. Ik zeg niet dat er geen vrijheid van godsdienst moet zijn.
En inderdaad, integratie moet van twee kanten komen. Ik heb ook de indruk dat er door sommigen van ons gevraagd wordt ons te assimileren.

Meet the world!

Leg het me dan eens goed uit Edina. Ik zit namelijk nog steeds vast te houden aan te betekenis: opgaan in het geheel. Blijkbaar is dat nu eerder "het geheel afkalven tot je eigen religie erin verankerd wordt" of iets dergelijks.
Als ik dus naar China emigreer dan "integreer" ik ginder door de stad een replica van de Lievevrouwentoren te laten bouwen! Door lessen Nederlands te promoten (en waarom niet verplichten) op scholen. Door diezelfde chinese stad te laten betalen om mij gratis wat lessen chinees te geven en door ervoor te zorgen dat betogingen tegen de "vervlaamsing" van china verboden worden.

doe ik het goed zo?



http://www.antwerpen.be/docs/Stad/Be...ltan%20DEF.pdf

Ik heb niet beweerd dat het een Turks feestje was.
Ik meende dat het een feestje voor het einde van de ramadan was, maar neen: het is één groot ramadan feest zelf!
Vandaar dat er geen (door de stad betaalde) buurtmaaltijd wordt aangeboden voordat de zon onder is.

Zaterdag 22 september 2007

Maar toch ligt de keuze nog altijd bij jezelf, je weet dat je naar een volledig andere maatschappij gaat en dat alles anders is, in het begin kan je het daar moeilijk mee hebben, maar hoe sneller je meedraait met het gewone dagelijkse leven van de plaatselijke bevolking hoe gemakkelijk het zal gaan en hoe gemakkelijker je geacepteerd wordt.waarom niet, uiteindelijk is dat de bedoeling van integreren.
religie, zal ik wss nooit begrijpen, ik weet niet wat mensen daar in zien, je gelooft wat je wil maar hou het voor jezelf.
Ik heb dat ook, met sommigen wil ik ook niks te maken hebben, jammer genoeg zijn dat diegene die niet willen integreren en hun eigen willen opdringen.

Blijkbaar willen we allebij met bepaalde leefgewoonten niks te maken hebben, eigenaardig dat mijn idee daarbij als negatief ervaart wordt en als jij dat zegt het precies normaal klinkt.

Daar ben ik het absoluut niet mee eens. Alleen heeft het tijd nodig. Maar dat is altijd zo. Ook als er geen religie in het spel is.

Assimilatie is heel wenselijk. Met assimilatie zou er ook geen probleem met godsdienst zijn. Nog nooit problemen gezien met geassimileerde moslims, zoals die op de nieuwsdiensten van VRT of VTM werken, of op vele andere plaatsen.

Ik snap niet wat er zo verkeerd zou zijn aan een Westerse houding in een Westers land? En dat wil niet zeggen dat je daarvoor je roots moet verloochenen of van religie veranderen?