Vlaanderen bijt in zijn eigen staart, of struikelt over de eigen wetten
 

Vlaanderen wil niet dat Franstaligen initiatieven subsidiëren op grondgebied van de andere (lees Vlaams) en bijt daardoor in zijn eigen staart.

Puberaal

In Komen in Henegouwen - dus spreek eigenlijk van 'Comines' - was er tot voor kort een bescheiden maar schitterend initiatief. Een paar enthousiastelingen hadden de handen in elkaar geslagen om lessen Nederlands aan te bieden. Na verloop van tijd waren er niet minder dan vijftig Komenaars die vlijtig Nederlands leerden: voor Waal Modaal is de tijd van 'Et pour les Flamands la même chose' dus definitief voorbij. Dat vond ook een welwillende ambtenaar bij de Vlaamse administratie, en het Komense initiatief werd voortaan gesubsidieerd.

Hier stopt het verhaal. Eerder toevallig was het kabinet onderwijs op het spoor gekomen van het initiatief, en toen moest onderwijsminister Frank Vandenbroucke wel de subsidie schrappen en het initiatief een zware klap toedienen. Hij had inderdaad geen andere keuze, want het Grondwettelijk Hof heeft al lang bepaald dat de ene gemeenschap geen initiatieven mag subsidiëren op het grondgebied van de andere.

Tot nu toe klonk dat volkomen logisch in Vlaamse oren. De Franse Gemeenschap moet geen bibliotheken subsidiëren in de Vlaamse Rand of Voeren. Klaar. Of toch weer niet, want het leven is niet altijd simpel. Op het moment dat Vandenbroucke de subsidie in Komen schrapt, schrijven kranten lyrische stukken over Noord-Franse scholen die vanaf dit jaar lessen Nederlands (eigenlijk: West-Vlaams) aanbieden.

Het Komense initiatief bewijst net dat niet elke activiteit van de ene gemeenschap op het grondgebied van de andere per se vijandig hoeft te zijn. Zolang de betrokken overheden maar volwassen met elkaar omgaan.

Volledig artikel:

http://www.demorgen.be/dm/nl/nieuws/edito/597495

kan Wallonië zelf niet voor de subsidies zorgen? Waarom wordt Vlaanderen steeds voor melkkoe aanzien?
Kunnen de Walen trouwens geen Nederlands aanleren zonder subsidies? Ze kunnen komen oefenen in de Vlaamse rand.

Eigen staart eerst !

en :

Mijn staart, schone staart !

Een beetje laat, al die Nederlands-vriendelijke Waalse initiatieven, niet? Een voorstel, straatrue: de Vlamingen houden hun jaarlijkse 11 miljard euros ontwikkelingshulp voor derde wereld land Wallonië, en richtten zélf cursussen Nederlands in, voor welwillende Franstaligen die op Vlaams grondgebied verblijven.Dat zal dan héél wat goedkoper uitkomen, beter georganiseerd worden waarschijnlijk, en dan moeten de Vlamingen ook niet "Mercie" zeggen.;-)

Ga maar verder met het culpabiliseren van de Vlamingen... :roll: :oops:

Ga maar verder met het culpabiliseren van de Vlamingen...

Want de problemen liggen natuurlijk allemaal aan de Vlamingen.. Indien deze zich volledig hadden verfranst, waren er natuurlijk geen problemen.. :roll: :lol:

Ach zo bedoel jij da :roll:
culpabiliseren
Obed

Catalogus: Godsdienstbibliotheek

Titel: Le péché et la peur. La culpabilisation en Occident. XIIIe - XVIIIe siècles

Status: dit item is beschikbaar
Stock: 1/1
Referentie: DELUMEAU Jean, Le péché et la peur. La culpabilisation en Occident. XIIIe - XVIIIe siècles, Fayard, Paris (1984) , 743 blz. blz.
Boeknummer: 364/18
Trefwoord(en):

• Angst
• Biecht
• Culpabiliseren
• Godsdienstige angst
• Zonde

Oorspronkelijke titel =
Vlaanderen bijt in zijn eigen staart
werd verlengd tot
Vlaanderen bijt in zijn eigen staart, of struikelt over de eigen wetten

En indien men doorgegaan was met de subsidiëring, had de Franse Gemeenschap wellicht aan de bel getrokken om aan te klagen dat zij geen Franstalige initiatieven in de Rand mag ondersteunen?

Er wordt hard getimmerd aan het beeld van de onmenselijke, egoistische Vlaming. JaiPeur weet wat hij doet.

Chipie, ik 'culpabiliseer' de Vlamingen niet méér of minder dan dat ik de Franstaligen 'culpabiliseer'. Ik heb wel andere katten te geselen.

Ik slaag er wèl in bij mijn Franstalige collega's respect af te dwingen omdat ik op een intelligente, niet-agressieve en niet van humor gespeende wijze op mijn strepen st�*, en er blijf staan, zonder daarom een ander zijn strepen te misgunnen.


En zeg nu zelf, als het MIJ al lukt, dan moet dat voor de véél en véél intelligentere flaminganten (ongeacht of het nu 'unitaristen', 'federalisten' of 'separatisten' zijn) toch zeker nog veel gemakkelijker zijn?


Vlamingen hoeven zich helemaal niet meer te laten 'verfransen' om in België aan de bak te komen, zèlfs niet als ze zich in Wallonië vestigen. Het volstaat dat ze aanvaarden dat de bestuurstaal ginder Frans is, en dat is het dan zo wat. Dat geldt omgekeerd ook voor Franstaligen die zich in Vlaanderen vestigen. Ook zij moeten enkel aanvaarden dat de bestuurstaal d�*�*r Nederlands is. En als zij zich per sé in een soort 'apartheid' willen verschansen, dan moeten zij achteraf ook niet komen klagen dat ze 'apart' behandeld worden.



Als Vlamingen in Brussel (of nog erger, in de Vlaamse Rand) nù nog aan de zogenaamde 'verfransingsdruk' toegeven, dan 'culpabiliseren' ze zichzelf.

Groeten,

djimi

Of hoe u erin slaagt niet te lezen wat er staat en uit viscerale en puberale haat zaken te concluderen die er niet staan.

Of weet u misschien niet dat het Grondwettelijk Hof niet Vlaanderen is en omgekeerd?

Alweer de zoveelste fout uit pure onwetendheid. Vlaanderen heeft immers geen eigen taalwetten. Taalwetgeving is in België nog steeds federale materie.

Tja.. Zeg dat eens tegen de MUG in de Vlaamse Rand... :-P

---

En toch doen sommigen mee aan het culpabiliseren van de Vlamingen... Gewild of ongewild... Met respect of zonder ... ;-)

---

Daarnet op Radio1... over winkelen in de Vlaamse rand...
Valt best mee, volgens de makers van dit progr. ... Als de Vlaming maar beleefd, geduldig en assertief is... en een beetje tweetalig... :lol:

Wat is dat nu voor een quasi-ziekelijke discussie ?
Het belgische grondwettelijke hof besluit aan de hand van wetgeving en rechtspraak (belgische dus) dat de Vlaamse Gemeenschap geen taalaktiviteiten van de Vlaamse gemeechap in de Franstalige en de Franstalige
gemeenschap er geen in de Nederlandstalige gewesten mag subsidiëren.
De motivatie is duidelijk : men wenst een taalstrijd te voorkomen. Hoe dit oplossen ? Eenvoudig zoals volwassenen met elkaar praten, communiceren..
dus dat het ministerie van de franstalige gemeenschap voor taal en cultuur, onderwijs de initiatieven op franstalig grondgebied subsidiërt en vv...

..

Politieke hysterie (27/09/07 - De Standaard)

De actie van La Libre Belgique, de 'Red de solidariteit'-actie, de gekleurde berichtgeving op ZDF... Men kan niet anders dan vaststellen dat er een operatie 'culpabiliseer de Vlamingen' is begonnen.

Wie dezer dagen in Brussel en sommige delen van de Rand rondloopt, kan er onmogelijk naast kijken: vele honderden, misschien al duizenden, inwoners van onze hoofdstad en de gemeenten errond vinden het nodig om de nationale driekleur te laten wapperen uit het slaapkamerraam van hun villa of vanop het balkon van hun flat. La Dernière Heure, een van de populairste kranten in Brussel en Wallonië, schreeuwde gisteren op de voorpagina uit: Aidez-nous �* sauver la Belgique. De krant besloot naar eigen zeggen om een 'grote stunt te lanceren' en verspreidt vanaf vandaag stickers waarmee de lezers kunnen getuigen van hun 'aanhankelijkheid aan België' en hun 'weigering van het separatisme'. Un pour TOUS, tous pour EEN! roepen de zwart-geel-rode stickers die we straks op auto's zien verschijnen. Gisteren raakte bekend dat vierhonderd prominente landgenoten - onder wie nogal wat BV's - een petitie ondertekenden 'voor solidariteit' en 'tegen splitsing'. De voor zijn kwaliteit zo gewaardeerde Duitse openbare televisieomroep verspreidt zonder blozen het nieuws dat de rijke Vlamingen niet langer wensen te betalen voor de arme Walen. Elio Di Rupo zelve bespeurt een 'onzegbare triestheid' in de Franstalige publieke opinie. Terwijl de verkenner nu echt lijkt te onderhandelen, de aandacht verlegd wordt naar het parlement dat nu de wildste voorstellen over Brussel-Halle-Vilvoorde in ogenschouw neemt, en de koning van dit land na de vele bezoeken ten paleize dringend aan rust toe is, slaat de politieke hysterie in dit land toe. Want je kan niet anders dan vaststellen dat er een operatie 'culpabiliseer de Vlamingen' is begonnen. Die Vlamingen willen de correcte toepassing van het arrest van het Grondwettelijk Hof betreffende Brussel-Halle-Vilvoorde? Dan moeten het wel imperialisten zijn die geen minderheden dulden op hun grondgebied. Die Vlamingen wensen meer bevoegdheden inzake de organisatie van de arbeidsmarkt? Dan zijn het gewetenloze egoïsten die vergeten zijn dat er ooit een periode was waarin Wallonië rijk en Vlaanderen arm was. Die Vlamingen hopen dat ze extra geld kunnen investeren in de NMBS? Dan moet dat wel het einde van alle solidariteit zijn. We hebben goed nieuws voor de Franstaligen die vandaag het Feest van de Franse Gemeenschap vieren: Vlaanderen wil geenszins de zo broodnodige solidariteit met Franstalig België opzeggen. Vlaanderen heeft er namelijk alle belang bij dat het grenst aan voorspoedige en dynamische regio's en het heeft daar veel geld en inspanningen voor over. Zij die, in de huidige politieke crisis, bewust dergelijke nonsens verspreiden, wakkeren enkel het vuur van de onverdraagzaamheid aan. En dat is niet enkel jammer en dom. Het is, midden in een politiek vacuüm, gevaarlijk....

Peter Vandermeersch

Heb ik ook gehoord. Hemeltergend gewoon. Er werd ons honderd keer op het hart gedrukt dat we maar geduldig en assertief moesten zijn. Enig woordje over respect vanuit de andere kant kon er niet af.

Ik mis het woordje 'nederig' nog.

Vlaamse overlopers die met de Walen kollaboreren zullen hier weinig succes hebben, vrees ik, straatstraat...

hoe dit oplossen?Zoals een koppel dat niet meer overeenkomt zeker? Echtscheiding.

de Walen hebben nog niet verteerd dat ze niet meer de Rijke Bazen zijn, en de Vlamingen hun uitgeperste lijfeigenen, mijnwerkers, boerenknechten...

Oei, ik ben een Vlaamse overloper, een nestbevuiler, een volksverrader wellicht ook; want Vlamingen moeten allemaal hetzelfde denken.

Het Vlaemsche heir moet pal staan.

Help ik ben bang:-)

Wat ik bedoel: de Vlamingen hebben er alles aan gedaan om te voorkomen dat de Franstaligen hun taalgenoten buiten "hun" grondgebied mogen helpen.
Dat is nochtans een naturlijke reflex.
En dat merk je nu ook: Vlamingen hebben eveneens de natuurlijke neiging om mensen die buiten Vlaanderen Nederlands leren te helpen.

Maar.. plotseling struikelt men over de wetten die men zelf op applaus onthaalt in de Rand.

Ik heb het al uitgelegd met de radio:
naturlijke neiging is: ook buiten Vlaanderen mogen Vlaamse mensen naar de Vlaamse radio luisteren; maar toen DAB werd ingevoerd heeft men er bewust voor gezorgd dat je buiten Vlaandere niet naar DAB kon luisteren om tegen de Franstaligen te kunnen zeggen: en jullie zullen ook niet proberen om tot in Knokke uit te zenden.


AUB een beetje volwassen reageren hé; en niet als pubers op de speelplaats.

Chipie,

1) Ik zal niet beweren dat die MUG-affaire een 'overroepen' probleem is, hoor. Ik ben bereid iedereen die er een rechtszaak van wil maken, te steunen, zowel 'moreel' als financieel.

2) Dat weet ik (ik heb Franstalige leerlingen, weet je), en dat keur ik niet goed. Integendeel, ik maak me daar zelfs behoorlijk kwaad om, net zoals ik me kwaad maak als het omgekeerde ('culpabiliseren' van dè Franstaligen) gebeurt.

3) Ik heb daar een 'strategie' voor :

Fase a) : Ik begin altijd heel vriendelijk in het Nederlands, en als ik merk dat mijn gesprekspartner(s) het daar wegens onkunde of vooroordelen moeilijk mee heeft (/hebben), schakel ik over op een andere taal.
Soms is dat Engels, soms Frans, soms Duits. Dat hangt een beetje van mijn humeur af.

Fase b) : Ik vraag dus in zo stuntelig mogelijk Engels, Frans of Duits of ik het dan in deze taal mag proberen. Dat levert meestal een deels-meewarige, deels-meelijdende reactie op.

Fase c) : Als ik een bevestigend antwoord krijg, steek ik van wal in zeer verzorgd zij het ietwat schools Engels, Frans of Duits. Je zou d�*n eens de gelaatsuitdrukkingen van mijn gesprekspartner(s) moeten zien ! Had ik maar een 'verborgen camera' op zo'n momenten. :lol:

Fase d) : Ik neem vriendelijk afscheid in het Nederlands. En hoop dat het lesje aangekomen is.

Voila, zelf een beetje vriendelijk assertief reageren, helpt veel meer dan zich voortdurend in de slachtofferol te wentelen.

Nog zo'n Belgenmop = het cultureel centrum van Moeskroen kan geen subsidies vd FR gemeenschap krijgen wanneer ze iemand uit Vlaanderen programmeren, maar wel als iemand uit Zambië naar Moeskroen komt

en natuurlijk zal een groep uit Moeskroen niet gesteund worden wanneer men in Kortrijk komt optreden; maar zal de VL gemeenschap wel geld geven voor een zanger uit Finland.

Het wordt tijd dat de heilige principes worden opgeborgen en men het puberaal gedrag achterwege laat.

Dat is natuurlijk larie... :lol:

En dat weet U ook... ;-)

---

Dat men maar verder gaat met het culpabiliseren van de Vlamingen...
Vooral door 'Vlamingen'...

---

8 km van Moeskroen zoekt men duizenden (ook ongeschoolde) arbeiders,... die zelfs geen Nederlands moeten kunnen..

En waar blijven die Franstalige Moeskroense doppers? :-P

Sommige Walen of Franstaligen hebben het daar misschien nog wel moeilijk mee en hopen dat ze de klok alsnog kunnen terugdraaien,

heel wat anderen echter zijn erg bang geworden nu ze merken dat de voormalige uitgeperste lijfeigenen, mijnwerkers, boerenknechten, ... in opstand dreigen te komen en 'wraak' te nemen,

en er zijn er ook nogal wat die vol bewondering toekijken hoe sommige van die voormalige uitgeperste lijfeigenen, mijnwerkers, boerenknechten, ... de touwtjes in handen nemen en zich niet laten kisten, en toegeven dat ze ook wel zo zelfzeker en kordaat zouden willen zijn.

Gelieve niet te 'culpabiliseren', a.u.b. ;-)

U snapt het duidelijk niet:

http://forum.politics.be/showpost.ph...9&postcount=12

Klopt helemaal niet. Alle culturele activiteiten kunnen gesponserd worden, ongeacht de woonplaats van de uitgenodigde artiest of spreker.

U weet niets eens welke de wettelijke richtlijnen zijn, dus fantaseert u er maar op los. U verwart daarbij strikt taalgebonden zaken als taallessen bijvoorbeeld met culturele activiteiten in het algemeen. Een optreden kan wel rekenen op Waalse subsidies als er bijvoorbeeld een Vlaamse groep optreedt. Zelfs al zingen ze in het Nederlands. Daar zit het probleem niet, en ook de wetgeving stipuleert dergelijke zaken niet.

1) Dat is het niét, en dat weet ù maar al te goed!

2) In mijn versie van het tweedelige Woordenboek Hedendaags Nederlands dat ik ooit dankzij 'De Standaard' in mijn bezit kreeg, komt dat lelijke onwoord 'culpabiliseren' gelukkig niet voor.

Is 'met de vinger wijzen' soms geen mooi Nederlands ?

3) Er zijn dus Vlamingen en 'Vlamingen'. Goed om weten.

En een reden te meer om dan toch maar liever 'Belg' te blijven.

Wraak daar gaat het inderdaad om.

Op site Knack schreef iemand vandaag:

Toch staan er waarheden in die ik kan beamen zoals het feit ivm Wereldoorlog I waar mijn Peter(+) slachtoffer is geweest van de willekeur van de Waalse Officieren. Gelukkig heeft hij af en toe aan de zotte capriolen van de Franstaligen kunnen ontsnappen waardoor hij het overleefd heeft. Veel van zijn kameraden hebben het ongelukkig niet overleefd. Na de oorlog kon hij zich niet manifesteren daar hij getroffen geweest is in een mosterdgasaanval en het op zijn longen had zodat hij gestorven is na jaren sukkelen met zijn gezondheid.
Heden ten dage zijn ze nog altijd even respectloos en onrechtvaardig ten opzichte van de Vlamingen. Eens moest het ervan komen dat we dit niet meer zouden pikken.

Dat wist ik al toen ik geboren werd,
en hoe hard ik ook probeer,
het zal wellicht niet meer voor dit leven zijn.


Gelukkig zijn er, zelfs op dit forum, leermeesters zat.

Het gaat niet om wraak en dat weet U ook...
Maar ga maar door met het culpabiliseren van Vlamingen... ;-)

Die combinatie "geduldig en beleefd" als je wordt geconfronteerd met minder aangename FDF' ers leek me wel in de buurt te komen.

Dat is het wel...

Citaat:

Ik heb daar een 'strategie' voor : Fase a) : Ik begin altijd heel vriendelijk in het Nederlands, en als ik merk dat mijn gesprekspartner(s) het daar wegens onkunde of vooroordelen moeilijk mee heeft (/hebben), schakel ik over op een andere taal. Soms is dat Engels, soms Frans, soms Duits. Dat hangt een beetje van mijn humeur af. Fase b) : Ik vraag dus in zo stuntelig mogelijk Engels, Frans of Duits of ik het dan in deze taal mag proberen. Dat levert meestal een deels-meewarige, deels-meelijdende reactie op. Fase c) : Als ik een bevestigend antwoord krijg, steek ik van wal in zeer verzorgd zij het ietwat schools Engels, Frans of Duits. Je zou d�*n eens gelaatsuitdrukking van mijn gesprekspartner(s) moeten zien ! Had ik maar een 'verborgen camera' op zo'n momenten. :lol: Fase d) : Ik neem vriendelijk afscheid in het Nederlands. En hoop dat het lesje aangekomen is.

Welke strategie moet een eentalige Vlaming in zijn de rand toepassen?
Of mogen die daar niet leven? :roll: ;-)

Het is veel erger dan met de vinder wijzen... Culpa=schuld(gevoel)... Maar dat wist U wel... :-P

Idd.. Zijn er geen Brusselaars en Brusselaars... Amerikanen en Amerikanen?

Het motief 'wraak' is m.i. vooral een perceptie-probleem langs Franstalige kant.

Er zijn slechts enkele rabiate nationalisten die ècht wraak willen nemen, hoor.

Ik kan heel goed begrijpen dat sommige 'Vlamingen' het systematisch gebrek aan respect en de systematische onwil om naar argumenten te luisteren van sommige 'Franstaligen' BEU worden.
Daarom hoef ik hen nog niet te volgen in hun reactie daarop, al juich ik het wèl toe dat ze tenminste reageren.

Aan een 'volk van schapen' heeft niemand iets. Dat geldt zelfs voor de meest belgicistische 'Belgen'. Ik kan alleen maar hopen dat ook zij dat vroeg of laat beseffen.

Ik weet ook wel dat het niet helemaal correct is naar de letter van de wet; maar ik bedoel gewoon:

VL wil niet dat de Franstaligen een initiatief mogen nemen op het VL grondgebied.

En dan is er plotseling een Vlaming die iets doet op het FR-grondgebied; de natuurlijke neiging van de Vlamingen=applaus... maar dan verstomt het applaus plots want daar komt iemand met het regeltje: euh... mag niet hé.

Ik denk en ik hoor & lees het vaak:
voor veel Vlamingen gaat het niet om staatshervorming (ze weten amper waarover het gaat); maar eindelijk is het uur van de wrak voor alle onrust van de laatse honderd jaar aangebroken.
Eindelijk kan hun (over-)grootvader zijn gram halen na de IJzer in Diksmuide.