![]() |
Het einde van Wilders?
bron o.a. http://frontpage.fok.nl/nieuws/82308
Citaat:
|
Ik vind dat die Wilders toch ook wat overdrijft hoor.
Zolang een hier verblijvende moslim op een gematigde manier zijn godsdienst beoefent, en zich aanpast aan de geldende normen en waarden hier, is er voor mij geen probleem. |
Citaat:
Er valt een analogie met Hitler te ontdekken. Iedere jood was slecht. Het maakte niet uit of hij communist of liberaal, een wereldberoemde wetenschapper als Einstein of een radicale anarchist was. Niet dat Wilders de moslims wil uitroeien, hij wil ze alleen maar het land uitjagen. Maar de ongenuanceerde benadering van moslims gaat de meesten, die wel het gevaar van radicale moslims zien, veel te ver. |
Citaat:
|
Citaat:
welkom bij het Vlaams Belang Adrian!:-D |
![]() |
Citaat:
Aleja, buiten het feit dat ik tegenwoordig meer in't nsv-kot zit dan thuis. :p Ik zei dat ik er geen énkel probleem mee had. Ik zei niet 'die jongen moet nu dus opkrassen'. Ik heb ook problemen met autochtonen. ;) |
Citaat:
|
Citaat:
Ook redeneringen á la 'Als je een misdadiger langer opsluit, daalt de misdaad, om het simpele feit dat ze opgesloten zitten', 'Wie wiet rookt, zal eindigen als een junkie', 'Wallonië werkt niet', 'Iedereen die socialistisch stemt is lui', 'Wie een hoofddoek draagt, tekent een terugkeercontract', etc. 'k heb wel meer inhoudelijke kritiek dan puur het feit dat ik hun oneliners stigmatiserend vind en de onderliggende toon al niet veel beter. Het _enige_ relevante (ivm immigratie) is dat mensen zich aan de wet houden. Al de rest is emotionele bs. Edit: En dan nog welke wet. Een allochtoon die wiet rookt, moet nu niet bepaald 'terug naar zijn land'. |
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
|
Sommigen kunnen in al hun nederigheid van mening zijn dat zij zelf een interessant studieobject zijn, maar deze topic handelt over wat Wilders en Jami zouden gezegd hebben.
Het gaat daarbij om dit artikel: http://www.volkskrant.nl/binnenland/..._nooit_zwijgenHet enige wat men daar blijkbaar uit wil onthouden is de -- overigens terechte -- verwijzing naar een stichter van een intolerante en totalitaire ideologie. Wilders en Jami zeggen echter veel meer dan dat, maar blijkbaar valt er niemand meer over omdat het daar om feiten handelt waar intussen iedereen voldoende mee vertrouwd is. En intussen wint Wilders spijtig genoeg elke dag stemmen bij. Met de verkiezingen van 2006 haalde zijn partij 9 zetels in de Tweede Kamer. Volgens peilingen zijn dit er intussen 22 geworden, even veel als de VVD er in 2006 haalde. |
Ik wil nog eens mijn hypocriete en spottende medeleven willen tonen met een familie.... Van Gogh is al een tijdje geleden hé
|
Citaat:
Een samenleving is meer dan enkel het naleven van wetten. Een samenleving is ook burgerzin, menselijk contact, verenigingsleven etc. Zulke zaken lijden sterk onder de diversiteit veroorzaakt door migratie die niet gevolgd wordt door assimilatie. Putman van de Harvard universiteit schreef daar onlangs een interessant essay over, hetwelke besproken is in De Morgen. |
Citaat:
wuahahahahahahahhaha :-D:-D:-D, maar meneer Wilders en de iraanse ex-marxist Ihsan Jami (die zichzelf ex-moslim noemt wuahahahahaahahahahah :lol:) doe da3wah zonder da te beseffen . Maar de islam haters vinden het wel heeeeeeeeeel jammer dat de islam geen 0,001% van hitler, maos tsu tung, lening, stalin, mosoloni, bush, en alle imperialistische leiders kent. :-) lincoln, alafit bekijk 's deze video : http://www.youtube.com/watch?v=WhApCkH-ZQI en beantwoord men vraag: Wilders en een moslim jonge in Holland, wie is nami'r en wie is die 9ird? :-D Trouwens, is die avatar van u echt ?? als het zo is dan sobhana Allah, nog zo'n gelijkaardige: http://www.youtube.com/watch?v=QNqopqW5P3M Alalho akbar |
Citaat:
|
Citaat:
Citaat:
Alé, zeg het eens. Wat stel je voor? |
Citaat:
|
Neen, dat is het niet.
|
Citaat:
|
Citaat:
Citaat:
Je moet hier niet proberen me af te schilderen als de zoveelste rechtse extremist, want dat ben ik niet. Ik had van jou toch ook wel een beter antwoord verwacht dan enkel deze clichés. Het essay van Putman (heb het nog niet volledig gelezen, ben eraan bezig) stelt o.a. dat de input van migranten het sociaal kapitaal doet dalen. Als sociaal kapitaal rekent hij altruïsme, vriendschappen, verenigingsleven ed. Er zijn twee theorieën over hoe mensen van verschillende groepen met mekaar omgaan: de eerste gaat ervan uit dat wanneer verschillende groepen met mekaar in contact komen, de initiële vooroordelen vervangen zullen worden door een beter begrip van mekaar. De andere theorie stelt dat diversiteit eerder een beter begrip van de verschillen tussen de eigen groep en 'de anderen' aanwakkert, en dus leidt tot conflicten. Voor beide theorieën zijn bewijzen te vinden. Het is eerder interessant te kijken in welke situatie één van beide omgangsvormen dominant is. Het is vrij evident dat contacten meer conflictueus zullen zijn wanneer de groepen sterker van mekaar verschillen, wanneer er competitie optreedt over beperkende goederen en diensten en wanneer de numerieke en machtsverhoudingen tussen de groepen instabiel zijn. Putman stelt ook een derde theorie voor: de conflict en contact theorieën gaan er namelijk van uit dat de contacten tussen groepen en binnen de groep invers gerelateerd zijn. Zijn eigen onderzoek toont echter dat dit niet het geval is, maar dat het in contact brengen van groepen ook de contacten binnen de eigen groep doen afnemen. Hieruit kunnen dus enkele problemen met de huidige migratie en omgang met diversiteit samengevat worden: - het aantal migranten stijgt te snel: op één �* twee generaties tijd is het aantal migranten gestegen van quasi nul tot 10 % van onze bevolking, in de grote steden loopt dit bij de jeugd op tot 50 %, in sommige buurten wonen nagenoeg enkel nog migranten. Het is niet meer dan normaal dat de autochtonen verontrust worden wanneer grote hoeveelheden migranten (met bytheway ook een veel hoger geboortecijfer) op enkele decennia tijd de helft van de steden inpalmen. - de onzekere toekomst: het element van de competitie met andere woorden. De industrie die ooit migranten nodig had, is verdwenen. Iedereen die een beetje nadenkt, weet dat ons grote problemen staan te wachten door bv hoge energieprijzen, hoge grondstofprijzen, een te dure sociale zekerheid etc. Daardoor treedt er competitie op (of wordt er op zijn minst competitie gepercipieerd) voor jobs, sociale zekerheid, woningen,... Dit is deels ook de schuld van de autochtonen zelf, zij zijn nog steeds te lui om bepaalde vacatures in te vullen (tekorten aan technici, ingenieurs, verplegend personeel,...) maar kakken ondertussen wel rustig voort op de migranten. - het derde punt is dat van het verschil tussen de groepen: je moet geen genie zijn om te beseffen dat de allochtonen op een aantal cruciale punten sterk van ons verschillen en dat zij niet bereid zijn te assimileren. Integendeel, er is bij hen juist een strijdbaarheid aanwezig om hun eigen cultuur hier onveranderd vaste voet aan grond te geven. Imperialisme dus. Als de huidige migratie wil slagen, moeten dus de demografische verhoudingen gestabiliseerd worden: gedaan met migratie via huwelijken en gezinsherenigingen (goed voor ongeveer 40.000 mensen per jaar!), de allochtonen moeten gedwongen worden onze cultuur te aanvaarden als zijnde de leidende cultuur in dit land. Ik ga je te snel afzijn Adrian, met dwingen bedoel ik dus niet goelags en deportaties. Ik denk eerder aan zonder schroom over onze eigenheid het durven afdwingen van onze cultuur: inburgeringsexamens voor nieuwkomers, geen hoofddoeken in openbare functies, geen apparte refters of LO lessen voor de ramadan-volgende leerlingen, het niet toelaten dat medische zorgen geweigerd worden omdat de dokter een man is etc. etc. Met andere woorden: regels die voor iedere autochtoon en geassimileerde allochtoon gewoon de normaalste zaak van de wereld zijn, maar waar de doorsnee moslimfundi (of bv. getuige van jehova) gek van wordt. |
Citaat:
Als iedereen zich aan de wet houdt, is alles in orde. Al het extra is leuk. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Wat jij verdedigt klinkt wel mooi. Maar is uiteindelijk irrelevant. Iemand die zo'n cursus volgt kan nog steeds extremist zijn. En dat mag 'ie gerust zijn. Zolang 'ie de wet maar niet breekt. Want ik wil gerust een hele hoop autochtonen aanduiden die al die sociale regels - die wij allemaal zo vanzelfsprekend vinden - ook verwerpen. Dat is hun goed recht. Zolang ze zich maar aan de wet houden. Dat is het enige relevante. Al de rest is een leuke extra. |
Je draait wel rustig rond wat ik in mijn eerste post zei: namelijk dat de migratie zoals ze zich nu voltrekt, de sociale cohesie in onze maatschappij onderuit haalt. Daar heb je nog steeds met geen woord over gerept. De mens is naast een wezen met vrije wil (enfin, dat denken we toch) ook een wezen dat in groepen leeft. Wat jij doet, is één van die twee factoren gewoon totaal negeren. Nogal eenzijdig en simplistisch.
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Misschien kan je op zijn minst eens de volledige zin citeren: .... onze cultuur te aanvaarden als zijnde de leidende cultuur in dit land. Opnieuw: wat is er fundamenteel mis met het principe dat migranten zich aanpassen aan de conventies van het land waar zij zich vestigen ? Antwoord liever op deze vraag dan me geheel onterecht uit te schelden voor racist. Citaat:
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
gedwongen multicultureel te zijn, terwijl de realiteit al meerder malen heeft aangetoond dat een multiculturele samenleving niet werkt. |
Citaat:
|
Citaat:
Ik zou ook niet weten waarom migratie de sociale cohesie onderuit haalt? Zijn immigranten dan niet sociaal met elkaar? Ik denk eerder dat de overheidsmaatregelen in zake 'sociaal' beleid, de sociale cohesie onderuit trekt. Maar goed. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
En in antwoord op uw vraag. Daar is fundamenteel niets mis mee. Natuurlijk niet. Ik ben daar voorstander van. Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
WIlders heeft gelijk, maar ongelijk met de manier waarop hij het brengt. Europa zal alle uiterlijk vertoon van religie moeten bannen, wil het ontsnappen aan de islamisering!! |
Citaat:
|
Citaat:
Natuurlijk moeten we bepaalde aspecten van moslims in de gaten houden. Maar het voorbeeld van Selim toont nogmaals aan dat niet alle moslims over één kam kunnen worden geschoren. Dat doet Wilders wel. Hij wil de Koran verbieden. Natuurlijk staan er afschuwelijke passages in de Koran, maar die staan er in de Bijbel ook. Moeten we dan ook gelijk maar de Bijbel verbieden? Het gaat erom hoe die passages in hun historische context worden geïnterpreteerd. En er is een groep radicale fundamentalistische moslims die beter vandaag dan morgen achter slot en grendel zouden zitten. Maar vanwege die groep mag je niet alle moslims veroordelen. |
Citaat:
|
*Noteert*
Den Ardennees is tegen de vrije meningsuiting. |
Citaat:
Het staat hen vrij van thuis te doen wat ze willen, maar buitenshuis passen ze zich aan aan de hier geldende normen en waarden. Ik zie niet hoe u tot geciteerde conclusie komt. |
Citaat:
Citaat:
|
Citaat:
Citaat:
|
Trouwens.
Probeer het beleid 'aanpassen' maar eens in formele wetten te gieten. Probeer daar maar eens objectieve criteria voor vast te leggen, die overeenkomen met het formele wet principe. Dat kan niet. Daarom is het zo idioot dat het VB daar altijd mee afkomt. Probeer het eens in een wetsvoorstel te gieten. Dan praten we verder. |
Citaat:
|
Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:29. |
Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be