Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Suggesties & Mededelingen (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Wat is nu eigenlijk de zin van de beperkte toegang tot forum links en rechts??? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=95800)

Den Ardennees 3 oktober 2007 20:01

Wat is nu eigenlijk de zin van de beperkte toegang tot forum links en rechts???
 
Dat vraag ik me nu eigenlijk af. Je stuurt gewoon een PM met de vraag om er binnen te mogen en men laat je toe. Kunnen de moderatoren zichzelf en ons die moeite niet besparen? Wat is hier eigenlijk de reden van? Waarom ook geen beperkte toegang tot forumonderdelen Sport, maatschappelijke problemen enz... ?:roll: :roll:

baseballpolitieker 3 oktober 2007 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees (Bericht 2974071)
Dat vraag ik me nu eigenlijk af. Je stuurt gewoon een PM met de vraag om er binnen te mogen en men laat je toe. Kunnen de moderatoren zichzelf en ons die moeite niet besparen? Wat is hier eigenlijk de reden van? Waarom ook geen beperkte toegang tot forumonderdelen Sport, maatschappelijke problemen enz... ?:roll: :roll:

Anders wordt dat zo oridinair, gun de moderatie ook eens iets eh!8-)

Peter Johan 3 oktober 2007 20:34

Beste forummers,

Eigenlijk was die gelimiteerde toegang een test van de functionaliteit van vroegere forumsoftware.
Daarnaast was er ook de vraag naar de aparte fora om grotendeels onder gelijkgezinden te mogen debatteren, en enkel andersgezinden toe te laten waarvan men wist dat ze op een normale wijze konden debatteren.
Ik weet niet echt of daar nu nog behoefte aan is, maar die fora eten geen brood, dus kunnen ze blijven w.m.b.

Peter Johan

duveltje382 3 oktober 2007 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peter Johan (Bericht 2974136)
Beste forummers,

Eigenlijk was die gelimiteerde toegang een test van de functionaliteit van vroegere forumsoftware.
Daarnaast was er ook de vraag naar de aparte fora om grotendeels onder gelijkgezinden te mogen debatteren, en enkel andersgezinden toe te laten waarvan men wist dat ze op een normale wijze konden debatteren.
Ik weet niet echt of daar nu nog behoefte aan is, maar die fora eten geen brood, dus kunnen ze blijven w.m.b.

Peter Johan

Maar Peter toch op een forum waar uitsluiting geweerd wordt,waar het al mijn respect voor krijgt,vind ik het ook niet ok dat links rechts uitsluit,men durft dit discriminatie te noemen soms ....

Peter Johan 3 oktober 2007 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 (Bericht 2974157)
Maar Peter toch op een forum waar uitsluiting geweerd wordt,waar het al mijn respect voor krijgt,vind ik het ook niet ok dat links rechts uitsluit,men durft dit discriminatie te noemen soms ....

Beste,

Ik denk dat u hier nogal kort door de bocht gaat.

Algemeen gesproken zou het alle forumbeheerders moeten toegestaan zijn om personen naar eigen inzicht toe te laten en uit te sluiten naargelang zij het gepast achten. De criteria daarvoor zou in vrijheid door de beheerders moeten kunnen bepaald worden, hoe absurd die criteria voor u of anderen ook lijken. Aan de basis daarvan ligt een heel gezond principe: baas in eigen huis.
Wie een forum wil met andere normen, waar elke nutcase toegelaten wordt ongeacht wat hij erop neerpoot, kan er zelf een oprichten.

Meer specifiek, wat betreft ons forum: iedereen die niet toegelaten wordt tot een specifiek gedeelte, kan toch de identieke discussie in een andere katern opstarten en over quotes uit het betreffende forumgedeelte zijn mening geven. Niemand wordt dus echt uitgesloten of gediscrimineerd.

Gelieve dus vooraleer u ons van dergelijke zaken beschuldigt, even na te denken of ze wel kloppen.

Peter Johan

duveltje382 3 oktober 2007 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peter Johan (Bericht 2974204)
Beste,

Ik denk dat u hier nogal kort door de bocht gaat.

Algemeen gesproken zou het alle forumbeheerders moeten toegestaan zijn om personen naar eigen inzicht toe te laten en uit te sluiten naargelang zij het gepast achten. De criteria daarvoor zou in vrijheid door de beheerders moeten kunnen bepaald worden, hoe absurd die criteria voor u of anderen ook lijken. Aan de basis daarvan ligt een heel gezond principe: baas in eigen huis.
Wie een forum wil met andere normen, waar elke nutcase toegelaten wordt ongeacht wat hij erop neerpoot, kan er zelf een oprichten.

Meer specifiek, wat betreft ons forum: iedereen die niet toegelaten wordt tot een specifiek gedeelte, kan toch de identieke discussie in een andere katern opstarten en over quotes uit het betreffende forumgedeelte zijn mening geven. Niemand wordt dus echt uitgesloten of gediscrimineerd.

Gelieve dus vooraleer u ons van dergelijke zaken beschuldigt, even na te denken of ze wel kloppen.

Peter Johan

Toch kloppen ze beste Peter,een plaats waar openbaar een forum gedeeld word met andere forummers,dienen ook al de openbare regels gevolgd te worden,soms vergeten jullie dit al te snel....
Niets verhinderd jullie om een GESLOTEN PRIVE forum op te starten,maar niets wijst nu in die richting
Dus mag ik eerlijk verwachten dat jullie al de regels die er voorop gestelt zijn aan een openbare plaats gaan toe passen

Peter Johan 3 oktober 2007 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 (Bericht 2974222)
Toch kloppen ze beste Peter,een plaats waar openbaar een forum gedeeld word met andere forummers,dienen ook al de openbare regels gevolgd te worden,soms vergeten jullie dit al te snel....
Niets verhinderd jullie om een GESLOTEN PRIVE forum op te starten,maar niets wijst nu in die richting
Dus mag ik eerlijk verwachten dat jullie al de regels die er voorop gestelt zijn aan een openbare plaats gaan toe passen

Beste,

Dit forum is helemaal geen openbare plaats.
Het is een privé-initiatief, en wij bepalen de regels, wij bepalen wie waar mag discussiëren.

Nogmaals: daar is niks discriminerend aan. Ik herhaal: u kan identieke discussies waar u geen toegang toe hebt toch voeren op andere katernen.


Peter Johan

Pelgrim 8 oktober 2007 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 (Bericht 2974222)
Toch kloppen ze beste Peter,een plaats waar openbaar een forum gedeeld word met andere forummers,dienen ook al de openbare regels gevolgd te worden,soms vergeten jullie dit al te snel....
Niets verhinderd jullie om een GESLOTEN PRIVE forum op te starten,maar niets wijst nu in die richting
Dus mag ik eerlijk verwachten dat jullie al de regels die er voorop gestelt zijn aan een openbare plaats gaan toe passen

links is mijn privé forum, ok? :twisted:

Rudy 8 oktober 2007 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peter Johan (Bericht 2974136)
Beste forummers,

Eigenlijk was die gelimiteerde toegang een test van de functionaliteit van vroegere forumsoftware.
Daarnaast was er ook de vraag naar de aparte fora om grotendeels onder gelijkgezinden te mogen debatteren, en enkel andersgezinden toe te laten waarvan men wist dat ze op een normale wijze konden debatteren.
Ik weet niet echt of daar nu nog behoefte aan is, maar die fora eten geen brood, dus kunnen ze blijven w.m.b.

Peter Johan

"Die fora eten geen brood" (citaat). Correctie, je bedoelt dus wel "subfora" in plaats van "fora". Het forum blijft nog steeds "politics.be".

Beste Peter, herlees nog eens goed wat je hierboven hebt geschreven.

Als er dan toch behoefte is aan subfora voor een selectief links of rechts publiek, waarom laat je dan de topicstarter(s) zelf niet bepalen wie wel of niet mag deelnemen aan de discussie?

Mij lijkt het "not done" dat een moderatie, van wie enkel verwacht wordt dat de forumregels worden gerespecteerd, zonder partijlijn, die zorfgen dat de wet niet wordt overtreden, bepalen wie mag deelnemen binnen het selectief debatclubje.

Trouwens, hoe bepaalt de moderatie wat links of rechts is? De actuele discussies zijn iets gecompliceerder dan enkel een kleurtje plakken op een onderwerp. Bijvoorbeeld: een racist of een islamofoob kan zowel een extreemlinks als -rechts zijn: waar of niet waar ?

Toch een onderwerp binnen de vragen aan de modratie waard, mij dunkt. Of niet ?

Rudy 8 oktober 2007 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peter Johan (Bericht 2974293)
Beste,

Dit forum is helemaal geen openbare plaats.
Het is een privé-initiatief, en wij bepalen de regels, wij bepalen wie waar mag discussiëren.

Nogmaals: daar is niks discriminerend aan. Ik herhaal: u kan identieke discussies waar u geen toegang toe hebt toch voeren op andere katernen.


Peter Johan

l' État c'est moi ??? Goe bezig.

Rudy 8 oktober 2007 18:19

Kijk, ik kan best begrijpen dat iemand behoefte heeft aan keuvelen, dezelfde ideeën delen, en zich ondertussen afvragen waarom de "andere kant" ons niet begrijpt.

Maar laat ze dan zelf bepalen wie welkom is.

Persoonlijk: ik zou er mij steendood vervelen. Laat staan dat 'k er dagelijks mee aan tafel zou moeten zitten, of wekelijks een pint mee pakken.

Peter Johan 8 oktober 2007 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 2984561)
"Die fora eten geen brood" (citaat). Correctie, je bedoelt dus wel "subfora" in plaats van "fora". Het forum blijft nog steeds "politics.be".

Ok.

Citaat:

Beste Peter, herlees nog eens goed wat je hierboven hebt geschreven.
Ik herinner het mij nog alsof het gisteren was.

Citaat:

Als er dan toch behoefte is aan subfora voor een selectief links of rechts publiek, waarom laat je dan de topicstarter(s) zelf niet bepalen wie wel of niet mag deelnemen aan de discussie?
Dat is dus weldegelijk het geval.


Citaat:

Mij lijkt het "not done" dat een moderatie, van wie enkel verwacht wordt dat de forumregels worden gerespecteerd, zonder partijlijn, die zorfgen dat de wet niet wordt overtreden, bepalen wie mag deelnemen binnen het selectief debatclubje.
Er is helemaal niets op tegen mocht enkel de moderatie, geheel naar eigen inzichten bepalen wie waar mag discussiëren, volgens het gezonde principe: baas in eigen huis.

Citaat:

Trouwens, hoe bepaalt de moderatie wat links of rechts is? De actuele discussies zijn iets gecompliceerder dan enkel een kleurtje plakken op een onderwerp. Bijvoorbeeld: een racist of een islamofoob kan zowel een extreemlinks als -rechts zijn: waar of niet waar ?
De aanvragers kunnen zowel links als rechts zijn.
In onze praktijk bepalen (doorwinterde) forummers aan wie we de katernen ooit toevertrouwden, wie op hun links/rechts forum komt.
Citaat:

l' État c'est moi ??? Goe bezig.
Ik heb er nooit een secreet van gemaakt: het forumbeheer (met de mods door hen afgevaardigd) bepaalt in eerste en laatste instantie hoe het er hier aan toegaat. Alweer een gezond principe: wie betaalt, bepaalt.

Wie problemen heeft om zich naar onze autoriteit te schikken, moet er gewoon aan denken dat ons forum geen verplichting is, en dat we niemand vasthouden noch tegenhouden om naar eigen inzichten een ander forum op te starten.


Peter Johan

Rudy 8 oktober 2007 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peter Johan (Bericht 2984575)
Wie problemen heeft om zich naar onze autoriteit te schikken, moet er gewoon aan denken dat ons forum geen verplichting is, en dat we niemand vasthouden noch tegenhouden om naar eigen inzichten een ander forum op te starten.


Peter Johan

Dag Peter,

Als ik je dus goed begrijp is de visie van de (betalende) moderatie belangrijker dan de belangen van het cliënteel, ook al doet deze laatste niets strafbaars of onwettelijks.

ok, tx

ps: Gaan de initiatiefnemers, zeg maar de moderatie, hiermee zelf niet in de fout ?

Jazeker 8 oktober 2007 19:34

Ik denk dat er best plaats nodig is voor links en rechts als aparte katernen. Op zich dus geen probleem met die sub-fora. Het lijkt me echter niet langer nodig om de toegang te beperken. Als je in 1 van die sub-fora post, lijkt het me duidelijk dat je de discussie aangaat met een groep van gebruikers die tot een bepaald gedachtegoed behoren. Meteen ook een reden voor mij om er maar af en toe een kijkje te nemen, maar soms is er toch een interessante discussie aan de gang. Het meest leuke van die twee sub-fora is misschien wel dat je merkt dat Links en Rechts geen monolythische blokken zijn en dat er daar erg veel verschillende meningen onderling bestaan. Heel leerzaam.

Ik zou zeggen: behouden die twee sub-fora maar wat mij betreft wel zonder toegangscontrole (tenzij dat zou uitmonden in een soort forumwars, maar dat zou ervaring moeten uitwijzen).

Peter Johan 8 oktober 2007 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 2984608)
Dag Peter,

Als ik je dus goed begrijp is de visie van de (betalende) moderatie belangrijker dan de belangen van het cliënteel, ook al doet deze laatste niets strafbaars of onwettelijks.

ok, tx

ps: Gaan de initiatiefnemers, zeg maar de moderatie, hiermee zelf niet in de fout ?

Onze visie op het forum primeert inderdaad.
Ik zie niet in hoe de belangen van de deelnemers hierdoor geschaad worden.
Zij mogen buiten de wettelijk verboden meningen (revisionisme, negationisme, antisemitisme, oproepen tot geweld of discriminatie op raciale basis etc.) ook niet mekaar persoonlijk aanvallen, schelden, spammen of flooden (=forum-etiquette)

Voor alle duidelijkheid: onze eventuele visie op de politieke opinies staat hier volkomen los van. Maar het is inderdaad een feit: wij bepalen grotendeels hoe het forum vormelijk draait.

Peter Johan

Rudy 8 oktober 2007 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 2984749)
Ik denk dat er best plaats nodig is voor links en rechts als aparte katernen. Op zich dus geen probleem met die sub-fora. Het lijkt me echter niet langer nodig om de toegang te beperken. Als je in 1 van die sub-fora post, lijkt het me duidelijk dat je de discussie aangaat met een groep van gebruikers die tot een bepaald gedachtegoed behoren. Meteen ook een reden voor mij om er maar af en toe een kijkje te nemen, maar soms is er toch een interessante discussie aan de gang. Het meest leuke van die twee sub-fora is misschien wel dat je merkt dat Links en Rechts geen monolythische blokken zijn en dat er daar erg veel verschillende meningen onderling bestaan. Heel leerzaam.

Ik zou zeggen: behouden die twee sub-fora maar wat mij betreft wel zonder toegangscontrole (tenzij dat zou uitmonden in een soort forumwars, maar dat zou ervaring moeten uitwijzen).

Mee eens. Dit is ook het principe van "forummer van de week". Een initiatief dat ondertussen werd verwezen naar de prullenbak, alias "koeien en kalveren".

Arwin Rummel 9 oktober 2007 12:07

Het lijkt me hier gewoon een rechts forum te zijn. Dan nog liever stormfront, die zijn niet zo hypocriet.

Pelgrim 9 oktober 2007 12:38

ga gerust naar stormfront, als dat jou beter ligt.

bentje 9 oktober 2007 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Arwin Rummel (Bericht 2985755)
Het lijkt me hier gewoon een rechts forum te zijn. Dan nog liever stormfront, die zijn niet zo hypocriet.


Je kan het forum misschien vergelijken met de maatschappij, "rechts" groeit, realisme wordt wakker.
Al vind ik het persoonlijk uiterst stom om in termen links en rechts te praten

baseballpolitieker 9 oktober 2007 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Arwin Rummel (Bericht 2985755)
Het lijkt me hier gewoon een rechts forum te zijn. Dan nog liever stormfront, die zijn niet zo hypocriet.

Er zijn op dit moment nog weinig belgicisten die tijd vinden, de meeste zijn druk polls en enquetes aan het invullen. U bent een uitzondering!:-P

liberalist_NL 9 oktober 2007 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker (Bericht 2986440)
Er zijn op dit moment nog weinig belgicisten die tijd vinden, de meeste zijn druk polls en enquetes aan het invullen. U bent een uitzondering!:-P

:rofl:

Linkse Vogel 22 oktober 2007 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Arwin Rummel (Bericht 2985755)
Het lijkt me hier gewoon een rechts forum te zijn. Dan nog liever stormfront, die zijn niet zo hypocriet.

Elaba! Niks te rechts! :twisted:

manta 22 oktober 2007 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel (Bericht 3015738)
Elaba! Niks te rechts! :twisted:

De wereld is rond ... Uiteindelijk kom je toch aan de rechterkant uit ...:-P

Ontopic:
Beperkt is de toegang eigenlijk niet eens ... De 2 subfora worden niet alleen door gelijkgezinden gebruikt , wat mss wel jammer is ...

Pelgrim 22 oktober 2007 20:25

ha maar er is enige tijd geleden al een stop gezet op de toevloed van rechtse zakken in mijn speeltuin hoor ;)

Den Duisteren Duikboot 23 oktober 2007 18:06

Die 'interne' discussies zijn best interessant soms. Misschien moeten de verantwoordelijke gatekeepers weer iets selectiever worden, maar de links/rechts-tegenstelling is zo discutabel dat het moeilijk is criteria vast te leggen voor wie mag toetreden en wie niet.

baseballpolitieker 23 oktober 2007 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel (Bericht 3015738)
Elaba! Niks te rechts! :twisted:

Snavel dicht, vogels hebben geen recht op spreken!

Abba Kovner 23 oktober 2007 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees (Bericht 2974071)
Dat vraag ik me nu eigenlijk af. Je stuurt gewoon een PM met de vraag om er binnen te mogen en men laat je toe. Kunnen de moderatoren zichzelf en ons die moeite niet besparen? Wat is hier eigenlijk de reden van? Waarom ook geen beperkte toegang tot forumonderdelen Sport, maatschappelijke problemen enz... ?:roll: :roll:

Niks zo leuk als gezellig onder gelijkgezinden een kopje koffie drinken zonder dat er iemand bijstaat die steeds probeert de koffiekan op je hoofd in diggelen te slaan. Snap je 'm?

Pietje 23 oktober 2007 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees (Bericht 2974071)
Dat vraag ik me nu eigenlijk af. Je stuurt gewoon een PM met de vraag om er binnen te mogen en men laat je toe. Kunnen de moderatoren zichzelf en ons die moeite niet besparen? Wat is hier eigenlijk de reden van? Waarom ook geen beperkte toegang tot forumonderdelen Sport, maatschappelijke problemen enz... ?:roll: :roll:

Steeds die extreemrechtse VB-rommel moeten lezen, werkt afstompend. "Links" is ideaal om even ongehinderd op adem te komen.8-)

Linkse Vogel 23 oktober 2007 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta (Bericht 3015808)
De wereld is rond ... Uiteindelijk kom je toch aan de rechterkant uit ...:-P

Ontopic:
Beperkt is de toegang eigenlijk niet eens ... De 2 subfora worden niet alleen door gelijkgezinden gebruikt , wat mss wel jammer is ...

Of omgekeerd. Kom je toch aan de linkerkant uit :-P

migrantenjong 23 oktober 2007 21:47

Anders kom ik de linkse fora volspammen.

Pelgrim 24 oktober 2007 00:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door migrantenjong (Bericht 3018791)
Anders kom ik de linkse fora volspammen.

nee hoor. Ik zei al dat ik enige tijd geleden het slot er op heb gezet. Vanaf heden moet de juiste lidkaart worden getoond :mrgreen:

manta 24 oktober 2007 10:20

Waar kunnen degene die meer "centrum" georiënteerd zijn dan gaan keuvelen ???
Moet er dan naast "links" en "RECHTS" nog een "centrum"-subforum komen ???

manta 24 oktober 2007 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 3018975)
nee hoor. Ik zei al dat ik enige tijd geleden het slot er op heb gezet. Vanaf heden moet de juiste lidkaart worden getoond :mrgreen:

Eigenlijk een vorm van discriminatie ...;-)
Uitsluiten op basis van een politieke opinie ... Foei :-P

Abba Kovner 24 oktober 2007 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta (Bericht 3019411)
Waar kunnen degene die meer "centrum" georiënteerd zijn dan gaan keuvelen ???
Moet er dan naast "links" en "RECHTS" nog een "centrum"-subforum komen ???

Nope, daar komt geen kat naar toe.

Beter is bijvoorbeeld het aantal interventies per persoon te beperken.

Je krijgt dikwijls de indruk dat het VB hier talrijk vertegenwoordigd is, maar in werkelijkheid zijn het een aantal veelschrijvers van VB-signatuur die voor die indruk zorgen zoals bv Jan Vandenberghe: 26 berichten dagelijks; Knuppel: 22,59; Ancapa: 11,59; duveltje382: 16,61 enz...

Dus, laat ons het aantal berichten beperken tot bv 5 per dag, of maximaal 35 per week, of 150 per maand. Dan krijgt centrumpartijen, alsook links en rechts van het centrum, eindelijk wat de ruimte om te participeren aan dit forum, zonder onmiddellijk weggespoeld (weggespamd) te worden door dat extreemrechts geweld en al wat er nabij of rechts van het VB staat. Het zal ook de kwaliteit van de discussies ten goede komen.

Dus, helemaal geen censuur, gewoon gelijke kansen door gelijke middelen voor iedereen.

manta 24 oktober 2007 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner (Bericht 3020266)
Dus, helemaal geen censuur, gewoon gelijke kansen door gelijke middelen voor iedereen.

Gelijke kansen geven door de rechten van mensen met eenzelfde opinie te beperken ???8O
Gewoon omdat ze met meer zijn ...

André de Hollander 24 oktober 2007 18:06

[quote=Abba Kovner;3020266]

Je krijgt dikwijls de indruk dat het VB hier talrijk vertegenwoordigd is, maar in werkelijkheid zijn het een aantal veelschrijvers van VB-signatuur die voor die indruk zorgen zoals bv Jan Vandenberghe: 26 berichten dagelijks; Knuppel: 22,59; Ancapa: 11,59; duveltje382: 16,61 enz...

Dus, laat ons het aantal berichten beperken tot bv 5 per dag, of maximaal 35 per week, of 150 per maand. Dan krijgt centrumpartijen, alsook links en rechts van het centrum, eindelijk wat de ruimte om te participeren aan dit forum, zonder onmiddellijk weggespoeld (weggespamd) te worden door dat extreemrechts geweld en al wat er nabij of rechts van het VB staat. Het zal ook de kwaliteit van de discussies ten goede komen.
quote]

Daar was toch een politieke term voor deze oplossing?: Cordon sani... nogwat. 8-)

Pelgrim 24 oktober 2007 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta (Bericht 3019414)
Eigenlijk een vorm van discriminatie ...;-)
Uitsluiten op basis van een politieke opinie ... Foei :-P

en op een dag de cyberische heropvoedingskampen ;)

Fonske 26 oktober 2007 09:03

A propos, ik vind die avatar van een adelaar die linkse vogel gebruikt wel verwarrend. Zijn adelaars geen rechtse vogels? Discutieer daar maar eens over.;-)


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:12.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be