Zijn collaborateurs die Joden aangaven zelf "slachtoffer"?
 

Ik vind dat we dat toch eens mogen peilen.

Deden actieve collaborateurs die tijdens de Tweede Wereldoorlog actief Joden aangaven aan de gestapo of aan andere nazis, dat omdat ze zelf "slachtoffer" waren van de bezetting?

Eerder marktparticipanten: er was vraag naar gemotiveerde medewerkers door de Gestapo, dus moest er een aanbod zijn. Perfect uit te leggen volgens de Oostenrijkse School. Dank u Percalion en Adrian Healey.

Lol, daar zit zelfs echt iets in! :lol:

Er was daarna natuurlijk ook vraag naar moedige verzetsstrijders en Sovjets om de nazi te vernietigen. "They delivered", zoals ze dat op Wallstreet zeggen.

eigenlijk wel.

goeie vraag, geen flauw idee, er zullen er bij geweest zijn die uit opportunisme deze daden stelden. anderen uit overtuigingen.

mr goed te keuren zijn deze daden natuurlijk niet, enkel te verklaren.

Hoewel er vast mensen waren die bang waren opgepakt te worden omdat ze wisten van een onderduiker waren de meesten die actief aangaven het gewoon eens met het idee. In een maatschappij gebouwd op die ideeën is dat minder vreemd en gestoord dan in bijvoorbeeld de huidige maatschappij, maar dan nog...

Het hangt er vanaf wat je met collaborateur bedoelt. Zo waren er bijvoorbeeld in Amsterdam politieagenten die meededen aan een razzia. Deze mensen zijn decennia lang afgetekend als collaborateurs maar je moet wel bedenken dat als je niet meedeed jij en je familie wel eens aan de beurt konden zijn en ontslag nemen waarschijnlijk een van de (economisch) domste dingen is die je kan doen tijdens een periode van economische tegenspoed.

Dankje om ineens te wijzen op het feit - door wel een paar Oostenrijkers onderzochte visie - dat de overheid de grootste - en meest gevaarlijke - vorm is van wat neoklassieken marktfalen noemen. (Ik ga niet volledig akkoord met die opinie.)
Waarom denk je dat we er tegen zijn?

Maar, even serieus overigens. Ik zou niet weten waarom het niét op die manier uitgelegd zou mogen worden? De Oostenrijkse school heeft geen ethisch oordeel over het handelen an sich. Dat is voer voor moraalfilosofen. Als elke mens ineens besluit zijn gebuur te vermoorden, is dat ook vrij goed te verklaren vanuit de Oostenrijkse school. Maar daarom keuren we het niet af.

In een markt zonder overheid, win je niet/nauwelijks door anderen te doden. En als ik het begrip oppurtuniteitskosten er bij neem; al helemaal niét. Maar goed, je gaat het wrslk, naar goede gewoonte, niet snappen.

Verder heb ik genoeg literatuur gelezen over Het Kwaad om te zeggen dat ook zij - voor een deel - slachtoffer waren. Maar in de eerste en voornaamste plaats blijven ze dader. Dat lijkt me logisch.

Dat Vlaams-nationalist De Wever de Nationaalsocialisten wil goedpraten tart werkelijk alle verbeelding.

Weer een zoveelste topic van c2c dat niet thuishoort in de rubriek binnenland.
Zou eerder moeten staan in maatschappij en samenleving.

Het begon allemaal met klikken op school...Mensen die zich door veraad vooruithelpen beginnen meestal vroeg daarmee. Vraag maar eens aan sommige "rode driehoek-maniakken" hier...
Om joden aan te geven kunnen er meerder mogelijkheden zijn: men kan ze zelf haten, men kan bij de Duitsers in een goed daglicht willen staan, om zich alzo te beveiligen in de toekomst, men kan gewoon het "slachtoffer" zijn van de Duitse propaganda, dat werkt zo een beetje als publiciteit, en gezien het aantal mensen dat dagelijks rommel en nutteloze dingen kopen moet dat toch wel marcheren, het kan eveneens om persoonlijke redenen gaan: je wil al lang van de toevallig joodse buurman /buurvrouw vanaf geraken en ziet nu plotseling je kans schoon + de mogelijkheid om zijn huis leeg te stelen zogauw ze gearresteerd zijn....Redenen zat in feite.Wel even aanstippen dat de Vlamingen niet het monopolie hadden van "joden aangeven". In Frankrijk gebeurde dat volop! Half het land was dan ook de regering van Maréchal Pétain gunstig gezind. Net zoals onze Waalse vrienden hun beruchte Léon Degrelle en zijn partij "REX" hadden, waar men raar of zelden over hoort.
En in Antwerpen zijn de joden flink geholpen door de plaatselijke bevolking, het is niet voor niets dat ze na de oorlog teruggekomen zijn. Er wonen er nu nog tienduizenden in de stad.
En tot slot: in Rusland, het lievelingsland van C2C, maar waar hij mischien in heel zijn leven geen poot heeft binnengezet, werden en worden de joden ook flink gehaat. Sinds onheuglijke tijden worden daar geregeld pogroms gehouden, zowel in de tijd der Tsaren, als tijdens het schrikbewind van de Soviets...

je moet dringend het intervieuw nog eens lezen... 8-)

op die vraag kan je moeilijk antwoorden in de plaats van iemand anders. Het zou best kunnen dat ze onder druk of dwang stonden. Tijdens de oorlog hebben mensen zich verrijkt op de rug van anderen : een dagloon voor een beetje eten...

Enkel dit : in oorlogssituaties die je dingen om te overleven, ook dingen die je normaal helemaal niet zou doen. Wij zijn vaak veel te jong en weten niet wat honger en miserie is, stelen van honger en dorst, stropen of eten wegnemen of smokkelen, doden of gedood worden... dat is oorlog.

De belgische staat was tijdens de bezetting natuurlijk volledig passief hé.
Was het niet de belgische staat en administratie die heeft geholpen met de jodenvervolging ? De rol van de koning en zijn moeder Elisabeth zullen we later nog wel eens bespreken.
Tijdens de bezetting zijn vreselijk dingen gebeurd. Zowel vlaamsnationalisten als belgicisten hebben boter op het hoofd.

Men was zoals nu, gewoon tegen de "muticul" de joden waren vreemdelingen,
een "vreemd volkje" dat moest verwijderd worden.. moeilijker is dat niet !

De Jodenster en concentratiekampen zijn géén Duitse, maar een BRITSE uitvinding trouwens. Raar dat ik dat hier niet hoor vernoemen...

Ik laat direct 5 mensen vergassen als ik er daardoor 5 kan redden, in plaats van ze alle 10 te laten vergassen, neen?

Enfin, vergelijk het met Nederland, waar de administratie niét heeft meegeholpen.

Moedige sovjets, indien weerloze vrouwen verkrachten, plundering en doodslag volgens u een bewijs van moed is, klopt dan waren de sovjets moedig.

Hetzelfde voor wat u noemt verzet, vrouwen lastigvallen en kaalscheren, mishandeling van vrouwen te 'Breendonk' is ooit te zien geweest op de rode zender brt nu vrt. Achter hoekjes en kanten 'zogenaamde' collabarateurs en Duitsers neerschieten en andere voor hun heldendaad laten opdraaien aangezien deze heren/dames ervan uitgingen dat iedereen kon gemist worden buiten zijzelf. Ook niet vergeten dat ze na september '44 begonnen met elkander te beschuldigen van collaboratie. Juist het zijn allemaal 'helden'.

Sommigen zullen zelf wel het slachtoffer geweest zijn, maar alleszins geen meerderheid van de collaborateurs.

Dat men in Amerika personen uit de samenleving verwijderde aangezien deze kwestie afkomst tot de vijand behoorde en deze opborg in 'kampen' zult ge hier ook niet horen vernoemen.

Dat bv. Nederlanders te gast zijn geweest in concentratiekampen van de rijzende zon zult u hier ook niet horen vernoemen. Misschien voor deze zaken te weinig joodse interesse?

Of het nu uit opportunisme of uit overtuiging was: om van te kotsen!

Degenen die het uit overtuiging deden zijn irrecuperabel. Spijtig genoeg waren er veel. Hun kinderen verpesten nog altijd het land.

De eerste concentratiekampen dateren uit de Amerikaanse burgeroorlog:
http://en.wikipedia.org/wiki/Categor...r_prison_camps

Naziduitsers organizeerden als eersten industriële uitroeïingskampen.
Het equivalent van de jodenster bestond al eeuwen. Niets om fier over te zijn.

Het enige dat hun kinderen en kleinkinderen verpesten is de linkse droom dat alles mogelijk is/was met leugen en bedrog.

Neen het is een christelijke uitvinding. Tijdens het (vierde) concilie van Lateranen in 1215 werden besluiten genomen tegen de joden die vaak rampzalig waren voor hen. Zo werd het de joden verboden te gaan wonen waar ze wilden. Ze moesten gaan wonen op bepaalde plaatsen in de stad (ontstaan van jodengetto's).Bovendien moesten ze door hun kledij zich duidelijk onderscheiden van andere mensen. De kentekens waren verschillend. In Frankrijk een rode of gele cirkel, in Duitsland ook een cirkel, in Wenen: een hoge puntige hoed (de zogenaamde jodenhoed). Op Kreta moesten de huizen der joden door een bijzonder kenteken zichtbaar zijn, enz enz.

Voor zover ik weet (maar wie ben ik?) waren het merendeel van de verklikkingen anoniem dus begin maar hé!

?? Waar kan ik daar meer over lezen?

Waren uw ouders kollaborateurs ?8O

De Nazis hebben de plannen van concentratiekampen gewoon afgekeken van hun Soviet-bondgenoten, toen ze nog samen werkten.

Soms wel, soms niet.

Hetgeen wat echter wel vaststaat is het feit dat er dankzij een mondiaal onverwerkt verleden er heel veel misloopt in de wereld, meer bepaald in het midden-oosten.
De oprichting van de kunstmatige staat Israël is een grote historische vergissing geweest. Een vergissing waar we nu nog steeds de tol voor betalen. En het probleem Israël en zijn buren zal pas opgelost geraken wanneer we niet meer wakker liggen van de arabieren (lees, wanneer we hun olie niet meer nodig hebben).

Moet je eens gaan kijken naar de boerenoorlogen in Zuid-Afrika (eind 19e eeuw) waar de Britten de families van de opstandige boeren opsloten.

Kijk hier eens onderaan. Dan kan je verder.

Niet meer na de Russisiche revolutie, niet onder de bolsjevieken.

de Amsterdamse politie heeft wél mmegeholpen.

Je kan misschien eens op Wiki proberen, maar mijn kennis dateert van voor het internet.

Wiki in het Nederlands is beperkt, Engels ook, maar toch interessant om eens te gaan kijken.
http://en.wikipedia.org/wiki/Yellow_badge

Edit : als je duits kan, zeker de moeite om de duitse uitleg te bekijken!!

Deze informatie had ik nu niet van Wikipedia maar uit een werkje over 'religieus antisemitisme'. Bij de Nazi's werd het racistisch antisemitisme.

1833: afschaffing van de slavernij...Zéér interressant om te weten dat het 2de land om de slavernij af te schaffen Engeland was. De V.S. de eerste, in 1808. Maar wat dit met het verplicht opspelden van Jodensterren te maken heeft mag de duivel weten?

vraag eens aan al die Ruusische joden waarom ze naar Israël verhuist zijn ? Omdat ze het zo goed hadden in de Socialistische welvaartsstaat?:lol: :lol: Grapjas!
Bent u trouwens ooit al eens in de USSR geweest, ten tijde dat het nog communistisch was ?

Er was al een dergelijke traditie van denken voor de USSR, blijkbaar nog nooit gehoord van de Russische Bundisten.

Waarom hebben ze die ster dan overgenomen als religieus symbool? :?