Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2007 (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=178)
-   -   reynders vs dewever (https://forum.politics.be/showthread.php?t=97773)

PieterP 11 november 2007 19:11

reynders vs dewever
 
Als men zegt dat het kartel 'incontournable' is, moet de CD&V misschien op één of andere manier rond de tafel zitten, maar niemand is onmisbaar in België, zeker de N-VA met haar vijf zetels niet. Dat is een keuze die de democraten binnen de Vlaamse christendemocraten toekomt', stelde Reynders op RTL-TVI.

Leterme is reeds plat op de buik gegaan om premier te mogen zijn. Op dringende suggestie van Reynders. Met misbruik van de Koning.

De basis van CD&V, samen met De Wever, hebben hem teruggefloten. Letrermer als onderhandelaar is, jammer genoeg, gebuisd.

Reynders is leep en wil eerste minister worden. De analyse van Tobback in HLN is juist. Doch daarvoor moet NVA weg, want zonder NVA is MR/VLD de grootste politieke familie en mag de eerste minister leveren.

Reynders is een ijdeltuit, dat weet iedereen en dat schrijft ook iedereen. Ijdeltuiten zijn gemakkelijk om te praten want ze zijn zo gevoelig voor macht en prestige. Zie eens welke allure De Gucht nu een allure heeft gekregen door zijn internationale dimensie.

Dewever is geen uil als onderhandelaar. Hij moet gewoon doorgaan met zijn strategie:
*wij willen meewerken,
*BHV zal gesplitst worden volgens de lopende parlementaire procedure,
* ik ben bereid te verklaren dat wij niet ijveren voor België Barst ( het conflictmodel)
* doch dat we een grotere autonomie vragen voor het Vlaamse gewest. Dit is wat de meerderheid van de Vlamingen vraagt.
* Ik wil dit op enkele concrete punten, en geen slogans en geen bijbel. 1,2,3,4 enz

Good luck!
Nooit stonden we zo dicht bij een potentieel resultaat.
Door de ijdeltuit Reynders. Wij moeten daar handig van gebruik maken.

Politiek is méér dan slogans roepen. Dat is beredeneerd stratego spelen.

De schoofzak 11 november 2007 20:16

Het wordt er iedere dag mooier op.

Wie had dat durven voorspellen toen het kartel gesmeed werd ?

Zouden we het kartel geen demokratische bonus kunnen bezorgen? Voorbeeld: vijf zetels van het blok afstaan aan nva. Zomaar kado. Om Di Pupo, Reinders en Meingein-180° te jennen. En om sterker te staan.
Die wallingante oenen zo den boom in te kunnen jagen, dat moet flink beloond worden.

HAMC 11 november 2007 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 3064399)
Het wordt er iedere dag mooier op.

Wie had dat durven voorspellen toen het kartel gesmeed werd ?

Zouden we het kartel geen demokratische bonus kunnen bezorgen? Voorbeeld: vijf zetels van het blok afstaan aan nva. Zomaar kado. Om Di Pupo, Reinders en Meingein-180° te jennen. En om sterker te staan.
Die wallingante oenen zo den boom in te kunnen jagen, dat moet flink beloond worden.

Let op wat je zegt schoofzak, den boom in is racistisch. :)

Knuppel 11 november 2007 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 3064399)
Het wordt er iedere dag mooier op.

Wie had dat durven voorspellen toen het kartel gesmeed werd ?

Zouden we het kartel geen demokratische bonus kunnen bezorgen? Voorbeeld: vijf zetels van het blok afstaan aan nva. Zomaar kado. Om Di Pupo, Reinders en Meingein-180° te jennen. En om sterker te staan.
Die wallingante oenen zo den boom in te kunnen jagen, dat moet flink beloond worden.

Wie belet je om er het VB bij te halen? Dan heb je veel meer zetels dan die schamele vijf.

Knuppel 11 november 2007 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC (Bericht 3064414)
Let op wat je zegt schoofzak, den boom in is racistisch. :)


Wallinganten oenen noemen ook.
Mestkevers en mentaal gehandicapten en zo mag enkel over Vlaams-nationalisten gezegd worden.

De schoofzak 11 november 2007 21:55

okee okee,
ik ga mezelf aangeven bij het sentrum, boetedoening zal mijn deel zijn.

De reden waarom gans het blok er niet bij kan, ligt o.a. in uitspraken zoals hier gemaakt wordt:
http://forum.politics.be/showthread.php?t=97723&page=3

namelijk het woordgebruik in post 47, van jewSA dat wel iets verraadt.

Zwartengeel 11 november 2007 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 3064755)
okee okee,
ik ga mezelf aangeven bij het sentrum, boetedoening zal mijn deel zijn.

De reden waarom gans het blok er niet bij kan, ligt o.a. in uitspraken zoals hier gemaakt wordt:
http://forum.politics.be/showthread.php?t=97723&page=3

namelijk het woordgebruik in post 47, van jewSA dat wel iets verraadt.

Is de persoon in kwestie dan een VB-mandataris?

Knuppel 11 november 2007 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 3064755)
okee okee,
ik ga mezelf aangeven bij het sentrum, boetedoening zal mijn deel zijn.

De reden waarom gans het blok er niet bij kan, ligt o.a. in uitspraken zoals hier gemaakt wordt:
http://forum.politics.be/showthread.php?t=97723&page=3

namelijk het woordgebruik in post 47, van jewSA dat wel iets verraadt.

Ondanks die uitspraken had je er anders niks op tegen om wél hun zetels te gebruiken.
Beetje hypocriet, vindt je ook niet?

PieterP 11 november 2007 22:39

In een opgemerkt interview in de weekendeditie van de Franse krant Le Monde zei Reynders dat door de stemming over Brussel-Halle-Vilvoorde iets is 'gebroken' in België. 'Door de gebeurtenissen is een confederale logica ontstaan. Dat krijg je wanneer een gemeenschap tegen de andere stemt. Niets meer, maar ook niets minder', stelde de MR-voorzitter. PS-voorzitter Elio Di Rupo was er als de kippen bij om erop te wijzen dat het 'confederalisme het einde van een unitaire staat, het einde van België', betekent.

Zadeh 11 november 2007 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel (Bericht 3064823)
Is de persoon in kwestie dan een VB-mandataris?

Tis een zwarthemd van de gluiperigste soort. Dat hij zijn gat afkuist met zijn Diets keizerrijk.

Knuppel 11 november 2007 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zadeh (Bericht 3064937)
Tis een zwarthemd van de gluiperigste soort. Dat hij zijn gat afkuist met zijn Diets keizerrijk.

Maar geen mandaris en niet betrokken in de onderhandelingen.
Waarom wordt hij er dan in deze discussie bijgesleurd?
Is de haat zo groot dat het jullie denken beheerst?

Jan Meuleman 11 november 2007 22:47

De verlaatangst is omgeslagen in paniek.

Knuppel 11 november 2007 22:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PieterP (Bericht 3064923)
In een opgemerkt interview in de weekendeditie van de Franse krant Le Monde zei Reynders dat door de stemming over Brussel-Halle-Vilvoorde iets is 'gebroken' in België. 'Door de gebeurtenissen is een confederale logica ontstaan. Dat krijg je wanneer een gemeenschap tegen de andere stemt. Niets meer, maar ook niets minder', stelde de MR-voorzitter. PS-voorzitter Elio Di Rupo was er als de kippen bij om erop te wijzen dat het 'confederalisme het einde van een unitaire staat, het einde van België', betekent.

http://forum.politics.be/showthread.php?t=97779

Zadeh 11 november 2007 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 3064966)
Maar geen mandaris en niet betrokken in de onderhandelingen.
Waarom wordt hij er dan in deze discussie bijgesleurd?
Is de haat zo groot dat het jullie denken beheerst?

Haat? Zijn ranzige uitspraken horen hier gewoon niet thuis. Tzou er nog aan mankeren dat zo iemand mee onderhandelde.

Knuppel 11 november 2007 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman (Bericht 3064980)
De verlaatangst is omgeslagen in paniek.

Idd.
Ze hebben door dat hun gecommandeer en gedeig geen effect meer heeft en dat de CD&V vast van plan is om voet bij stuk te houden.
De eerste dominosteen is omgevallen. Nu zullen de volgende steeds sneller gaan vallen.
Als ze héél rap eieren voor hun geld kiezen kunnen ze Belgique nog redden.

Het valt wel op dat madam NON zich erg koest houdt.

straatrue 11 november 2007 22:53

Reynders heeft het grote voordeel dat hij niet alleen fietst.
Hij heeft samen met Verhofstadt campagne gevoerd.
Hij zal allicht wel hulp krijgen van VHS en rest open VLD, behalve ex-VU Somers.

BDW en c° moeten het echter zonder info en bondgenoten in de andere regio stellen.

Knuppel 11 november 2007 22:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zadeh (Bericht 3064997)
Haat? Zijn ranzige uitspraken horen hier gewoon niet thuis. Tzou er nog aan mankeren dat zo iemand mee onderhandelde.

Wie sleurt het VB erbij in elke discussie?

Wiens hart en hersens is zo vol van het VB dat hij over niks anders kan meepraten?

Wie vervuilt de zoveelste discussie?

Knuppel 11 november 2007 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue (Bericht 3065016)
Reynders heeft het grote voordeel dat hij niet alleen fietst.
Hij heeft samen met Verhofstadt campagne gevoerd.
Hij zal allicht wel hulp krijgen van VHS en rest open VLD, behalve ex-VU Somers.

BDW en c° moeten het echter zonder info en bondgenoten in de andere regio stellen.

Je bedoelt dat Reynders sterker staat omdat hij in de Vlaanderen Verhofstadt als steun heeft terwijl de Wever in Wallonië gehaat wordt?

Et alors?
Wat is hij daarmee als de CD&V niet met hem in een tripartite wil, samen met de PS?

HAMC 11 november 2007 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zadeh (Bericht 3064997)
Haat? Zijn ranzige uitspraken horen hier gewoon niet thuis. Tzou er nog aan mankeren dat zo iemand mee onderhandelde.

U bent een verdraagzame zeker?

Max van Dietschland 11 november 2007 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zadeh (Bericht 3064937)
Tis een zwarthemd van de gluiperigste soort. Dat hij zijn gat afkuist met zijn Diets keizerrijk.

Het steekt toch wel zie ik, geef het maar toe ...

:lol: :lol:

Knuppel 11 november 2007 23:25

:lol: :lol: :lol:

Max van Dietschland 11 november 2007 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 3064755)
okee okee,
ik ga mezelf aangeven bij het sentrum, boetedoening zal mijn deel zijn.

De reden waarom gans het blok er niet bij kan, ligt o.a. in uitspraken zoals hier gemaakt wordt:
http://forum.politics.be/showthread.php?t=97723&page=3

namelijk het woordgebruik in post 47, van jewSA dat wel iets verraadt.

En dan

Moeite om respect op de brengen voor de mening van andere Vlaams nationalisten.

Nochtans heb ik het kartel CD&V-NVA de laatste dagen verdedigd omdat deze mensen nuttig werk verrichten voor Vlaanderen in de formatie. Ik heb daar veel respect voor. Ondanks het feit dat zij een totaal andere mening hebben over bijvoorbeeld vreemdelingenbeleid of zeker wat NVA betreft ethische kwesties. In het belang van de Vlaamse natie dient er op bepaalde cruciale momenten samengewerkt te worden, over de ideologische verschillen en partijgrenzen heen, om tot een sterk Vlaams front te komen. Ik wil geen eenheidsworst van partijen, zeker niet. Enkel samenwerking in bepaalde belangrijke momenten op bepaalde thema's zoals het communautaire en dit in het belang van de natie.

Blijkbaar is dit wederzijds respect naar mijzelf, maar ook naar de partij Vlaams Belang toe, wat te moeilijk voor u.

Jammer.

Met nationaal solidaristische groet

Max

De schoofzak 12 november 2007 21:27

Maks,

Je moet jezelf niet in de plaats stellen van het blok.

Om het in alle duidelijkheid nog eens te stellen: een klein deel van de leiding van het blok, en een nog veel kleiner deel van de kiezers van het blok, getuigen van een houding waar ik geen respekt voor kan opbrengen.
Dit betekent niet dat ik die mensen hun politieke rechten wens te ontzeggen (zoals sommigen dit wel trachten te doen ...).
Het betekent voor mij maar één ding: wie met hen aktief samenwerkt, krijgt mijn stem niet meer.
Het water tussen die enkele ekstremisten en mij is nog veel dieper, dan het water diep is voor mij tussen Walen en Vlamingen.

De Waal 12 november 2007 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 3067489)
Maks,

Je moet jezelf niet in de plaats stellen van het blok.

Om het in alle duidelijkheid nog eens te stellen: een klein deel van de leiding van het blok, en een nog veel kleiner deel van de kiezers van het blok, getuigen van een houding waar ik geen respekt voor kan opbrengen.
Dit betekent niet dat ik die mensen hun politieke rechten wens te ontzeggen (zoals sommigen dit wel trachten te doen ...).
Het betekent voor mij maar één ding: wie met hen aktief samenwerkt, krijgt mijn stem niet meer.
Het water tussen die enkele ekstremisten en mij is nog veel dieper, dan het water diep is voor mij tussen Walen en Vlamingen.

daar sta ik nu eens volledig achter meneer de schoofzak, en dat meen ik uit de grond van mijn hart. :wink:

Knuppel 12 november 2007 21:48

Hoe verwonderlijk.

De Waal 12 november 2007 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 3067559)
Hoe verwonderlijk.

je mag er van denken wat je wil knuppel, wie kan er trouwens akkoord gaan met het vb. en wat er hier geschreven word door max, :-?

Knuppel 12 november 2007 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Waal (Bericht 3067600)
je mag er van denken wat je wil knuppel, wie kan er trouwens akkoord gaan met het vb. en wat er hier geschreven word door max, :-?

Max heeft, net als de Schoofzak, Leterme door dik en dun verdedigd. Veel dikker dan ik.
Ik ga lang niet altijd akkoord met wat Max zegt, maar Max spreidt in alle geval veel meer loyaliteit tegenover een partij tentoon die niet de zijne is dan jullie 'democraten'.

straatrue 12 november 2007 22:25

De Wever zijn specialiteit is blijkbaar dingen doen en pas achteraf nadenken.



Citaat:

De Morgen - 12/11/2007 - Bart De Wever

Pronk niet met andermans veren, Gerolf

Als jonge tiener ging ik graag naar de wekelijkse openbare verkoop op de Antwerpse Vrijdagmarkt. Met mijn zakgeld van 50 oude Belgische franken (u weet nog wel, dat gele briefje met Boudewijn en Fabiola erop), speelde ik er het spel om per 5 frank op te bieden tegen anderen voor loten die ingezet werden vanaf 20 frank of minder. Om daarna huiswaarts te keren met de meest onwaarschijnlijke rommel.

Op een zekere dag deed ik op die manier domweg het hoogste bod op een kartonnen doos vol sporttrofeeën. Na mijn enige bod van 20 frank bleef het jammer genoeg muisstil op het plein. Voor ik het goed en wel besefte, inde de veilingmeester mijn halve zondag (want er kwamen nog 30 procent veilingkosten bij) en was ik de meewarige eigenaar van schreeuwlelijke bekers en voelbaar goedkope medailles ter ere van allerlei ongeleverde prestaties. Thuis stalde ik er een aantal van uit in mijn kamer in de hoop om bezoekende vriendjes te kunnen overtuigen van een onvermoed en talentrijk sportleven. Het werd geen succes. De beker voor clubvisser van het jaar 1982 werd door sommigen nog met gerede twijfel gemonsterd. Maar de gouden medailles voor atletiek waren, gezien het zich toen al bescheiden manifesterend obesitasprobleem, al te doorzichtig. Alras waren mijn trofeeën enkel nog een bron van grote hilariteit.
Toch waren mijn 27 franken niet geheel verloren. Ik had er een kostbare levensles mee verworven: pronk niet met andermans veren.

Graag wil ik die wijsheid nu gratis met anderen delen. Met Gerolf Annemans bijvoorbeeld. Vorige woensdag vond er in de commissie Binnenlandse Zaken van de Kamer een historische stemming plaats over de splitsing van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde. Voor het eerst gebruikten de Vlamingen in zo'n dossier hun numeriek overwicht in een democratische stemming. Over wat er precies allemaal aan die stemming is voorafgegaan, moet het volledige verhaal nog verteld worden. Maar één ding is zeker, het Vlaams Belang speelde er niet de minste rol in. Zowat de enige zichtbare bijdrage van de partij tot dit dossier tijdens de formatie was het uitstorten van 200 kilo suiker op straat. Dit na de ietwat ongelukkige en vooral bijzonder beklijvende beeldspraak van ondergetekende over een lepel suiker die in het kader van een te verkiezen onderhandelde oplossing kon worden voorzien om de Franstaligen te paaien. Vanaf de zijlijn spelers op het veld bekogelen, is nu eenmaal de specialiteit van het VB.

De partij voerde deze actie uitgerekend op de Werelddag tegen de armoede, maar dat was allicht een ongelukkig toeval. Ook de vraag of de actie iets te maken had met het islamitische suikerfeest dat die week plaatsvond, werd door de militanten die achterbleven om de boel weer op te ruimen, slechts matig gewaardeerd. Dezelfde heren zagen we helaas niet terug met excuses of dankbetuigingen na de bewuste stemming.

Wel zaten ze op Terzake. Na een interventie van Dewinter, die er zoals steeds op wees tot welke schandelijke nederlaag de Vlaamse partijen het ei zo na hadden laten komen, volgde een interview met een stralende Annemans. De stemming gold zowat als de bekroning van al zijn inspanningen. Eindelijk was Vlaanderen hem gevolgd in voorstellen die hij naar eigen zeggen als eerste - daarin onmiddellijk tegengesproken door collega Jean-Marie Dedecker - op tafel had gelegd. Annemans stelde gelukkig te zijn als Vlaams-nationalist. Dat geluk gun ik hem oprecht.

Maar net zomin als ik ooit een gouden medaille voor 400 meter hardlopen aan mijn muur had mogen hangen, moet Annemans zichzelf niet proberen wijs te maken dat zijn twintig jaar aanwezigheid in de Kamer eindelijk tot een tastbaar resultaat heeft geleid. Tot iets waarop tijdens het welverdiend parlementair pensioen op kan worden teruggeblikt met het idee dat het toch de moeite waard was om aan politiek te doen. Iets wat de ondraaglijke gedachte moet temperen dat je partij voorbij haar hoogtepunt ging zonder ooit in het spel te komen, dat je carrière die was van een maagd die jarenlang uit de Kamasutra voorlas om anderen erop te wijzen hoe het moest maar zelf nooit enige appetijt kon opwekken.

Mijmerend over de wijsheid van Theodore Roosevelt: "It is not the critic who counts; not the man who points out how the strong man stumbles, or where the doer of deeds could have done them better. The credit belongs to the man who is actually in the arena, whose face is marred by dust and sweat and blood; who strives valiantly; who errs, who comes short again and again, because there is no effort without error and shortcoming; but who does actually strive to do the deeds; who knows great enthusiasms, the great devotions; who spends himself in a worthy cause; who at the best knows in the end the triumph of high achievement, and who at the worst, if he fails, at least fails while daring greatly, so that his place shall never be with those cold and timid souls who neither know victory nor defeat."

Eddy B 12 november 2007 22:30

Als het VB niet had bestaan, had er nog aan zo een stemming niet eens gedacht geweest.

Ere wie ere toekomt : het VB kan zich terrecht tooien met die pluim!

Knuppel 12 november 2007 22:37

Je zit in de verkeerde draad met je artikel, straatreu. Hij heet 'Reynders versus Dewever' en niet 'Dewever versus Annemans'.

Ik begrijp echter maar al te goed dat je klaarkwam toen je het bekende liedje hoorde klinken in De Morgen en dat je het zaad dringend ergens kwijt wilde.

Knuppel 12 november 2007 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B (Bericht 3067679)
Als het VB niet had bestaan, had er nog aan zo een stemming niet eens gedacht geweest.

Ere wie ere toekomt : het VB kan zich terrecht tooien met die pluim!

Doe geen moeite Eddy. Als er iemand die pluim verdient dan zijn het de Franstaligen.

Straatrue viseert hier trouwens niet alleen het VB maar ook Dewever.

straatrue 12 november 2007 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 3067704)
Doe geen moeite Eddy. Als er iemand die pluim verdient dan zijn het de Franstaligen.

Straatrue viseert hier trouwens niet alleen het VB maar ook Dewever.

Inderdaad enkel De Wever: eerst iets doen en dan verrast opkijken dat zijn actie verkeerd uitdraait.

Zijn inlijven JMDD waar CD&v tot zijn verbazing niet kon mee lachen.

Zijn kritiek op de burgemeester van Antwerpen na zijn excuses tegenover de Joden en dan verrast zijn dat ze gekwetst waren.

Blijkbaar reeds van in zijn jeugd, handelen zonder nadenken.

Hopelijk begaat hij op die op manier nog wat flaters

Knuppel 12 november 2007 22:50

Dewever heeft flaters gemaakt.
Leterme heeft flaters gemaakt.
De Franstaligen maken echter onophoudelijk flaters, maar daar ben jij stekeblind voor.

straatrue 12 november 2007 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 3067734)
Dewever heeft flaters gemaakt.
Leterme heeft flaters gemaakt.
De Franstaligen maken echter onophoudelijk flaters, maar daar ben jij stekeblind voor.

Reynders heeft nog geen flaters gemaakt op zijn weg naar premierschap in de lente van 2008.

De Waal 12 november 2007 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 3067618)
Ik ga lang niet altijd akkoord met wat Max zegt, maar Max spreidt in alle geval veel meer loyaliteit tegenover een partij tentoon die niet de zijne is dan jullie 'democraten'.

8O
U niet opjagen Knuppel, :roll: !!!!

Garry 12 november 2007 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC (Bericht 3064414)
Let op wat je zegt schoofzak, den boom in is racistisch. :)

alleen bananenbomen, he, de andere zo niet.

Garry 12 november 2007 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Waal (Bericht 3067765)
8O
U niet opjagen Knuppel, :roll: !!!!

Knuppel heeft gelijk, en Max vit er zeer dikwijls pal boverop met zijn visie's.

Philips Inc. 14 november 2007 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue (Bericht 3067720)
Inderdaad enkel De Wever: eerst iets doen en dan verrast opkijken dat zijn actie verkeerd uitdraait.

Zijn inlijven JMDD waar CD&v tot zijn verbazing niet kon mee lachen.

Zijn kritiek op de burgemeester van Antwerpen na zijn excuses tegenover de Joden en dan verrast zijn dat ze gekwetst waren.

Blijkbaar reeds van in zijn jeugd, handelen zonder nadenken.

Hopelijk begaat hij op die op manier nog wat flaters

Intussen zit de regeringsvorming mooi vast door BDW. :lol: :twisted:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:24.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be